เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ตามข่าวนี้ครับ......

http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01p0110131248&day=2005/12/13

พวกเราจะรู้สึกอย่างไรบ้าง...เมื่อวานได้ฟังสัมภาษณ์สด ดร.ปณิธาน พูดว่า "มาเลเซีย" จะเพิ่มกองกำลัง "..รถถัง..."ใหม่นับร้อยคัน ทั้งที่มีชายแดนบนบก ติดกับประเทศไทยเพียงประเทศเดียว   :OO :OO :OO

กองทัพไทยมีเมกะโปรเจก 9 ปี 5.4 แสนล้านบาท (ถ้าจำไม่ผิด)
อย่างนี้จะล้าหลังได้อย่างไร รับรองพัฒนาได้ไกลสุดๆ ถ้าไม่ไปซื้อซากอาวุธมาใช้อีก (อันนี้น่ากลัว)

 ฝันดี ฝันดี    :OO :OO :OO :OO :OO    หรือฝันร้าย
[/b][/color]

ก่อนหน้านี้มาเลก็ซื้ออาวุธมามหาศาลแล้ว มีการซื้อเครื่องบินลอตหนึ่งจากรัสเซียเมื่อราว 2-3 ปีมานี้ และข้อตกลงจะต้องฝึกมนุษย์อวกาศชาวมาเลเซียด้วย 1 คน มาเลเซียไม่ได้กลัวไทยประเทศเดียวหรอกครับ เขากลัวอินโดนีเซียด้วยแม้ว่าจะเป็นชาติมุสลิมด้วยกัน

ปริมาณเงินที่ซื้อเป็นปัจจัยหนึง เงินที่เท่ากันใครซื้อได้มากกว่าน่าสนใจมากกว่า

ผมสนใจตรงที่มาเลย์จะซื้อ E2C hawkeye น่ะครับ เพราะจำได้ว่าทอ.ไทยเคยอยากได้แต่อเมริกาไม่ขายให้ ถ้าขายให้มาเลย์ก่อนไทย ผมว่าเตรียมเลิกคบไอ้กันได้เลย  :(

แย่ครับ

บ้านเราก็กำลังจะมีรถไฟ 10สาย ไว้ชนกับมาเลย์  :~) :~)

ศัตรูกัดกินประเทศภายใน นั้นคือภัยใหญ่หลวงกว่านัก :~)

ดูๆไปเราจะพัฒนาแค่กลุ่มคนกลุ่มเดียวนะครับ เงินงอกเอาๆ พอเกิดปัญหา มันเป็นเรื่องของคนจนๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ผมว่าไม่น่าห่วงเท่าไรนะ  เพียงแต่น่ารำคาญมากกว่า  เพราะเท่าที่สังเกตุดูนี่ มาเลย์ ไม่เคยมีการปะทะหรือรบใหญ่ๆเลย ถ้าต้องปะทะกันจริงๆนี่น่าจะเสร็จทหารไทยนะ  การรบไม่ได้รบเฉพาะทหารบกเท่านั้น ยังมีกองทัพอากาศช่วยรบด้วย กองทัพเรืออีกตังหาก การรบแบบทฤษฎีช่วยให้ทราบเท่านั้นว่าจะต้องทำอย่างไรประสพการณ์จะช่วยให้เป็นฝ่ายได้รับชัยชนะครับ  เชียร์ไทยเต็มที่ไ ทยแลนด์ สู้ๆ   ;D   หรือใครว่าไม่จริงเอ่ย   :D

เรื่องประเทศเพื่อนบ้าน เราอยู่ภายในไม่รู้ว่าข้างนอก(ชายแดน)มีการทำอะไรต่อกันไว้
เราว่าเราดี เขาว่าเขาดี ต่างฝ่ายต่างคิดว่าตัวเองดี  คนที่รู้ความจริงพูดไม่ได้ คนพูดได้ก็รู้ไม่จริงอีก

ไม่มีใครอยากรบกับคนอื่นเล่นๆหรอกครับ ถึงเขาจะสะสมอาวุธแค่ไหนก็ไม่อยากเปิดศึกกับเรา

ไอ้กันขาย hawkeye ให้มาเลย์แต่ไม่ขายไทย ก็ช่างมัน  เรายังมีจีนกับรัสเซียอยู่

รบเมื่อไหร ก็เห็นดีกัน

น่ากลัวน่ะถ้าเกิดปะทะกันขึ้นมา  แต่ที่น่ากลัวกว่าก็คนไทยบางคนเชื้อชาติและเลือดเสียเดียวกับทุกๆคนนี่แหละ  (ผีหลอกยังไม่เท่าคนหลอก คราบบบบบบบบบบเจ้านาย)

แต่ยังงัยก็คนไทยรักสามัคคี เป็นกำลังใจให้รั้วของชาติทุกๆๆๆๆคนค่ะ สู้ สู้ สู้ตาย 

ลองคิดแบบปากีสถาน...ใช้ 200 ล้านเหรียญพัฒนาอาวุธนิวเคลียกับจรวด  อินเดียตั้งพันล้านคนยังไม่กล้าบุกเลย :)

คนไทยใจสู้อยู่แล้ว ไม่ต้องห่วงครับ

พี่เป็กซ์ เท่าที่ผมจำได้ มะกันยินดีขายให้ แต่พี่ไทยบ่จี๊ครับ...

ในเรื่องของเทคโนโลยีทางทหารเราชนะแค่พม่ากับลาวครับ :~) :~) :~)แต่เรื่องใจสู้นี่่เราที่หนึ่่งครับ ;D ;D ;D

เรื่องนี้ถามนักการเมืองดีกว่า..............................

ความคิดคุณ salin น่าสนครับ ก่อนอื่นก็ต้องตั้งโรงไฟฟ้านิวเคลียร์(เพื่อความมั่นคงด้านพลังงาน)ซะก่อน เพราะอยู่ๆจะสร้างเตาปฏิกรณ์ไว้สร้างอาวุธอย่างเดียวโดนแซงค์ชั่นทางการค้าแน่

ผมว่าอย่างอื่นไม่น่ากลัวเท่าคนในชาติไม่สามัคคีกันครับ

..ผมได้คุยกัยนายทหาร ทอ.ท่านหนึ่งในวงเมรัย ในงานแต่งของน้องชาย(เมื่อเทศกาลบุญเอว เดือน พ.ย. ที่ผ่านมา) น้องชายเป็นนายทหาร ท.อ.ที่กองบิน 2โคกกระเทียม ลพบุรี หมอนี้ขับ ฮ พระที่นั่ง แต่เป็นขบวนตามเสด็จ  นายทหารที่ผมคุยด้วยนั้น ท่านเกริ่นว่าทำไหมเครื่องF-16ของอินโดนีเซียทั้งหมด 12เครื่อง แต่ปัจจุบันบินได้ประมาณ4-5เครื่อง สาเหตุก็คือ เพราะว่าไอ้กันมันไม่พอใจ ที่อินโดฯไปซื้อเครื่องบินจากรัสเซียคือเจ้าSu-30ตอนนี้มีอยู่จำนวน 2 เครื่อง และสั่งอยู่อีกหลายตัว และไอ้กันมันก็ไม่ Support อะไหล่ หรือแม้แต่อาวุธให้ จนอินโดฯซ่อมF-16 แบบกินตัว คือเอาอะไหล่ของเครื่องอื่นมาใส่ในเครื่องที่จะบินได้ และก็มีข่าวที่คุณสนธิกล่าวอ้างว่าอดีต ผบ.ท.อ.ที่ตอนนี้เป็น รมต.มหาดไทยอยู่ งาบค่า commission จากบริษัทขายเครื่องบินรบของรัสเซียเป็นจำนวนเงิน3.5พันล้าน(จริงเท็จเราเราไม่ทราบ แต่ฟังหูไว้หู) เพราะว่าถ้าเป็นจริง คือเราจะเอาเครื่องบินจากรัสเซียจริง รับรองได้เลยเครื่องF-16จะเป็นแบบของอินโดฯแน่นอน และก็น่าจะจริงเพราะเราเคยให้นักบินเราไปลองขับเจ้าSu-30ของอาบังที่อินเดียมาแล้ว เพราะเห็นว่าเอาไก่แช่แข็งแลกเอา ไม่ซื้อด้วยเงินทั้งหมด..เหมือนเอาลำไยแลกรถหุ้มเกาะของจีน...

..เพิ่มเติมอีกนิดหนึ่ง ยังงั้ยก็ได้กล่าวกระทู้ข้างบน รายละเอียดจากอีกเว็บครับ..
http://www.wing21.rtaf.mi.th/webboard/show.php?Category=wing21&No=3114

ขออนุญาตอ้างถึง

พวกเราจะรู้สึกอย่างไรบ้าง...เมื่อวานได้ฟังสัมภาษณ์สด ดร.ปณิธาน พูดว่า "มาเลเซีย" จะเพิ่มกองกำลัง "..รถถัง..."ใหม่นับร้อยคัน ทั้งที่มีชายแดนบนบก ติดกับประเทศไทยเพียงประเทศเดียว

มาเลเซีย มีชายแดนบกติดกับบรูไนและอินโดนีเซียด้วยครับ คือที่รัฐซาบาและซาราวัค ที่อยู่บนเกาะบอเนียว
เขามีทะเลผ่ากลางเป็นประเทศอกแตกครับ

รถถังที่  ....  มาเลเซีย   จะซื้อจาก   โปแลนด์  ....   คงหนีไม่พ้นพวกตระกูล  T - 72  ( อาจจะต้องแบ่งจำนวนหนึ่ง   ไปยันกับอินโดนีเซีย   บนเกาะบอร์เนียว )   ซึ่งน่าจะสูสีกับ   M - 60  A 3   ของไทย  ( รถถังรุ่นนี้ประเทศไทยคงมีเกิน   100   คัน   +   รุ่น   M - 60 A 1  upgraded   อีก   +   M - 48 A 5   อีก   +   Type - 69  II   อีก  ....  นี่นับเฉพาะ   Main   Battle   tanks   เท่านั้น  ....  ผมว่า   กองทัพไทย   เหนือกว่า ) 

แต่ที่น่ากลัวกว่า   ก็คงเป็น   พวกเครื่องบิน   SU - 30   นี่แหละ ครับ .....      ::)

คุณ physics teacher น่าจะเป็นเพราะกรณีอื่นมากกว่าที่อเมริกาไม่ขายอะไหร่ให้อินโด เพราะว่ามาเลย์มี f/a18 1ฝูง มี mig29  1 ฝูง
จะซื้อ ซู30 อีก  1 ฝูง ทุกวันนี้ f/a18 ก็ยังบินได้ดีอยู่ และมีข่าวว่ามาเลย์จะซื้อ f/a18 รุ่นล่าสุดอีก 1 ฝูง ไม่แน่ใจว่าเป็นรุ่น c/d หรือ super hornet ที่มีกรวยปรับทิศทางแรงขับท้ายเครื่อง ทำให้มีความคล่องตัวทางการบินสูงมาก

 :) :OO :OO :OO

..ขอโทษท่านwebmasterก่อนก็แล้วกัน ที่ไม่เกี่ยวกับปืน แต่อยากให้ลองอ่านดู ไม่น่าละที่นักบินไอ้กันมาฝึก Cobra Gold หรือฝึกCope tigerมันถึงได้ว่าเครื่องF-5เราที่แท้ก็คือโลงศพที่บินได้..
http://www.wing21.rtaf.mi.th/webboard/show.php?Category=wing21&No=3143

...มีสมรรถณะของเจ้า Su-30MK จากอีกเว็บมาให้ทัศนากัน ขอโทษท่านWebmasterด้วย ไม่เกี่ยวกับปืน แต่ช่วงนี้กำลังเป็นข่าวดัง เห็นนักวิชาเกินทางด้านการทหารบอกว่าค่าใช้จ่ายต่อชั่วโมงบินประมาณ4แสนบาท ราคานี้แลกปืนจากร้านอาบังได้ประมาณ3กระบอกกว่าๆ แต่เจ้าF-16เราค่าใช้จ่ายต่อชั่วโมงบินประมาณแสนกว่าๆ..ส่งภาพมาเรียกน้ำย่อยคับhttp://www.irkut.com/common/img/uploaded/su-30MK_flight-1.wmv
ดูวีดีโอแล้วอึ้ง ;D

http://www.irkut.com/common/img/uploaded/su-30MK_flight-1.wmv

......ว้าว.....สุดยอด

...ถามต่อครับว่า "เมื่อไหร่ เราจะเริ่มพึ่งพาตัวเองด้านอาวุธ"

เมื่อไม่มีค่าดอมมิทชั่นครับ

โดน เต็มๆ น้า เป๊ก ผลิตโชค

สุดยอดจริงๆ เหมือนกับเล่นกายกรรม

มาเลเซีย มีดินแดนบนเกาะบอเนียวด้วย  ชายแดนติดกับบรูไน และอินโดนีเซีย
การซื้ออาวุธโดยแลกสินค้า  ฟังดูดีนะครับ  แต่ทำไมต้องเป็นลำใย กับไก่แช่แข็งด้วย   เป็นสินค้าตัวอื่นที่คนในรัฐบาลไม่มีเอี่ยวไม่ได้หรือ
การกำหนดราคารับซื้อ   มันนำไปสู่ผลประโยชน์ รวมทั้งการปั่นหุ้น กับเรื่องอัปมงคลอื่น ๆ อีกมากมาย

ไปจีน...ลำไย
ไก่...ประเทศอื่นๆ
ยางพารา ปาล์ม กุ้ง ข้าว หมู ทุเรียน...ฯลฯ  ประเทศอื่นไม่ใช้ไม่กินหรือครับ

อยากเห็นกองทัพบ้านเรา ใช้ kalaniskov 5.56 ผลิตเองเหมือนอินโดจังครับ
แถมด้วยทหารกองหนุน ได้รับแจกหรือผ่อนระยะยาว ปืนลูกเลื่อน .223 ผลิตในไทย พร้อมกระสุนประจำกาย
ทุกปีต้องมาฝึกร่วมและยิงกระสุนเก่าทิ้ง รับกระสุนใหม่กลับไป...

ทำได้แบบง่ายๆเลย แต่ถ้าทำแบบนั้นแล้วคนบางกลุ่มก็รายได้ลดลงซิครับ  พม่ายังทำใช้เองเลย
ปืนตระกูล AKS ประกอบเองง่ายๆ  ที่นี่มีโครงปืนแบบที่เป็นเหล็กแผ่นแล้วมาพับขึ้นรูปเอง หรือจะซื้อแบบที่เค้าพับขึ้นรูปแล้วก็มี ซื้อชุดอะไหล่มาประกอบเข้าจบ ชาวบ้านก็ทำเองได้ ;)
http://www.roderusproductions.com/catalog/product_info.php?products_id=35&ecSid=5560719e10086a04cc62b0f13d46a98d

http://www.ak-47.org/page10.html

เราบ่จี๊ครับ รํฐคงต้องมุ่งพัฒนาเรื่องคุณภาพของประชากรและโครงสร้างพื้นฐานก่อน
ตอนนี้โอกาสที่จะทําสงครามเต็มรูปแบบแทบจะไม่มีเนื่องจากภัยคุกคามที่เคยมีหมดไปแล้ว
เหลือแต่การคุกคามทางเศรษฐกิจอย่างเดียว

อาวุธหนักที่มีอยู่จริงๆก็สามารถอัพเกรดได้ อย่างเช่นพวกเครื่องบินรบ ถ้าอัพเกรดระบบอาวุธ ระบบตรวจจับ ระบบป้องกันตัวเอง ก็ใช้ได้อีกหลายปี
บางครั้งซื้อแต่ Hardwareดีๆมา ไม่ได้หมายความว่าจะดีครับ
ดูง่ายๆ อย่างเครื่อง F-16 A/B หรือ F-5 E/F ระหว่างของเรากับสิงคโปร์ ระบบอาวุธยังต่างกัน ของสิงคโปร์ยิงได้ไกลกว่า
เราอยากได้จรวดอัมรามแต่ไอ้กันไม่ขายให้ ตอนหลังยอมขายแต่.....ให้เก็บไว้ที่อเมริกา ไม่ให้เราเอามาใช้ มันบอกว่า ถ้ามีภัยคุกคามค่อยส่งมาให้ จรวดนําวิถีระยะใกล้แบบไซด์ไวเดอร์ก็ขายรุ่นเก่าให้เรา เปอร์เซนต์ความแม่นยําก็ตํา ขอซื้อรุ่นใหม่ก็ไม่ขาย สุดท้ายเราเลยไปซื้อไพธอนจากอิสราเอลมาแทน แต่เชื่อมั๊ยครับ สิงคโปร์ได้ทุกอย่างที่เราไม่เคยได้ พูดแล้วก็แค้นจริงๆ

ชาติหน้าตอนบ่ายๆครับพี่คชสารที่มันจะเป็นแบบนี้

เอาสต็อคเป็นโพลิเมอร์ ใช้ซองกระสุนของ M16 นะครับพี่เจษ  เผื่อใช้ร่วมกับของเก่าหรือถ้าต้องสนธิกำลังกับชาติอื่น...แค่นี้ก็ประหยัดเงินและพึ่งพาตัวเองได้เยอะแล้วครับ  ไม่งั้นเกิดสงครามคงต้องทำเหมือน Enemy at the gate ....ทหาร2คนปืน1กระบอก  ให้คนที่ถือปืนถูกยิงล้มแล้วอีกคนค่อยหยิบเอาปืนมายิงต่อ...อนาถใจจริงๆ

เอ่................แล้วไทยมี M60 ติดเกราะปฏิกิริยา แบบนี้บ่างรึ่เปล่าครับ เคยเห็นแต่ที่ติดเครื่อง
กวาดสนามทุนละเบิด ::)

 ;D ยังไม่เคยเห็นครับ ;D

เคยอ่านเรื่องบ้านร่มเกล้า ว่าไทยยิงปืนใหญ่ จนกระสุนหมดประเทศ ต้องไปพึ่งจีน... ผมว่าถึงเราไม่พร้อมแต่เราเอาตัวรอดได้ครับ :VOV:

ผมจับตาดูทั้งมาเลย์และพม่าครับ(ตามหน้าที่)
ได้ข่าวลือว่าพม่าจะซื้อเรือดำน้ำ แต่เช็คแล้วไม่จริง
มาเลย์มันมีเรือดำน้ำ 3 ลำ น่าไปสอยมันคาอู่จริงๆครับ
ผมหวงเรือจักรีนฤเบศร์ของเรา  และหงุดหงิดกับเรือดำน้ำเพื่อนบ้าน
ไม่กลัวหรอกครับ  ซ่ามากจะเอาซีคิงทิ้งตอร์ใส่
ดูซิว่ามันจะหลบอีท่าไหน

การจะมีเรือดำน้ำพร้อมประจำการได้ต้องใช้เวลาอย่างน้อย10ปี ตั้งแต่เริ่มโปรเจ็คท์ ส่งคนไปเรียน เริ่มต่อเรือ ฯลฯ จนถึงส่งมอบ และเข้าประจำการครับ............เรื่องการป้องกันประเทศทั้งสามมิติ ทหารสามเหล่าทัพของเราไม่เป็นรองใครหรอกครับ สบายใจได้....เชื่อผมเถอะ

 ;D..ผมว่าเราต้องยอมรับกันว่าเราด้อยกว่ามาเลย์ครับ..เขาได้พัฒนา อาวุธ และกำลังคน.รุดหน้าไปมากกว่าเรา.เหมือนกับเป็นการข่มขู่ไทยเรา..หันกลับมามองตัวเราเองบ้าง.ว่า.เราตอนนี้ยังด้อยกว่ามาเลย์..จริงๆ

...... สุดยอดครับ ...... เลือดย่อมเข้มกว่าน้ำ ...... ประเทศไทยเราถึงอยู่รอดมาจนทุกวันนี้ครับ

มาเลย์กับเราถ้าเป็นรองเท้าก็คนละเบอร์ครับหัวใจก็คนละขนาด ที่น่ากลัวคือพม่ามากกว่าหากตั้งตัวได้เมื่อไหร่หม่องใส่โสร่งต้องหาเรื่องรบกับเพื่อนบ้านทุกทีซิน่า