|
หัวข้อ: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: crown ที่ ตุลาคม 04, 2004, 03:56:10 PM ราคาปืน CZ 75BD ในต่างประเทศ (เมกา) ราคาระบุในเว็บไซท์ 503 เหรียญ แปลงเป็นเงินไทยประมาณ สองหมื่นนิดๆ ซึ่งยังไม่รวม ค่าขนส่ง ภาษีอีกจิปาถะ
แต่ในบ้านเราราคานั้นพุ่งสูงไปจนราคาอยู่แถว 60,000 บาท ซึ่งหลายๆท่านในกระทู้นี้ คิดว่าราคาแพงจนเว่อร์รวมถึงผมด้วย แต่เนื่องด้วยผมเองไม่ได้ทำอาชีพขายปืนจึงไม่อาจมีข้อมูลในการคิดคำนวณราคาที่ไกล้เคียงราคาที่ควรจะเป็นได้ ดังนั้นเพื่อความเข้าอกเข้าใจและความรู้สึกที่ดีต่อกันระหว่างคนขายปืน กับ คนซื้อปืน จึงอยาก ให้ท่านที่ทำธุรกิจร้านปืนช่วยแจงรายการต้นทุนให้หน่อยครับ(เท่าที่พอจะบอกได้ก็แล้วกันครับ) ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: JUNIOR ที่ ตุลาคม 04, 2004, 04:06:13 PM เยี่ยมมากเลย ร้านปืนชี้เเจงด่วน หรือเเกล้งทำเฉยไปเลยดีล่ะ
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: berm ที่ ตุลาคม 04, 2004, 04:15:47 PM น้ำท่วมปาก
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 04, 2004, 04:22:26 PM ความเห็นจากร้านค้าปืน : ทำไมผมต้องชี้แจงให้คุณทราบด้วย ?
ความเห็นจากผู้ซื้อปืนประจำ : จะให้ปืนถูก ง่ายนิดเดียว ยกเลิกระบบโควต้าสิ บางยี่ห้ออาจซื้อได้ถูกกว่าราคาตั้งที่อเมริกาเสียอีก หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Nattapol ที่ ตุลาคม 04, 2004, 05:08:56 PM ปืนราคาดีแบบนี้ ระวังรัฐเข้าแทรกแซงนะจ๊ะร้านปืน อิอิอิ... ;D ;D ;D ( ถ้าเข้าจริงคงเป็นเรื่องไม่ดีแน่ , ผมหมายถึงถ้ามีความคิดจะยึดปืนจากประชาชน ) :-\
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ ตุลาคม 04, 2004, 05:17:05 PM ความเห็นจากร้านค้าปืน : ทำไมผมต้องชี้แจงให้คุณทราบด้วย ? ยังไม่รู้ว่าโควต้านี่มีเพื่อจุดประสงค์ใด แล้วมีความเหมาะสมกับยุคสมัยหรือไม่ กฎหมายอาจจะเก่าไปแล้วก็ได้ จำนวนประชากรก็เพิ่มมากขึ้นทุกที ยอดการนำเข้าจำนวนอาจต่ำไปไม่เหมาะสมแล้วก็ได้ความเห็นจากผู้ซื้อปืนประจำ : จะให้ปืนถูก ง่ายนิดเดียว ยกเลิกระบบโควต้าสิ บางยี่ห้ออาจซื้อได้ถูกกว่าราคาตั้งที่อเมริกาเสียอีก ยังไงฝากบอกคุณยอดชายนายโวกว๊ากให้ไปบอกคุณพ่อหน้าเหลี่ยมช่วยเปลี่ยนกฎหมายหน่อยซีครับ หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: มะเอ็ม ที่ ตุลาคม 04, 2004, 05:33:39 PM ความเห็นจากร้านค้าปืน : ทำไมผมต้องชี้แจงให้คุณทราบด้วย ? ยังไม่รู้ว่าโควต้านี่มีเพื่อจุดประสงค์ใด แล้วมีความเหมาะสมกับยุคสมัยหรือไม่ กฎหมายอาจจะเก่าไปแล้วก็ได้ จำนวนประชากรก็เพิ่มมากขึ้นทุกที ยอดการนำเข้าจำนวนอาจต่ำไปไม่เหมาะสมแล้วก็ได้ความเห็นจากผู้ซื้อปืนประจำ : จะให้ปืนถูก ง่ายนิดเดียว ยกเลิกระบบโควต้าสิ บางยี่ห้ออาจซื้อได้ถูกกว่าราคาตั้งที่อเมริกาเสียอีก ยังไงฝากบอกคุณยอดชายนายโวกว๊ากให้ไปบอกคุณพ่อหน้าเหลี่ยมช่วยเปลี่ยนกฎหมายหน่อยซีครับ [/quote คงอยากครับ.......เรื่องอย่างนี้ตระกูลนี้ไม่สนใจหรอกครับ.....เศษเนื้อติดกระดูก ต้องเป็น พวกบนฟ้า ใต้ดิน เนี่ยชอบ..... >:( หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: มะเอ็ม ที่ ตุลาคม 04, 2004, 05:39:34 PM ขอยกตัวอย่าง...ของพี่ท่านหนึ่งที่Postไว้เวปเพื่อนบ้าน...ขออภัยที่จำชื่อท่านไม่ได้
สมมุติว่าปืนที่คุณสนใจจะซื้อให้ลองเช็คราคาในกันส์ไดเจส์ก่อน เช่นถ้าราคาขายปลีก 450$ให้คูณด้วย40เพื่อแปลงเป็นเงินบาทก็คือ18000บาท ทีนี้ก็คูณด้วย40%=7200 นำมารวมกัน=25200฿ บวกอีก15000บาท(ค่าโควต้าปืนสั้นโดยประมาณ10000-15000บาท/กระบอก) = 40200บาท ถ้าเกินจากนี้ก็เป็นกำไรส่วนเกินที่แต่ละร้านนึกจะบวกกันตามชอบใจว่าปืนล๊อตนี้จะเปลี่ยนรถอะไรดี 40%ที่นำมาคูณก็คือค่าภาษี ค่าใช้จ่ายในการออกของทั้งหมดรวมอยู่ใน40%นี้แล้ว และที่จริงร้านค้าก็จะได้ราคาที่ถูกกว่าราคาที่ลงในกันส์ไดเจสมากอยู่แล้ว เนื่องจากจะได้ราคาขายส่งซึ่งก็ได้กำไรจากตรงนี้แล้ว และยังมีเทคนิคในการสำแดงราคาเพื่อเสียภาษีที่ศุลกากรให้ตำกว่านั้นอีกที่ เรียกว่าทำราคาอันเดอร์ ให้เป็นข้อคิดไว้นะครับ หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: มะเอ็ม ที่ ตุลาคม 04, 2004, 05:43:38 PM มีต่อครับ
ผมไม่รู้ web ไดเจส์ ใครรู้บ้างครับ ช่วยบอกด้วย ว่าจะลองไปคิดราคาดูบ้างนะครับ แต่ก็เข้าใจนะครับ ว่าคนเราทำอะไรต้องมีกำไร 555 ถ้าอย่างนั้น...ยกตัวอย่าง ปืน Baby Eagle ที่ผลิตโดย บ. IMI อิสราเอล ราคาขายที่เมกา 499$ .......เอา 40 คูณ = 19,960 บาท ......... บวกด้วย 40% ของ 19,960 =7,984 ............แล้วรวมกับ 19,960 =27,944 บาท............แล้วบวกอีก 15,000 บาท ที่เป็นค่าการตลาดต่างๆ..... รวมทั้งหมดเป็น ราคาคร่าวๆ=42,944 ปัดเป็น 43,000 บาท........ถูกต้องไหมครับ ถ้าเอามาแต่งใหม่และชุบ ฮาร์ดโครม ที่เมืองไทย......ให้ราคาแพงที่สุด ก็ 4000 บาท............ต้นทุนควรจะอยู่ที่ 43,000+4,000=47,000 บาท......... แต่เมื่อวันศุกร์ ผมไปถาม(กินกาแฟฟรีด้วย)...........เขาขายตัว Uzi Eagle (ยี่ห้อนี้ มีในเมืองไทยที่เดียวในโลก หรือเปล่า?) ตัว ฮาร์ดโครม(ในไทยมั๊ง)..........เขาบอกราคามา 135,000 บาท...........ลดให้ 5,000 บาท(สำหรับหมูใหม่).....เหลือ 130,000 บาท.......... อนุมานคร่าวๆว่า เขาบวกกำไร =130,000-47,000 =83,000 บาท......อืมมมมมมมม! ค้าขายกำไรดีเหลือเกิน............ธุรกิจนี้ น่าสนใจนะครับ ถ้าทำกำไรได้ขนาดนี้.............แต่ที่ยอมรับไม่ได้คือ"การย้อมแมว"และ "แหกตา"ครับ แล้วตัวรมดำ ธรรมดาหล่ะ...........ก็เท่ากับ 88,000-47,000 บาท...........ฟันกำไรซะ 41,000 บาท.........มิน่าหล่ะ ขายตัวรมดำ ได้กำไรแค่ 41,000บาท.........หลอกขายตัวฮาร์ดโครมดีกว่า กำไรตั้ง 83,000 บาท....... คำนวนดูแล้ว............สุดยอดครับ และสงสารคนที่ไปซื้ออย่างจับใจเลย หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ ตุลาคม 04, 2004, 05:51:25 PM ถ้าอย่างนั้น...ยกตัวอย่าง ปืน Baby Eagle ที่ผลิตโดย บ. IMI อิสราเอล ราคาขายที่เมกา 499$ .......เอา 40 คูณ = 19,960 บาท ......... แต่เมื่อวันศุกร์ ผมไปถาม(กินกาแฟฟรีด้วย)...........เขาขายตัว Uzi Eagle (ยี่ห้อนี้ มีในเมืองไทยที่เดียวในโลก หรือเปล่า?) ตัว ฮาร์ดโครม(ในไทยมั๊ง)..........เขาบอกราคามา 135,000 บาท...........ลดให้ 5,000 บาท(สำหรับหมูใหม่).....เหลือ 130,000 บาท.......... อนุมานคร่าวๆว่า เขาบวกกำไร =130,000-47,000 =83,000 บาท......อืมมมมมมมม! ค้าขายกำไรดีเหลือเกิน............ธุรกิจนี้ น่าสนใจนะครับ ถ้าทำกำไรได้ขนาดนี้.............แต่ที่ยอมรับไม่ได้คือ"การย้อมแมว"และ "แหกตา"ครับ อจ๊าาาากกกก เจอตัวอย่างนี้อีกแล้ว แสลงใจว่ะ แต่ของผมราคาไม่แรงอย่างนี้น้า ;D ;D ;D แค่ เจ็ดปลายๆตัวดำ หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 04, 2004, 05:55:41 PM ปืนจากเช็ค เอาราคาในอเมริกามาคิดไม่ได้
ราคาที่สั่งจากเช็ค น่าจะเป็น $325 ราคาที่ออกจากดอนเมืองจะเท่ากับสองหมื่นสามพันบาท ส่วนต่างคือต้นทุนในการบริหารของร้านบวกกำไร ผมเคยลองคำนวณ ต้นทุนของร้านที่มีโควต้าเดียว ห้องแถวห้องเดียว มีลูกจ้างคนเดียว เปิดแอร์วันละ 8 ชั่วโมง และจับเสือมือเปล่าโดยกู้เงินธนาคารมาลงทุนเต็ม ๆ หกล้านบาท ต้นทุนการบริหารในกรณีนี้คือหนึ่งหมื่นหกพันบาท (แปดแสนบาทต่อปี) รวมกับต้นทุนปืนเท่ากับ สี่หมื่นเก้าพันบาท และถ้ายกเลิกระบบโควต้า ต้นทุนการบริหารจะขึ้นอยู่กับยอดขาย คืออยู่ประมาณหนึ่งพันบาทถึงสามพันบาท หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ ตุลาคม 04, 2004, 06:17:17 PM เรียนคุณมะเอ็ม .... ลองดูที่ www.krause.com เขาเป็นผู้พิมพ์ Gun Digest อาจตาม Link เข้าไปได้
วิธีง่ายๆของผมคือเอาราคาปืนเมืองนอกคูณ 40x2 สำหรับปืนแพงๆ 40x2.5 สำหรับปืนราคาถูกหน่อย ทีนี้ปืนที่ผลิตและสั่งจากยุโรปก็ต้องใช้ Euro (เท่าไรไม่ทราบ) ลอง S&W 99 ดู $648x40x2 = Bht.51,840 ถ้าใช้ 2.5 ก็ Bht.64,800 ผมไม่ทราบราคา ใกล้ เคียงไหมครับ ... Colt SAA $1,380x40x2 = 110,400 ต่ำไป ใช้ 2.5 = 138,000 (140,000) Freedom Arms Model 83 $1527x40x2 = 122,160 ต่ำไป ใช้ 2.5 = 152,700 (150,000) รวมความว่าใช้ 2.5 จะใกล้เคียง หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ ตุลาคม 04, 2004, 07:21:23 PM ........ผมว่าอยากได้ก็ซื้อไปเถอะ ถูก แพง เราเลือกได้นี่ครับ .
........ดีกว่าบางประเทศที่ไม่ให้ประชาชนมีปืนเลย :-\ หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: วสี ที่ ตุลาคม 04, 2004, 07:57:28 PM :o :o :o ทำไมมันแพงมหาโหดกันจัง.....และน่าจะเลิกระบบโควต้าได้แล้วคุณ ฯพณฯ หน้าเหลี่ยม... :o :o :o
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 04, 2004, 08:17:29 PM จำกัดจำนวนขาย ขายก็ลำบาก กำไรก็ต้องสูงตาม เป็นของธรรมดาละครับ
ก่อนซื้อปื่นรุ่นนั้นๆ สอบถามราคาจากนักเล่นปืนขาประจำเสียก่อน ถ้ารู้สึกว่าปั่นราคาเกินเหตุ ก็อย่าเพิ่งไปซื้อครับ ถ้ารับราคาได้ก็ซื้อไปเลย หรือหันมาคบปืนมือสอง แบบ ครูดำ ก็ดีนะครับ ;) ;) ประมาณปี 34 ปืนเบเร็ตตา กระแสความนิยม มาแรงมาก ของก็มีจำนวนน้อย เพราะก่อนหน้านั้นโรงงานยังผลิตส่งกองทัพอเมริกา ไม่ทันเลย ราคาพุ่งสูงถึง 60000 แก่ๆ ซักพักราคาก็ตกมาที่ สี่หมื่นกลางๆ ช่วงก่อนค่าเงินบาทลอยตัว ราคา สมิธฯ ลูกโม่ .38 อยู่ที่ 35000 พอค่าเงินบาทลอยตัวเท่านั้น ราคาปืนเ่ก่าในสต็อก ขึ้นไปถึง 50000 ซักพัก กลางปี 42 ราคาก็ร่วงมาที่ 32000 - 34000 ทั้งๆที่อัตราแลกเปลี่ยน สูงขึ้น 35บาท/ ดอลล่าร์ สงสัยไม่มีคนซื้อ ปืนสปริงฟิลด์ รุ่น มิลสเป็ค ตอนยุคฟองสบู่เฟื่องฟู ราคา เฉียดๆ 50000 พอช่วงสามปีก่อนถึงเมื่อต้นปี ราคากลับอยู่ที่ 47000 -50000 ทั้งๆที่อัตราแลกเปลี่ยนสูงขึ้นกว่าเดิมเยอะ ล่าสุดเมื่อ ปลายปี 45 ขายแบบขาดทุนกำไร เพราะต้องการล้างสต็อคตัดยอดบัญชี เพื่อขอโควต้าใหม่ ขายสองกระบอกสุดท้าย ที่ 38000- 39000 เอง ผมงี้เสียดายๆ ;D ;D ร้านปืนบางร้านที่ว่าแสบ ถ้าเทียบกับพวก ค้าของเก่า-วัตถุมงคล บางกลุ่ม แล้วแสบกว่าอีกนะครับ มีปะบนทุกที่ละครับทั้งดีและไม่ดี หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: NIT ที่ ตุลาคม 04, 2004, 08:55:03 PM ผมว่าเป็นเพราะคนใต้แน่เลยขึ้นมาเหมาปืนหมดทุกร้านทำให้ราคาพุ้งกระชูดแบบนี้
รวมทั้งผมด้วย ได้ป.3 แล้วยังหามากอดไม่ได้เลยนิ :P หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Road King ที่ ตุลาคม 04, 2004, 08:56:49 PM ถ้าไม่มีโควต้าจริงไม่รู้ร้านที่ขายซื้อปืนอิสราเอลมาจะเปลี่ยนกลยุทธทางการตลาดไง สงสัยหั่นราคากันเละ ลดแรกแจกแถม
ไหนท่านหน้าเหลี่ยมบอกเขตการค้าเสรีไง น่าจะให้เปิดให้ราคาตลาดโลกเหมือนน้ำมันไปเลย ค่ายไหนเข้ามาทำตลาดได้เท่าไรก็ทำไป อัดฉีดกันเข้ามา จะได้เป็นโอกาศของผู้บริโภค ;D ;D ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: BAER ที่ ตุลาคม 04, 2004, 09:29:41 PM ;D เอ่อ!!! DEMAND & SUPPLY ครับผมกรณีนี้เนี่ย
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ ตุลาคม 04, 2004, 09:49:13 PM ...เป็นช่วง "น้ำขึ้นให้รีบตัก"...ของบรรดาร้านปืน
...เป็นช่วง "เคราะห์ซ้ำกรรมซัด"ของบรรดาพวกที่จำเป็นจะต้องมีปืน ...เป็นช่วง "ได้แต่มองตาปริบๆ" ของบรรดาพวกที่มีปืนอยู่แล้ว แต่อยากจะได้อีก หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ ตุลาคม 04, 2004, 10:00:57 PM ;D ;D ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: BAER ที่ ตุลาคม 04, 2004, 10:06:04 PM ... เป็นช่วง "ปวดหัว" ของพวกที่จำเป็นต้องมีปืนและอยากซื้อปืน
ที่ไม่รู้จะหาคำไหนมา สบถและด่าทอ พวกร้านปืน หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: ART ที่ ตุลาคม 05, 2004, 08:51:05 AM :oตอนนี้เป็นยุคปืนแพงปืนหมด ปืนบางร้านมีการจองถึงกลางปี 48 แล้วครับ :P
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ ตุลาคม 05, 2004, 09:28:06 AM ...เห็นใจชาวใต้จริงๆ ครับ จะหาปืนมาป้องกันชีวิต ยังถูกขูดเลือดซิบๆ รัฐบาลไม่สนใจเลย :-\
หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 05, 2004, 09:51:33 AM แปลกใจที่ต่อว่าแต่ร้านค้า
ร้านค้านั่นส่วนหนึ่ง แต่ราคาปืนมือสองที่ขึ้นตามกระแสมหาโหดไปด้วย จะอธิบายยังไง เพราะคนซื้อคนขายพวกเรากันเองทั้งนั้น พูดไปก็เข้าตัวเหมือนกัน หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Sundance ที่ ตุลาคม 05, 2004, 09:54:41 AM ผมว่าอยากได้ก็ซื้อไปเถอะ ถูก แพง เราเลือกได้นี่ครับ
ดีกว่าบางประเทศที่ไม่ให้ประชาชนมีปืนเลย เห็นด้วยกับครูดำ 100% ครับ หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ ตุลาคม 05, 2004, 10:57:35 AM นายกหน้าเหลี่ยมไม่ได้เป็นคนตั้งโควต้าหรอกครับ แต่ก็ตามที่ทราบกันดีว่าท่านอยากจะถวายพลเมืองดีให้โจรเลยโดยอยากให้มีปืนไว้ป้องกันตัวกันถ้วนหย้า (ยกเว้นแต่พวกท่านเท่านั้น) :P
ราคาตอนนี้หมาโหดจริง ท่านที่มีความจำเป็นเร่งด่วนคงทุกข์เข้าไปอีก แต่ผมว่าตัดใจซื้อจากร้านที่ถูกที่สุดแล้วลืมๆ ความหน้าเลือดของร้านค้าไปเถอะครับ เก็บมาคิดมากกลุ้มเปล่าๆ ในนาทีที่เกิดความจำเป็นขึ้นมาต่อให้ราคากี่แสนก็ต้องขอซื้อเพราะชีวิตเราแพงกว่านั้น ;) และถ้าอยากมีปืนต่อไปก็อย่าลืมเลือกพรรคคู่แข่งกับพรรคนายกยึดปืนก็แล้วกัน >:( หัวข้อ: Re: ร้านปืน หรือท่านผู้มีข้อมูลช่วยตอบหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: มะเอ็ม ที่ ตุลาคม 05, 2004, 11:13:36 AM ขอบคุณครับ ป๋าSundance ......
ปีหน้าพรรคหน้าเหลี่ยมคงไม่มีทางได้ 400 เสียงหรอกครับ...ปากเก่งตลอด :o :o |