เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

หากว่าระหว่างที่เราท่านทำธุระในธนาคารเป็นปกติของสุจริตชนทั่วไป และมี อวป. ในประเป๋าเอกสาร เพื่อป้องกันทรัพย์สินของตน
มีคนร้ายมาปล้นธนาคารโดยใช้ อวป. แล้วได้เงินสดไปหนึ่งถุง
โดยในขณะนั้น จนท. ตำรวจ ยังมาไม่ถึง
ส่วนรปภ.ของธนาคาร โดนทำร้ายจนไม่สามารถทำหน้าที่ต่อได้
หากเรายิงคนร้ายด้านหลังขณะคนร้ายออกจากธนาคาร จะมีความผิดอย่างไรบ้างครับ

ผมลองคิดดูเองครับ หากมีเหตุจริง จะได้คิดก่อนทำ

ผมปล่อยให้คนร้ายไปครับ ยิงไปก็เท่านั้น เรื่องตามมาอีกเยอะ  เงินที่ได้ไปคงมีประกันครับ

หวัดดีครับผม
ขออนุญาตแสดงความคิดเห็นนะครับ

(ความคิดเห็นสวนตัวนะครับ  อาจจะถูกหรือผิด)

ความคิดเจ้าของกระทู้ดีมากเลย
ถ้าตำรวจสรุปสำนวนแล้วส่งอัยการฟ้องเรา
ผมว่าศาลท่านน่าจะมีความปราณีอยู่นะครับ
เพราะที่เราทำไปมันเป็นเหตุการณ์ที่ช่วยเหลือคนอื่น 
โดยเฉพาะคนที่เรายิงเป็นคนร้ายปล้นเงิน
ถึงจะโดนข้าหาพกพาอาวุธปืนฯ ไปในทางสาธารณะก็เถอะครับผมว่า
ศาลท่านคงดูที่เจตนาเรามากกว่าครับ
เพราะกฏหมายอาญา  เค้าจะดูที่เจตนาเป็นหลักครับ
ถ้าเป็นผม ๆ ก็คงทำเหมือนที่เจ้าของกระทู้กล่าวในเบื้องต้นละครับ
ผมว่ายังไงก็น่าจะรอดนะครับ 

ผมก็กำลังคิดเรื่องนี้อยู่พอดีเลยครับใจตรงกันอะไรจะปานนั้น   แต่ที่คิดไว้นะครับไม่อยากบอกเลย ::008::

ตามนี้เลยครับ ธนาคารเขามีประกันครับ

 
                    ถ้าธนาคารมีประกันจริงก็ปล่อยมันไปเถอะครับ............อุกอาจขนาดนั้นเดี๋ยวก็จับได้......

                    ยิงไปแล้วเรื่องยาวครับ  ::014::

ปล่อยเขาไป ให้เขาดวลกับตำรวจเองครับ

ถ้าธนาคารมีประกัน ผมก็คงปล่อยให้เป็นไปตามระบบของมันเอง

มีความผิดตั้งแต่พกปืนเข้าไปในธนาคารแล้วครับ... และหากชักปืนออกมา... ก็อาจจะซวยไปกับคนร้ายด้วยก็ได้ครับ... ไม่ว่าจะโดนสวน... หรือโดนสงสัยว่าเป็นพวกเดียวกับโจร... ก็ซวยไม่แตกต่างกันครับ...

มองได้หลายแง่มุม เอาความคิดส่วนตัวละกัน ถ้าคนร้ายเอาเงินของธนาคารไปก็คงไม่ยิง ถ้ามาเอาเงินที่ผมไป ผมคงต้องยิงเพราะว่าเงินผมธนาคารจะประกันให้ด้วยมั้ย เงินกว่าจะทำงานได้เหนื่อยแทบตาย เงินเพื่อครอบครัวเพื่ออนาคต ตอนนั้นคงไม่คิดอะไรมาก แต่ก็คงเลือกที่จะยิงถ้ามีโอกาส เช่นยิงขา ไม่เข้าจุดสำคัญ ยิงเพื่อหยุดเท่านั้นไม่หวังเอาชีวิต

ถ้าจะยิงโจร... ต้องยิงให้ตายครับ... เพราะโทษที่จะได้รับ... ไม่แตกต่างกัน...

ถ้าเป็นผม ผมไม่ยุ่งครับ แต่ถ้ามายุ่งกับ ผมไม่ไว้ครับ

ไม่ยุ่งดีกว่าครับไม่งั้นยุ่งแน่ๆ

ตามเหตุถ้าภัยไม่มาถึงตัวผมจะไม่เข้าไปยุ่ง แต่ถ้ามีเหตุมายุ่ง เช่นติดเป็นตัวประกันหรือมายุ่งกับทรัพย์สินอาจมีการถ่วงเวลารอจังหวะป้องกันละครับ

ถ้าโจรใช้อาวุธซึ่งคาดว่ากำลังจะทำร้ายคนอื่นให้ถึงแก่ชีวิต  ตอนนั้นคงต้องตัดสินใจ

ถ้าไม่มายุ่งกะผมหรือเงินผมก็ ไม่สนครับ เงินแบงค์เข้ามีประกัน แต่เงินผมไม่มีประกัน

ถ้าเป็นเงินของธนาคาร ผมปล่อย ด้วยเหตุผลที่พี่ๆบอก

แต่ถ้าเป็นเงินผม...รับรองไม่ให้พ้นประตู... :(

เพราะธนาคารคงไม่ประกันเงินที่ยังไม่รับฝาก หรือ เบิกออกจากบัญชีไปแล้วมั๊งครับ  ::001::

หาก เราฝากเงินเสร็จเรียบร้อยแล้ว ลงใน book เงินฝากแล้ว ก็ปล่อยไปแถอะครับ เพราะถือว่าฝากเงินเสร็จสมบูรณ์แล้ว เป็นเรื่องของธนาคารแล้ว อย่ายุ่งดีกว่าครับเสี่ยงโดยไม่ใช่เรื่อง  

ที่ผมกลัวและคิดประจำคือ  กำลังหอบเงินสดเป็นล้าน เข้าที่เคาเตอร์ สมมติว่า3 ล้าน เจ้าหน้าที่กำลังนับเงินเพื่อความถูกต้องอยู่ ยังไม่พิม book bank ให้เรา แล้วโจรเข้ามาปล้นธนาคาร เอาเงินที่กำลังนับอยู่ ซึ่งยังเป็นของเราอยู่ ถ้าคุณมีปืนอยู่ในมือ คุณสามารถใช้ปกป้องทรัพย์ได้ โดยอาศัย มาตรา 8 วรรค 2 คือ มีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามสถานการณ์ ได้ คือ จำเป็นที่ต้องพกปืนไป(ต้องไม่เปิดเผยนะครับ) เพื่อป้องกันทรัพย์(ต้องมากพอที่จะทำให้ศาลเห็นว่าจำเป็นนะครับไม่ใช่แค่หลักพันหลักร้อยส่วนหลักเท่าไรนั้นขึ้นอย่กับดุลพินิจของศาลท่าน ปล. ผมมองว่าหลักล้านขึ้นไปก็มีโอกาสหลุดมากกว่า)  

หากเหตุการณ์ยิงต่อสู้กันทำให้คนร้ายถึงแก่ความตาย   ชั้นสอบสวนและจับกุม   จะตั้งข้อหา คุณในข้อหาฆ่าคนตายโดยเจตนา และพกพาปืนไปในทางสาธารณะฯ โดยไม่ได้รับอนุญาต ไว้ก่อน แล้วรวบรวมหลักฐานสอบปากคำพยาน สรุปสำนวนส่งอัยการเพื่อฟ้องศาลต่อไป

ที่เหลือคุณก็ต้องยุ่งยากหาทนาย ประกันตัว และต่อสู้คดีในชั้นศาลต่อไป  ถ้าเหตุการณ์เป็นไปตามทีกล่าว คือคนร้ายมีอาวุธ ยิงต่อสู้กัน คุณมีโอกาสหลุดคดี ฆ่าคนตายโดยเจตนาได้สูงเพราะป้องกันทรัพย์,ชีวิตของตนและผู้อื่น

ส่วนข้อหาประเด็นพกพาปืนไปในทางสาธาระโดยไม่มีเหตุอันควรฯ  ทนายคุณสามารถยกความจำเป็นกรณี ต้องนำเงินจำนวนมากไปฝากธนาคาร และต้องพาปืนเพื่อปกป้องเงินจำนวนมาก (ต้องมากพอให้ศาลท่านเห็นว่าจำเป็นนะครับไม่ใช่พกปืนไปฝากเงิน 200 บาทนะครับ)    เมื่อศาลท่านเห็นว่ามีเหตุอันควรและจำเป็นฯ เข้าหลักมาตรา 8 วรรค 2 ท่านอาจเห็นใจ พิพากษาให้ไม่มีความผิดในข้อนี้ได้ครับ

ผมเองก็ถือเงินหลักล้านพกปืนนำเงินสดไปฝากธนาคารอยู่ประจำครับ ด้วยเหตุผลตามที่กล่าวในข้างต้นครับ

ถ้าเป็นผมคงรีบถอดเสื้อเอามาอุดปากแผลยามก่อนดีกว่าครับ  :D :D :D โจรถ้าจะยิงสู้ก็ต้องประมาณว่าจะเข้ามายิงกะเก็บพยานละครับซึ่งไม่มีทางเกิดขึ้นง่ายๆ จะมีก็แค่ร้านทองที่จะโดนเหตุการ์ณเก็บพยาน ::014:: ::014:: ::014::

           ถ้าเป็นเงินของธนาคารและคนร้ายไม่ได้มีพฤติการณ์ที่จะยิงทำร้ายใครก็ปล่อยให้เป็นหน้าที่

ของตำรวจเค้าเถอะครับ  สำหรับธนาคารเงินแค่นี้ขนหน้าแข้งไม่ร่วงหรอกครับ  แต่ถ้าหากเราใช้อาวุธ

ปืนยิงต่อสู้ไปสิ่งที่ต้องคิดต่อมาคือกระสุนปืนของเราจะไปถูกใครหรือไม่ / กระสุนปืนที่คนร้ายยิงสวน

กลับมาจะไปถูกใครหรือไม่ / เราเตรียมพร้อมกับการต้องตกเป็นผู้ต้องหาหรือไม่  ถ้าความเสียหายมี

เฉพาะตัวเงินก็ปล่อยให้เป็นหน้าที่ของธนาคารที่จะรักษาประโยชน์ของตัวเองและเจ้าหน้าที่ตำรวจที่

จะไปตามจับคนร้ายเอาภายหลัง  เพราะถ้าเกิดยิงสู้ไปแล้วมีคนบริสุทธิ์ต้องเสียชีวิต  ความเสียหายมัน

เทียบไม่ได้กับตัวเงินครับ  เว้นแต่ในกรณีที่คนร้ายมีพฤติการณ์จะยิงพนักงาน  รปภ.  หรือลูกค้า  หรือ

คนร้ายมีพฤติการณ์จะชิงเอาเงินไปจากเรา และคนร้ายมีปืนเป็นอาวุธ  กรณีเช่นนี้ยิงคนร้ายตายก็ถือ

ว่าเป็นการป้องกันตัวโดยชอบด้วยกฎหมายครับ  ( แต่ต้องยิงไปพอสมควรด้วยนะครับไม่ใช่ยิงจนหมด

แม็กกาซีน )  ส่วนข้อหาพกพาอาวุธปืนถ้าเป็นปืนมีทะเบียนของเราเองโทษแค่จิ๊บ ๆ เองครับ  และเชื่อ

เถอะครับว่าถ้าเป็นกรณีเช่นนี้มีคนอยากช่วยเยอะครับ  รวมทั้งผมเองด้วย  ::002::  

           ได้สาระและความรู้มากครับ...นับถือ นับถือ  ::014::

เห็นด้วยครับ
ที่ผมเสนอกระทู้ถามไม่ใช่เพราะมีความคิดแบบฮีโร่ หากแต่บางครั้งคิดจะทำดีด้วยใจ มันต้องคิดแล้วคิดอีก
เหมือนอยู่ในเหตุการณ์ ที่เราอาจพร้อมช่วยคนอื่น แต่ก็ต้องฉุกคิดทบทวน ยิ่งเป็นเรื่องเกี่ยวกับปืนแล้ว ทำให้ต้องคิดให้มาก

ก่อนชักปืนช่วยก็ต้องคิดว่าคุ้มหรือไม่กับ... 1) โดนพนักงานสอยเอาด้วยความเข้าใจผิด, 2) โดนโจรคนอื่นสอย 3) โดนตำรวจ(ส่วนน้อย)ไถ 4) เทียวขึ้นศาลจนไม่เป็นอันทำมาหากิน...

เบ็ดเสร็จแล้วนายสมชายเอากล้องมาแอบถ่ายมันดีกว่าครับ วางตั้งกับพื้นให้เงยขึ้นแล้วปล่อยทิ้งไว้...

เข้าท่าครับ
แต่ใช้กับโจรปล้นที่เป็นผู้หญิงไม่ได้ เพราะจะโดนข้อหาทำอาจาร  ::005::
ขำๆนะครับ  ::007:: ::007:: ::007::

ตามเหตุการณ์ที่คุยกันนะครับถ้าหากเกิดว่า รปภ.ธนาคารคนนั้นที่ถูกยิงหรือโดนทำรายเป็นน้องชายหรือพี่ชายหรือคนที่คุณรู้จัก คุณจะทำอย่างไร?หรือกำลังยิงต่อสู้กับคนร้ายคุณจะทำอย่างไรทั้งที่คุณก็มี อวป.

ปล้นเงิน ไม่ทำอะไรใคร ปล่อยมันไป
ถ้ายิงใคร หรือทำร้ายคนไม่มีทางสู้ จับคนเป็นตัวประกันต่อรอง และเรามีโอกาส ก็ยิงครับ ภาพที่คนไม่รู้อิโหน่อีเหน่ ตายไป หรือคนที่เสียคนที่ตนเองรักไป ในขณะที่เราทำได้ ป้องกันได้ จะติดตาคุณไปจนตาย แค่นักเรียนตีกันทำคนไม่ทีทางสู้ ผมมัวแต่ยืนนึกว่าจะเข้าไปห้ามดีไหม ยังติดตาอยู่จนทุกวันนี้

ช่วยอย่างอื่นดีกว่า เช่นถ่ายภาพ สังเกตลักษณะคนร้าย รถพาหนะ เมืองไทยเดี๋ยวนี้ไม่เหมือนอดีต ที่ดีงามเหมือนก่อน

คำตอบครับ


เพราะไม่ได้ประสงคืเงินของธนาคารอย่างเดียวครับ  วันนี้ตอนเที่ยงดูข่าวโจรสุภาพปล้นธนาคารครับ คงไม่ใช่กรณีเดียวกันนะครับ

::002:: ::002::

ยิงไป ถ้าเป็นทรัพย์ของเราเอง ก็ยังอ้างต่อศาลได้......
ถ้าไม่ใช่ เป็นผมเจอเหตุการณ์ ก็ต้องปล่อยเป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่โดยตรง......

นั่นแหละครับคือวัตถุประสงค์หลัก... ล่อให้มันขึ้นโรงพักแจ้งความไงครับ... ฮา...

        ที่เล่ามาแสดงว่าได้เงินไปแล้ว เงินไม่ใช่ของท่าน ส่วน รปพ.ก็โดนทุบหมอบไปก่อนแล้ว ไม่มีเหตุอันควรใดที่ท่านจะใช้อ้างในการยิง โดยเฉพาะยิงด้านหลัง สำหรับผม ผมคิดว่าเท่าที่ท่านว่ามาไม่เข้าองค์ประกอบตาม ป.อาญามาตรา 68 เพราะไม่ได้เป็นการป้องกันภยันตรายที่ใกล้จะถึง ผมคิดว่าท่านเจอข้อหาฆ่าคนตายโดยเจตนา และข้อหา ตาม พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ มาตรา 8 ครับ
        ในชีวิตจริง ผมว่าไม่มีแรมโบ้หรอกครับ

เห็นหลายๆความเห็นว่าอย่าเข้าไปยุ่งเลย  มันจะยุ่งยากตามมาที่หลัง ทำให้นึกถึงช่วงสงกรานต์ทีมี Taxi ขับรถชนคนร้ายที่ทำร้ายตำรวจและกำลังหลบหนี  ::004::
พี่ๆ ตำรวจที่ยศใหญ่ๆหากเข้ามาอ่านน่าจะพิจารณากรณีนี้ด้วยเช่นกันครับ  คนส่วนมากไม่อยากยุ่งแสดงให้เห็นว่าคนดีไม่มีใครอยากช่วยสังคมเพราะสุดท้ายเค้าจะไม่ได้อยู่ในสังคมเพราะกฎหมาย  แล้วระหว่างหลบหนีเค้าจะไปทำร้ายใครหรือเปล่าน่า

          การช่วยมันช่วยได้หลายอย่างครับ อย่างกรณีนี้สมมุติว่าโจรได้เงินไป กล้องวงจรปิดก็เห็นหน้าไม่ชัด ท่านอยู่ในเหตุการณ์เห็นหน้ามันชัดและจำได้แม่น ถามว่าเวลาเขาจับคนร้ายคนนี้ได้ ท่านจะร้องขอต่อพนักงานสอบสวนเข้าเป็นพยานชี้ตัวคนร้ายหรือเปล่า ครับ
         ไม่ใช่ไม่อยากยุ่งครับ แต่กฎหมายไม่เปิดให้เรา ถ้าคนร้ายเอาปืนมาจ่อหัวเราเอาเงินเราไป เรายิงตามหลังไปเพราะเสียดายเงินของเราที่หามาด้วยความยากลำบาก อันนี้ก็น่าจะมีเหตุมีผลมากกว่า การช่วยมีหลายอย่างตามที่ สมช.ได้ให้ความเห็นไปบ้างแล้ว แต่การสวมวิญญาณแรมโบ้ ชักปืนออกมายิงสวนกับคนร้าย จากที่แค่มันประสงค์ต่อทรัพย์คนร้ายมันต้องเอาชีวิตเพราะมันก็กลัวถูกยิงตายเหมือนกัน คนที่คิดปล้นภาษาบ้านผมเราเรียก มันโสตาย คือมันกะว่าไม่สำเร็จไม่ตายก็ติดคุก การทำแบบนี้แล้วทำให้มีคนเจ็บคนตายเกิดขึ้น ท่านคิดว่าคิดถูกหรือครับ
          ขออภัยที่คิดต่าง ครับ

        

ตัวผมเองก็ไม่ได้คิดจะแปลงร่างเป็นแรมโบ้ :VOV: ::014::    แต่ผมเชื่อว่าพี่ๆหลายๆคนที่อยู่ในเวปนี้น่าจะผ่านการฝึกฝนการใช้อาวุธมาอย่างชำนาญ  ซึ่งทำให้ผมคิดว่าผู้มีทักษะเหล่านี้แทนที่จะมีประโยชน์กับสังคม  แต่กลับเมินเชิญเนื่องจากกฎหมาย  ซึ่งอย่างที่ทราบกันเราๆท่านๆเองก็ไม่มันใจเช่นกันว่าผู้ดูแลกฎหมายเค้าจะช่วยเป็นกรณีพิเศษหรือเปล่า  หากเราไม่ตาย   ส่วนมากเห็นผลเมืองดีที่ตายแล้วเท่านั้นที่พวกท่านดูแลกฎหมายไปมอบกระเช้าและเงินช่วยเหลือครอบครัวเค้า    ให้รางวัล ชื่นชม  สดุดี  กันก็ควรทำตอนที่เค้สมีชีวิตครับอย่าทำตอนที่เค้าตายไปแล้วไม่มีประโยชน์ ::008::

ส่วนตัวผมเองไม่มีทักษะความชำนาญขนาดนั้น   แต่พี่ๆหลายๆคนในเว็ปนี้ผมว่าน่าจะมีนะ(น่าจะเก่งกว่าโจรแหละ ไปแข่ง IPSC Inter ก็มีให้เห็นกันอยู่)  และจริงๆแล้วหากมันเป็นกรณีตัวอย่างลองคิดดูครับโจรจะคิดยังไง ::007::

เท่าที่รู้นะครับ ถ้าเราผิดเราอ้างป้องกันตัวไม่ได้นะครับ อีกอย่างกฎหมายสมัยนี้คุ้มครองคนทั้งหมดแล้วรวมทั้งโจรด้วย และถ้ายิงข้างหลังผมว่าผิดแน่ครับ ศาลคงบอกว่าคุณไม่ใช้เจ้าหน้าที่ และไม่ได้มีความเสียหายใดจากโจร

และอาจจจะำเนินคดีกับคุณแน่ครับ  ต่อให้คุณเป็นพลเมืองดีก็เถอะครับ (อย่าเอาอนาคตไปเสียงเลยครับ)

เคยได้ยินเรื่องเล่าเหตุการณ์หนึ่งครับ(ไม่รู้เทียบกันได้หรือเปล่า)

นักการฯท่านหนึ่งมาถึงที่ทำงานแต่เช้า พอดีมีรถคันใหญ่มาส่งของ
ตะแกเลยถอยชุด(กากี) ช่วยยกของ กว่าของจะหมดลำ เลยเวลา 08.30น.
ตะแกกุลีกุจอมาลงชื่อเวลาทำงาน แต่ปรากฎว่าสมุดลงเวลา มันขีดเส้นแดงไปเสียแล้ว...

มันพอเทียบกันได้หรือเปล่าครับเนี้ย.. ::014::

ตร.ก็จับพี่เป็นแพะก่อนไง  หาว่าร่วมปล้นกับคนร้ายที่หลบหนีไปแล้ว โดยค้นเจอปืนที่ตัวพี่

          แล้วอย่างไรครับ หรือว่าท่านคิดว่าเสียดายที่พวกนี้อุตสาห์หัดยิงปืนจนเก่งจนคล่อง แต่พอเจอเรื่องอย่างนี้กลับไม่กล้า อย่างนั้นหรือเปล่า ครับ สำหรับผมที่ให้ความเห็นไปอย่างนั้น ก็ด้วยให้ตรงกับหัวข้อกระทู้ ที่เจ้าของกระทู้เขาถาม เพราะโจรก็ไม่ได้ยิงใคร ได้เงินไปก็เงินธนาคารเขาคงทำประกันภัยไว้แล้ว  แต่ส่วนท่านจะยิงโจรหรือไม่ยิง อันนี้เป็นวิธีคิดของท่าน แต่ก็ใช่จะมากระแนะกระแหนว่าพวกที่ยิงปืนเก่ง แม่น แต่เมื่อถึงเวลากลับไม่กล้ายิง อันนี้ผมว่าออกจะเกินเลยไปนิด โดยเฉพาะประโยคที่ว่า"ผมคิดว่าผู้มีทักษะเหล่านี้แทนที่จะมีประโยชน์กับสังคม แต่กลับเมินเชิญเนื่องจากกฎหมาย" ครับ

          มีปืนต้องมีสติด้วย ครับ

    

ผิดแน่นอนครับ

ส่วนจะยาวเท่าไร

ได้รับโทษ หรือไม่ต้องรับโทษเท่าไร  เป็นอีกเรื่ิอง

ถ้าเงินนั่นเป็นเงินท่าน หรือโจรมันมีทาทีจะทำร้ายคนในธนาคาร ก็เสี่ยงไปเถอะครับ เพราะมันคุ้มค่า
แต่ถ้าโจรมันกำลังหนีไปกับเงินธนาคาร และไม่ได้จะทำร้ายใคร ก็ควรคิดให้ดีก่อนเสี่ยงนะครับ
เงินแค่ถุงเดียวกับธนาคารแล้วมันมีค่าแค่เศษผง และตำรวจก็น่าจะจับมันได้อยู่แล้ว
ก็คิดดูให้ดีก่อนว่าจะเอาชีวิตตัวเองไปเสี่ยงมันคุ้มมั้ย ครอบครัวลูกเมียเราก็มีหน้าที่รับผิดชอบนะ

มันทำให้ผมนึกถึงหนังเรื่อง spiderman ภาค 1 ครับที่ลุงเค้าถูกยิงตาย      นานาจิตตังครับ ก็แค่ความคิดไม่ได้เกิดขึ้้นจริงซกหน่อย