เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

รบกวนพี่พี่ทุกท่านครับ  ::014::

ปืนสั้น ยิงอย่างไรให้แม่น ครับ
ผมมีปัญหากับปืนสั้น ยิงแล้วกินตํ่า ถ้าระยะ 10 เมตร ยังพอโดนบ้าง
แต่ถ้ายืดไปถึง 25 เมตร แทบจะไม่โดนเลย

ไม่ทราบว่ามี เทคนิคในการยิงอย่างไรบ้างครับ
 ::014:: ::014:: ::014::

กินต่ำ ส่วนใหญ่กระตุกไกครับ

ลองค่อยๆลากไกมาเรื่อยๆ ไม่ต้องเกร็งครับ ล็อคข้อมือไว้ แล้วใช้นิ้วชี้ลากไกมาเรื่อยๆจนลั่นเองครับ ลองดูครับ

แล้วกินซ้ายบน X ทางทิศสองนาฬิกา ในวง 8/7 แก้ยังไงดีครับ

เทคนิคคงจะใช้ไม่ได้ ต้องฝึกและฝึก

ปืนดี กำลังแขนดี นิ่งมีสมาธิ ไม่หวาดเสียงปืน

ต้องถามว่าแม่นนี้เอาระดับไหนครับเข้าขวดหมดหรือเข้าวงดำหมดครับ  ::014:: ::014:: ::014::
ด้วยความรู้แบบบ้านๆ
เท่าที่ทราบคือใช้กระสุนล็อตเดียวกันในการซ้อมยิงตลอด   จะได้ทราบตำแหน่งตกของกระสุน(ลูกซ้อม)  
ยิงใกล้เน้นเร็็วยิงไกลเน้นปราณีต
ค่อยๆลองยิงหาจุดตกของกระสุนกับศูนย์ปืน
พยายามซ้อมยิงจนชินครับ

  ภาพวิถีกระสุน9มม.ในระยะต่างๆครับ

 ::014:: ::014::

       ปัญหานี้ผมคิดว่าน่าจะเกิดกับทุกคนที่เพิ่งยิงปืน ไม่ค่อยได้จับปืน หรือวางมือมานาน คล้ายกับกอล์ฟ ตีใหม่ๆ ขุดดิน ทิ้งไปไม่จับก็ขุดดิน ของอย่างนี้ต้องซ้อมต้องจับ ไม่ท้อ นานไปจะจับจุดได้ เรื่องพวกนี้บอกกันก็บอกยาก อย่างผมยิงปืนมาพอสมควร การจับกริบการเล็งอันนี้พอได้ แต่ยังจับจุดการลั่นไกไม่ได้ ท่ายิงดีปืนดีลูกดี แต่ไม่เข้าเป้าหรือเข้าแต่มีหลุด
       จนมีวันหนึ่ง ฝนตกน้ำท่วมสนาม ในสนามมีผมกับครูหาญ(ขออนุญาตเอ่ยนาม ปัจจุบันท่านเสียชีวิตแล้ว) ท่านคงรำคาณหรือสงสารผมที่หมดลูกปืนเป็นลังๆ ก็ไม่ทราบแต่ด้วยท่านมีจิตวิญญานความเป็นครู ท่านมาจับแขนผมแล้วบอกว่าให้ผมลองเหนี่ยวไกแบบนี้ แล้วท่านก็บีบแขนผมใช้นิ้วแสดงการเหนี่ยวไกและบีบแขนให้กำด้ามด้วยแรงประมาณนี้ เท่านั้นเองผมจับจุดได้และใช้เป็นพื้นฐานในการเหนี่ยวไกปืนทุกประเภท ไม่ว่าปืนสั้นชาวบ้าน ปืนสั้นอัดลม ปืนยาวชาวบ้าน ปืนฟรีพีสตอล แค่ท่านจับแขนผมครั้งเดียวผลการยิงดีขึ้นผิดหูผิดตา ครับ

   ลักษณะกินตำอย่างเดียว เป็นอาการกระตุกไกมากกว่าค่อยๆบีบไกครับ ::014::

(https://home.comcast.net/~GreatDaneBMX/forum-xdtalk/Targets/Pistol-Correction-RH-Mini.jpg)

ถ้ายิงมือขวา

สอดนิ้วตื้นไป เกร็งมือสู้แรงสะบัดมากไป

ไม่ก็ติดนิสัยชอบปล่อยลั่นตอนที่ศูนย์มันส่ายไปทางนั้น

อูยยย เยอะครับ  ::012::

25 เมตร ไม่ใช่ระยะหากินของผมเลยครับ  ผมกะจะใช้ที่ระยะ 5-7 เมตร เข้ามา จนถึงตัวครับ

 ::002::หมั่นฝึกซ้อม ทั้งยิงแห้ง และยิงจริง ในระยะ 10 เมตร พอครับ เอาให้ได้เต็มร้อย แล้วค่อยขยับไปยิงที่ 15 เมตรพอแล้ว ::002::
 ::012::อย่ายิงระยะไกลกว่า 15 เมตร เสียดายกระสุน ผมก็ยิงมามากพอสมควร ยังไม่เคยยิงที่ระยะ 25 เมตรเลยครับ ::008::

follow-through ครับ เวลายิงไกลๆ  อย่าไปสนใจที่เป้า  สนใจที่ศูนย์หน้าว่ายังอยู่ในแนวยิงหรือเปล่า

ผมมีนิสัยเสียพอลั่นไก  ตาก็มักมองเลยไปที่เป้าเลย  เลยยิงไม่ค่อยดี  นักกีฬาเก่งๆเขาลั่นไกไปแล้วปืนก็ยังอยู่ในแนวยิง  ไม่รีบเอาลงครับ

เรื่องการเล็งหรืออะไร  ก็ไม่ต่างจากยิงระยะใกล้ๆหรอกครับ  แค่ต้องเนิบๆมากกว่าแล้วก็ไม่รีบร้อนเหนี่ยวไกจนเป็นขยำไป

ยิงปืนโคลท์ แบบดับเบิล หัวใจจะวายครับ  รู้สึกว่ามัน "หนืบ" ยาวเหลือเกิน แต่ก็สนุกดี

ตามองศูนย์ครับ

ก็ดูศูนย์เอาไว้ให้ตรงกับเป้าที่จะยิง ค่อยๆเหนี่ยวไกเข้าถ้าศูนย์เคลื่อนจากแนวยิง หรือสั่นเป็นเจ้าเข้า ก็ผิดแน่ๆ ฝึกใหม่จนกำลังนิ้ว และการจับประคองปืนนิ่ง พร้อมๆกับการเหนี่ยวไก ถ้าลั่นโดยที่เรารู้ตัว แสดงว่ายังปั้นเอ๊กซ์ยาก ต้องทำเหมือนเดิม จนกล้ามเนื้อทำเป็นธรรมชาติ เอาระยะใกล้ก่อนให้กลุ่มดีสุดที่ควบคุมได้และเลื่อนออกไปเรื่อยๆ จนสุดที่ระยะสนาม ถ้าศูนย์ปรับได้ก็ปรับให้เข้ากับตาเราเล็งที่เดิมทุกครั้งในระยะที่ตั้งไว้ สำคัญคือที่ว่าไว้ตอนต้น ถ้ายิงมากๆนัดเข้ามันจะล้า แต่ถ้าจะแข่งก็จำเป็นต้องซ้อมโดยเฉพาะยิงแห้ง เพื่อยืดความ "อึด" ให้ได้นานสุด ไม่งั้นมันจะสั่น คอนปืนไม่ไหว แต่ถ้าไม่ไปแข่งก็ยิงในระยะที่เราทำได้เสมอๆจนคุ้นเคย แล้วจะดีขึ้นเรื่อยๆครับ ซ้อมยิงแห้งวันละชั่วโมง กลุ่มจะดีขึ้นเอง แต่งให้ไกเบาเสียหน่อย หนักมากมันจะล้า ขนาดปืนไกซิงเกิล 1911 ยิงต่อเนื่องสักสองกล่อง นี่ยังปวดนิ้วเลย ไม่ต้องพูดถึงปืนดับเบิลลากยาวนัดแรก ลองดูครับ

ยิ่งให้โดนตรงจุดที่เล็ง  ก็จะแม่นเองครับ   ขำๆ นะครับ   ฝึกฝนครับแต่มันคงจะแม่นไม่เท่ากันครับ

กลุ่มกระสุนกินต่ำ ส่วนมากเกิดจากการกระตุกไกครับ

ผมเองก็เป็นเพราะ 2-3เดือนถึงจะมีโอกาสเข้าสนามซักครั้ง ใน2-3นัดแรกก็มีการกระตุกไกเช่นกันครับ

แต่ถ้าเจ้าของกระทู้ซ้อมบ่อยๆก็คงดีขึ้นแน่นอนครับ ส่วนผมช่วงนี้ทุนไม่ค่อยมี เลยไม่ค่อยได้ซ้อมครับ  :~)

...ต้องอาศัย.....ดวง...ครับ
...ด...ดูดีๆๆ (เล็ง)
...ว...วอกแวกห้ามเด็ดขาด(สมาธิ)
...ง...เงิน(ไว้ซื้อกระสุนครับ)...อิอิ

น่าจะเกิดจากการกระตุกไกครับ  หัดฝึกเดินลากไกลบ่อยๆครับ แบบยิงแห้ง
ครูฝึกแนะนำมา ผมยิงดีขึ้นเยอะเลย ครับ

ขอบคุณครับ

ลองดูครับ  ;D

กระตุกไกค่อนข้างชัวร์
ไม่ต้องเกร็งที่จะคอยต้านแรงรีคอยล์
ค่อยลงน้ำหนักไกลากไปเรื่อยๆจนลั่นไปเองครับ
ลองฝึกให้ได้อย่างนี้แล้วจะชินไปเองครับ
แรกๆผมก็เป็น พอมีครูฝึกมาแนะนำผมลองฝึกดู
เดี๋ยวนี้ไม่มีกระตุกแล้วครับ
 :DD  :DD  :DD

จากประสบการณ์ของตัวเอง  ต้องฝึกยิงแห้งเยอะๆ  และหัดสังเกตุแต่ละครั้งที่เหนี่ยวไกว่าออกอาการแบบไหน  ปรับเปลี่ยนวิธีการไปเรื่อยๆ
ลองทำดูครับผม

กรณียิงปืนสั้นด้วยศูนย์เปิด.....เทคนิคที่ผมใช้ คือ.....ทำอย่างไรก็ได้ให้เห็นภาพนี้เป็นภาพสุดท้าย....ทุกครั้ง....ตอนที่กระสุนลั่นออกไปครับ
(ถ้ายังทำไม่ได้ ก็ให้จำภาพสุดท้ายให้ได้ ว่าศูนย์เป๋ไป หรือแนวปืนเบี่ยงจากเป้า แค่ไหน เพียงไร)
ภาพนี้ศูนย์นั่งแท่น มองศูนย์ง่าย แต่ถ้าถนัดเล็งจี้ ก็ทาบศูนย์กลางวง

(http://img40.imageshack.us/img40/1827/f24c.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/f24c.gif/)

ภาพจาก   http://www.bullseyepistol.com/amucover.htm (http://www.bullseyepistol.com/amucover.htm)

มันจะมีองค์ประกอบหลายอย่างร่วมกัน..ตั้งแต่..ท่ายิง...การจับปืน...การจัดศูนย์...การคุมการหายใจ...การลั่นไก...สภาพร่างกาย...สภาพจิตใจ(สมาธิ)
ถ้าตัดความเบี่ยงเบนของตัวปืนและกระสุนออกไป คุมองค์ประกอบข้างต้นให้สมบูรณ์....เห็นภาพศูนย์อย่างนี้...ทุกครั้ง...กระสุนจะกระทบเป้าในตำแหน่งเดียวกัน
เหลือก็เพียงปรับศูนย์ ให้กระสุนกระทบเป้าที่จุดที่เล็งหรือจุดที่ต้องการ

เรื่องการเหนี่ยวไกก็ขึ้นอยู่กับประเภทของปืนนะครับ
ปืนพลาสติกอย่าง Glock ค่อยๆลากไม่ได้
ถ้ามั่นใจแล้วก็เหนี่ยวให้ลั่นเลย

         อย่างนั้นหรือครับ  :o

จำภาพศูนย์ให้ได้ อย่างที่พี่ธำรงบอก   และพยายามเลี้ยงให้เหมือนเดิมทุกนัด   ไม่ต้องสนใจว่ากระสุนจะไปตกไหน ทำให้ได้สม่ำเสมอก่อน

ส่วนภาพ ที่เป็นวงกลม แบ่ง 8 ทิศ นั้น  เหมาะเป็นเครื่องมือ  สำหรับผู้ที่มีพื้นฐานการยิงมาได้ดีแล้ว  โดยเฉพาะนักกีฬาสากลที่ยิงมือเดียว
ขั้นแรกอย่าเพิ่งไปสนใจจุดนี้ ไม่งั้นสับสน

   ตา  อยู่ที่ศูนย์         ใจ   อยู่ที่ไก


ยิงปืนให้แม่นตามหลักมันง่ายนิดเดียว แต่การกระทำนั้นยากง่ายอยู่ที่เจ้าตัว    จะฝึกให้แม่น ต้องฝึกตรงที่หัวใจก่อน

โค๊ชฝึกนักกีฬายิงปืนรุ่นใหม่ ให้ทั้งตาและใจอยู่ที่ศูนย์ครับ   ::014::
นิ้วเดินไกต่อเนื่องเป็นอิสระ เหมือนมีอีกคนมาลั่นไกแทน

ตำราบอกว่า "ในขณะที่กดนิ้วลงบนไก หากนักกีฬาคิดเร่งหรือผ่อน จะมีผลให้เสียสมาธิในการคุมศูนย์ปืน" -- While applying positive trigger pressure straight to the rear, if any thought enters the shooters mind to speed up or slow down this trigger pressure, it will result in the concentration on sight alignment being broken down.

ผมก็ทำไม่ได้ --- เป็นไม้แก่ไปแล้ว  ::004::

เดี๋ยวผมไปเอาหลักฐานมาโพสนะพี่นะ  :OO ....เชอะ  ไม้แก่.. ::001::.  แก่ประสบการณ์น่ะซิครับ  ::002::

อย่างนี้ต้องฟ้องด้วยภาพซะแล้ว  ::008::

พี่ธำรงยิงทดสอบที่สนาม ทร. ระยะ 15 เมตร  หยิบปืนจากกล่อง ไม่ดรายไฟร์  และยังเป็นปืนที่ไม่ได้ปรับแต่ง เพราะแต่งมาแล้วจากโรงงาน
(http://img684.imageshack.us/img684/7830/sti17.jpg)

(http://img42.imageshack.us/img42/7216/sti18.jpg)

อันนี้ดูท่าจะดีกว่า แต่กำด้ามสองนิ้ว ยิงๆไปด้ามเบาลง ดึงไกแล้วหัวทิ่มไป 1 นัด  :~)
(http://img24.imageshack.us/img24/7118/p1000575r.jpg)

10 นัด G17 กระสุน Win 115 gr FMJ
(http://img97.imageshack.us/img97/3578/g17win115p1000493.jpg)


กับ 10 นัด G26  กระสุน Win 115 gr FMJ
(http://img838.imageshack.us/img838/2546/g26win115p1000494.jpg)

ยิงดีมากเลยครับ  ::014:: ::014::

แก่แบบขิงแล้วครับพี่แบบนี้ ::014:: ::014:: ::005:: ::005:: ::005::

คุณชิ้วทำผมเสียประวัติ.....    ::006::
ผมไม่เคยได้ถ้วยได้เหรียญ....ถ้าลงแข่งก็ยังได้สิทธิอยู่ในชั้น...มือใหม่อ่ะ   :D
ในเวบมีแชมป์แยะไป อายเขา ...  :~)

ถ้วยหรือเหรียญเป็นสิ่งที่มอบให้คนขยันซ้อมครับ คนยิงปืนดียังไงก็ยิงดีอยู่วันยันค่ำครับ :D  ::014::

เติมว่าต้องมีตังซื้อชุดยิงด้วยครับคุณโจ   ::007::

จริงครับ เคยได้ยินว่า แข่งยิงกันเป็นร้อยชุด น่ากลัวมากครับ

ลงสนาม รด. รุ่นอาวุโสครับพี่  เขาเริ่มที่ 50 ผมได้สิทธิ์มาปีนึงแล้ว  5 5 5  ไม่รู้ปีนี้มีหรือเปล่า  ตามป๋าตระกูลไปลงด้วยกันมั้ยครับ  กลุ่ม STI 15 ม offhand นั่น ไม่เกิน 1 นิ้วนะครับ  เผื่อพี่ลืมวัดตอนที่ยิง  ::002::

อิ อิ ดูกติกาแล้ว น่าจะเปิดโอเพ่นไปเลยครับ .... หนุ่มๆฉะกัน เอ้ยฉรรจ์ ก็เหอะ

เป้า NRA ระยะ 15 เมตร ใช้ระบบเป้าพลิก ยิงพร้อมกัน

ครั้งแรก เป้าพลิกมาให้ยิง 20 วิ ให้ยิง 5 นัด ด้วยมือเดียว
จากนั้น บรรจุใหม่ เป้าพลิกมาให้ยิง 10 วิ ยิง 5 นัด สองมือ หรือ มือเดียวก็ได้
นับคะแนน 10 นัดบนเป้า ใช้คะแนนที่ดีที่สุดสามเป้ารวมกัน

คะแนนเต็ม 300 .... เมื่อปี 2010 สกอร์ของผู้ชนะเลิศ 294

หนุ่มๆกล้าลงกันไหม .....  ::005::

 ;D

พวกที่ลงนั่น  เขาเป็นแช้มป์สารพัดประเภท ตั้งแต่ยังไม่มีสิทธิ์เลยครับพี่   :VOV:

ผมจะลงแล้วอ้างว่าแพ้เพราะอายุน้อยกว่า ::004:: ก็ดูจะไม่ค่อยมีเหตุผล   5 5 5 

ลงมั้ยครับพี่  ยืมปืนทองพี่เขาแข่งเลย...  นอกจากพี่ซื้อไว้เอง 1 กระบอกแล้ว  :OO ::002::

ผมมีคลิปที่จัดทำด้วยตัวเอง ลองชมได้ที่นี่  ;D แล้วศึกษาในกระทู้ของหลายๆท่านประกอบกัน เอาใจช่วยครับ  ::014::

เทคนิคการยิงปืนเบื้องต้น โดย ... พล (http://www.youtube.com/watch?v=p8ksRzswVfc#)

5 5  จะให้ไปยืมปืน STI XX ลงแข่ง ...... เกรงใจน่ะครับ ได้ลองยิงก็  ::014::  แล้ว
จะกัดฟันซื้อราคาปืนร้าน คงต้องเป็นฤษี งดกินงดเที่ยวหลายปี

ขอเอากล็อก 21 ลงได้ไหม  จะได้จ่ายเฉพาะค่าชุดยิงกับค่ากระสุน   ::005::
แพ้ก็อ้างได้อีก.....  ::007::

หัวข้อท่านจขกท. คือ ปืนสั้น ยิงอย่างไรให้แม่น .... ตอนนี้ดูท่าจะออกนอกประเด็นไปหน่อย  :D

ขอกลับมาในประเด็นของรีคอยล์ของปืนสั้นกับผลด้านความแม่นยำบ้าง
ต่างคนจับต่างกัน   แน่นเบาต่างกัน   ตำแหน่งกระสุนตกก็อาจต่างกันบ้าง
ปืนลูกโม่จะเห็นความต่างได้ชัดเจนกว่าปืนเซมิออโต เพราะรีคอยล์เกิดทันทีที่หัวกระสุนเคลื่อนตัว

ผมเห็นว่าถ้าจับกริพปืนถูกต้องและอยู่ในตำแหน่งเดิม ออกแรงต้านรีคอยล์เหมือนเดิม กระสุนก็ตกจะที่เดิม
ปืนกระบอกเดิม ชนิด/ยี่ห้อกระสุนเดิม ................ กระสุนจะกระทบเป้าที่เดิม
ยิงได้กลุ่มแน่นแล้ว ปรับศูนย์ให้กระสุนตกตรงเป้า ... จากนั้น เล็งตรงไหน ก็โดนตรงนั้น

รีคอยล์ในปืนสั้น ถ้าจับกริพปืนถูกต้องและอยู่ในตำแหน่งเดิม ออกแรงเท่าเดิม ก็หมดปัญหา
รีคอยล์จะมีผลมากกว่ากับปืนยาวพวกไรเฟิล เพราะปืนขยับจากแนวไปแล้ว แต่หัวกระสุนยังไม่พ้นปากลำกล้อง  :)

ผู้อาวุโสคุยกัน ::005:: ::005:: ::005::

มันขึ้นอยู่กับหลาย ๆ ปัจจัยเหมือนที่พี่ ๆ บอกครับ อารมณ์ก็เป็นส่วนหนึ่ง ถ้าหากควบคุมได้ จิตใจสงบ สมาธิจะดี...  ::002::

(http://image.free.in.th/z/iu/siggydscf55761.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=222f1ccf72cf5280446017b30323c845)

Sig Sauer P220 ปืนเกือบยี่สิบปี...  ::002:: :D

(http://image.free.in.th/z/iy/siggydscf55791.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=85230288a0aa258ea5e2243eef18bc73)

ตกลงผมรอคุณวายุมาแข่งรุ่นอาวุโสด้วยกันนะครับ
จ่ายค่าชุดยิง นับสกอร์ แต่ไม่เอาถ้วย คนจัดเขาไม่ว่าหรอก  ::007::

ที่พี่ธำรงพูด(เขียน)มา  ครบทุกกระบวนความแล้วครับ

ขึ้นอยู่กับท่านจขกท. จะฝึกซ้อมให้เกิดความชินกับปืน  ตั้งแต่การเล็ง จนถึงเหนี่ยวไก  หลักการสำคัญคือยิงโดยให้ศูนย์หน้าชัดและไม่ต้องสนใจว่ากระสุนแต่ละนัดไปตกที่ไหนจนกว่าจะหยุดยิงแต่ละชุด  อย่างเช่นยิง 3 นัด ก็พยายามทำตามroutine ที่มี จัดศูนย์  กริ๊ป ลมหายใจ  ไก แล้วก็เริ่มใหม่  พอยิงครบ 3 นัด ก็ดูว่ากรุ๊ปได้ดีมั้ย  ถ้าแบบคุณวายุข้างบน  ก็เก็บลูกที่เหลือได้เลย  ไม่ต้องซ้อมบ่อยๆครับ  เปลืองโดยใช่เหตุ   ::005::


อ้อ SIG 220 นั่น ผมคิดว่ากลุ่ม 5 นัดนะครับ  ไม่ใช่ 7 เต็มแม็ก  ::002:: .......หรือใช่ :OO :OO

คงไม่กล้าลงแข่งด้วยหรอกครับ เดี๋ยวคนรอบข้างเค้าจะมอง... ผมเป็นเด็กยกถังน้ำแข็งก็พอใจแล้วครับพี่ธำรง  :~) ::005::

Sig P220 นั้น ใช้กระสุน 5 นัดครับพี่ chew  :D ::014::

ผมไม่ใช่นักแข่งมืออาชีพนะครับ เป็นเพียงคนที่นาน ๆ เข้าสนามยิงปืนครั้ง และมักชอบยิงปืนของคนอื่นได้ดีเสมอ ๆ ... ปืนตัวเองยิงไม่ค่อยดีเท่าไหร่ ถ้วยรางวัลใหญ่ ๆ ก็ไม่เคยได้กับเขานะครับ แค่มือสมัครเล่นครับ ::005:: :~)

ภาพนี้ไปยิงมาเมื่อวันเสาร์ที่ผ่านมา... กับเลสแบร์ โมโนลิธ คอมมานเช่ HW ระยะยิง 15 เมตร กระสุน 5 นัด ลูกซ้อม BM  :D ::014::

(http://image.free.in.th/z/id/siggygang0441.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=b28d31193c8d021e709e88e2ed188c4b)

ส่วนภาพนี้... ยิงอาทิตย์ก่อนหน้าแบร์ เป็น Kimber Pro Raptor II .45 จำนวน 5 นัด  ;D

(http://image.free.in.th/z/io/dscf5862.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=05faf2d6df99eeeb59db69d952c41a0f)

อิ อิ ผมก็ประเภทไปแอบเกาะขอบสนามดูเขาครับ  ::005::
เมื่อก่อนยังไปแอ่นพุงยิงแบบสากลแถวหัวหมากบ้าง เพราะยิงชุดเดียวกลับบ้านได้เลย ตอนหลังต้องเลิกเพราะประกาศชื่อตกไปหน้าหลังซะบ่อย...อายเด็ก

ตอนนี้ทำสนามยิงที่สวนครับ อาศัยกล้องส่องเป้าปักหมุดเอา .... ไม่มีรอกเป้า....ขืนเดินไปเดินกลับ 100 เมตรจะเป็นลม
สนใจยิง Free Pistol บ้างไหมครับ .... ถูกสตางค์ดี
(http://img846.imageshack.us/img846/2237/dsc0438hd.jpg)

 

น่าสนใจ และอยากเรียนรู้ครับพี่ แต่ไม่มีใครสอนหรือแนะนำครับ  ::014:: :D

เมื่อเบสิคคุณวายุดี ฝีมือดีอยู่แล้ว ยิง.45เต็มร้อย ซ้ำรู ต่อไปอาจเป็นเรื่องน่าเบื่อ
การยิงFree Pistol อาจเป็นการหาความท้าทายใหม่ๆก็เป็นได้ .... ในการยิง X เป้าISSF 50 เมตร ด้วยมือข้างเดียว
จะเป็นความสุขจากสมาธิ จากการบรรลุผล จากการค้นหาเหตุผล และตัวตนของเรา ถึงตรงนี้คงหาคนสอนยากครับ
มีเพียงการแลกเปลี่ยน ประสบการณ์ผิด-ถูก เคล็ดและเทคนิค ระหว่างกัน

ผมขอลอกชาร์ทของคุณเจษ มาแปะคู่กับหมุดกระสุนตกบนเป้า ยิงไป คิดไป ลองไป ผลอย่างไร ก็ช่าง วางลง .... ได้สุขจากสมาธิครับ
เป็นเสน่ห์ของปืนสั้นแม่นยำ....Free Pistol

(https://home.comcast.net/~GreatDaneBMX/forum-xdtalk/Targets/Pistol-Correction-RH-Mini.jpg)(http://img846.imageshack.us/img846/2237/dsc0438hd.jpg)

พี่ธำรง  ทำไมไม่แนะนำคุณต้น ยิงสั้นมาตรฐาน ละ  ผมว่าหินกว่านะ   :)

สั้นมาตรฐานพอเป็นสว. แล้วยิงไม่ไหวครับ  มายิงสั้นชนวนกลางกันดีกว่า 3พัก7 ยังพอไหว เอาปืน45ฟูลไซท์ใช้งานนี่แหละดี  ;D

อืม...ครับพี่  ตอนนี้ผมสนใจ ระบบ NRA เพราะว่า ผู้ฝึก สามารถประยุกต์ไปเล่นสากล  หรือ ระบบต่อสู้ได้ไม่ยากนัก 

ระบบเป็นอย่างไรครับคุณโทน...

อ้าว.....พี่มาถามผม แล้วผมจะตอบอย่างไรละครับ   :D

NRA ที่ผมพูดถึงคือผมเห็นตัวอย่างที่แข่งที่สนาม รด  ครับพี่

เพียงแค่ผมมีความเห็นว่าเป็นการ  ยิงมือเดียว  มีช้า และเร็ว  รู้สึกว่ามีการเปลียนมือด้วย(ไม่แน่ใจ)   ตรงจุดที่ยิงมือเดียว ผู้ฝึกสามารถนำทักษะไปฝึกต่อยอดในระบบสากลได้   และส่วนที่ยิงต่อสู้กันจริงๆ  ก็มักจะยิงมือเดียว   นอกจากนั้นยังมีช่วงยิงเร็ว ที่สามารถพัฒนาไปฝึกยิงต่อสู้ได้อีก

ผมมองว่าถ้าคนที่ฝึกพื้นฐานปืนสั้น NRA ได้ดี  จะสามารถต่อยอดไปได้หลายแบบ กว้างกว่า "สั้นชาวบ้าน"


 

ผมสนใจมานานครับพี่  แต่ปืนประเภทนี้  ปืนยืมก็ยิงลำบากเพราะมือโตไม่เท่ากัน จะซื้อถูกๆเล่น  ก็ไม่มีซะอีก  สมัยอยู่บ้านนอกเพื่อนๆที่ยิง NRA .22 เต็ม 300 บ่อยๆ  เจอ free pistol เข้า  ไปไม่เป็นเหมือนกัน พี่ปกติยิงที่ไร่  หรือยิงสนามไหนครับ   ::014::

ตอนนี้ผมยิงเพียงเพื่อความสุขที่ได้ยิง และเพื่อทบทวนรักษาทักษะเท่านั้นครับคุณชิ้ว ส่วนใหญ่ก็เลยยิงที่สวน  :)
Free Pistol ต้องคนถูกจริตหาความแม่นสุดๆ
ปืนซื้อใหม่ๆตอนนี้ก็ไม่แพงกว่าพวกปืน45คัสตอมหรอกครับ.........ถ้าไม่ชอบ ก็มีคนพร้อมรับช่วง  ::005::

ผมชอบข้อเขียนเรื่อง Free Pistol และ Toz 35 ของ "ตาเกิ้น" ขอแปะลิงค์ไว้หน่อย เผื่อใครที่สนใจ
.....  คลิก >>> Toz 35 ปืนฟรีพิสตอลเจ้าของสถิติโลก   (http://www.thailandoutdoor.com/Gun/GunTest/Toz35M/toz35m.html)

มองมาหลายปี  หรือจะลงตัวที่เก็บเฉพาะ ปืนใช้งาน และ ปืนสันทนาการแบบนี้ Toz 35.... ใช้แข่งกะได  ลูบๆคลำๆกะได....

ขอบคุณครับพี่  ::014::

ดูเป้า 50 ม .22 free pistol ของพี่แล้ว  ผมไม่แปลกใจกลุ่มกล๊อกของพี่เลย follow-thru เยี่ยม  ::002::

NRA ที่เคยยิงแบ่งเป็น 3 ช่วงครับ

Slow Fire - คือ ยิงช้า  10 นัด แบ่งเป็นชุดละ 5 นัด  ให้เวลา 5 นาที/5นัด

Time Fire - ยิงเร็ว  10 นัด แบ่งเป็นชุดละ 5 นัด  ให้เวลา 20 วินาที/5นัด ยิงและหยุดตามคำสั่งของกรรมการที่จับเวลา
 
Rapid Fire- ยิงเร่ง  10 นัด แบ่งเป็นชุดละ 5 นัด  ให้เวลา 10 วินาที/5นัด ยิงและหยุดตามคำสั่งของกรรมการที่จับเวลา

ยิง 2 ชุดแรก ทั้ง 3 ช่วง  slow-10 นัด time-10 นัด rapid 10 นัด ทุกครั้งที่ยิง 10 นัดก็เปลี่ยนเป้า 1 หน พอครบก็จะได้ 3 เป้า

ถ้ายิงในร่ม ยิงที่ 15 ม(50 ฟุต) ทั้ง .22 หรือ ชนวนกลาง ขนาด .32(ขึ้นไป)

แต่เวลายิงกลางแจ้ง .45 ยิงที่ 25 หลาครับ ยิงแบบเดียวกัน

ขออาศัยช่วงชุลมุนหน่อย

เอกสารข้างล่าง ผมเคยส่งไปให้หลายๆท่านทาง ปณ. ใน3-4ปีที่ผ่านมานี้ ราวๆปีละ3-4คน  เสียงตอบรับกลับมา
บอกว่าได้ผลดีครับ ทั้งมือใหม่และมือเก่าหลายท่าน เพื่อนๆในเวบหลายคนที่ได้รับ เห็นแล้วอาจนึกออก

ผมอ่านเจอจากหนังสือGuns world เมื่อสักราวๆปี2545 น้อมรับเอามาใช้ตลอด และได้ถ่ายสำเนาเก็บไว้
ทุกวันนี้ หาหนังสือเล่มที่ว่าไม่เจอ เจอแต่ที่ถ่ายสำเนา เอามาถ่ายต่อให้เพื่อนหลายท่านแล้ว

ขออนุญาต วมต.และผู้ดูแลเวบ อวป. ขอนำบทความ"18วิธีแก้กลุ่มกระสุน" จากหนังสือGuns worldลงเวบ
เพื่อเป็นวิทยาทานให้แก่เพื่อนสมาชิกครับ

ควรหรือไม่ควร โปรดพิจารณาด้วยครับ  ::014:: ::014:: ::014::

(ไฟล์ภาพใหญ่ เพราะต้องการให้เพื่อนสมาชิกได้พริ้นท์แล้วอ่านออก สบายตา ไม่ต้องเอามาขยายอีก)


(http://image.free.in.th/z/ib/18201.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=cae57b8f362923a8d63fc54d29b25f10)



(http://image.free.in.th/z/ih/18202.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=bfa751ad04795ad9ea0b7f8900e98d06)


(http://image.free.in.th/z/is/18203.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=4bd4a61e48c2e9ba8eff2ef7fff2ec7a)



(http://image.free.in.th/z/ik/18204.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=1dc81fe34a5540852dc57dcf1c84df2b)



(http://image.free.in.th/z/ir/18205.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=cdabe3fdaa237aff6e5fe823bf1514c5)

ขอบคุณครับพี่

เรียนสมาชิกท่านที่ลง  18 วิธีแก้กลุ่มกระสุน  ต้องขอโทษด้วยที่รบกวนท่านจากผู้ด้อยความสามารถทางคอมพิวเตอร์ไม่สามรถที่จะทำการพริ้นออกมาในรูปแบบปกติได้  ต้องรบกวนท่านช่วยชี้แนะด้วยว่ามีขั้นตอนการสั่งพริ้นอย่างไร  ถึงจะนำออกมาอ่านได้  ขอบพระคุณมากครับอยากจะอ่านเพื่อพัฒนาฝีมือ  มือใหม่  ครับผม


"18วิธีแก้กลุ่มกระสุน"

หมั่นฝึกครับและขอคำแนะนำจากเจ้าหน้าที่สนามครับ

เซฟรูปก่อนครับ ทั้งหมดมี5ภาพ(5หน้า)  
คลิกขวา เซฟ พิคเจอร์ แอส หรือ บันทึกภาพ
หลังจากนั้น ค่อยไปสั่งพริ้นท์จากไฟล์ภาพในคอมป์

             ผมอ่านและศึกษา ประกอบการปฏิบัติไปในตัวครับน้าซับ ได้ผลดีมาก แม้มิได้เข้าสนามช่วงนี้

แต่ก็ยิงไดร์ไฟร์ด้วย S&W 3913 โดยใช้กระสุนดัมมี่ ลูกสปริงสีแดง ฝึกซ้อมตามบทความอยู่บ่อยๆ

             ขอสนับสนุนในบทความที่น้าซับ หยิบยกประเด็นสำคัญมานำเสนอ อีกเสียงครับผม

                                                     ::002::  ::002::  ::014::

   สวัสดีครับผม ขอบคุณมากครับที่แนะนำวิธีการ  บัดนี้ได้จัดการเสร็จเรียบร้อยแล้วครับ  สั่งพริ้นออกมาได้แล้วขอบคุณมากจริงๆครับผม
    นี้แหละน้ำใจของสมาชิกชาวกันส์แอนด์เกมส์

ลองอ่านๆดูก่อนครับ ไม่ยาก พอนึกภาพออก

มาเก็บความรู้ครับ  :)

พิมพ์ออกไปอ่าน  แล้วมดลองยิงแห้งและก็สังเกตุ  ชัวร์เลยครับผม ::002:: ::002:: ::002::

ตาเลี้ยงศูนย์ ให้ชัดๆ  คมๆ  เป้า มองไม่เห็น  เห็นแค่เงา ๆ  ตะคุมๆ    นิ้วไร้วิญญาน .....
ตราบใดบังคับให้ปืนลั่น ตราบนั้นจะเป็นอย่างท่าน   ตราบใดที่มันลั่นไปโดยไม่รู้ตัว กระสุนจะเข้าเป้า
หน้าที่ความรับผิดชอบของผู้ยิงแม่นปืน คือ รับผิดชอบแค่ ระยะช่วงแขน จากหน้าอกไปถึงศูนย์ปืนเท่านั้น คือ
1.ตาเลี้ยงศูนย์ให้นิ่ง ตามภาพของพี่ธำรง ซึ่งท่านได้ใช้ภาพนี้ อธิบายมาตลอด
ภาพของพี่ธำรง ดูแล้ว ก็เฉยๆ  ต้องอธิบายว่า  ในภาพ จะเห็นวงกลมดำ เป็นแค่เงา ตะคุมๆ  เท่านั้น  ในขณะที่ภาพใบศูนย์ปืน คมชัด
นี่เป็นการอธิบายว่า  ท่านรับผิดชอบแค่ ช่วงแขนของท่านคือ ท่านทำให้ศูนย์ปืนชัดแค่นี้ก็พอ  ส่วนวงดำ เบลอๆ  นั้น ไม่ต้องไปสนใจ มันอยู่ไกลออกไปจากช่วงแขนเรามากนัก 15-25  หรือ กว่านั้น ก็ยังได้
ท่านไม่สามารถจะทำให้สายตาของท่าน มองไปเห็นเป้าให้ชัดได้หรอกครับ   ขอให้ท่านรับผิดชอบการเล็ง ให้ดี รับผิดชอบในส่วนที่เราเห็นได้ชัดในระยะช่วงแขนของเรานี่แหละดีกว่า
และนิ้วชี้ ไร้วิญญาน มันลั่นไปเองโดยท่านไม่รู้  ในขณะที่ลั่น ท่านต้องรับผิดชอบเรื่องของศูนย์ปืนให้คงที่ไว้
ส่วนกระสุนจะไปถูกเป้าหรือไม่นั้น เป็นหน้าที่ของลำกล้องปืนครับ   ลำกล้องปืน เขาซื่อสัตย์ และรับผิดชอบ หน้าที่เขาอย่างเที่ยงตรงเสมอ ระยะทางที่ห่างออกไป เป็นหน้าที่ของลำกล้อง  เราไม่ต้องไปยุ่งเขา  เรารับผิดชอบแค่ตั้งศูนย์ และทำให้ลั่นโดยศูนย์ ไม่ขยับ
พอฟังได้นะครับ

ขออนุญาตสรุป จากที่ทั้งอ่านทั้งลองยิงมาตลอดชีวิต
1. กำด้าม ตั้งท่ายืน ทุกครั้ง ทุกนัด ให้เหมือนเดิม  เอาท่าที่ถนัดที่สุดสำหรับตัวเราเอง ดูคนที่ยิงดีๆ พอเป็นแนวทางแต่ไม่จำเป็นต้องลอกแบบให้เหมือนกัน   อย่างปืนสั้นยิงช้า มีคนจับปืนแบบหงายมือยิงก็ได้แชมป์โลกมาแล้ว
2. ตาต้องมองศูนย์ อย่ามองเป้า  ตามภาพที่ศูนย์มัว เป้าชัด ศูนย์ชัด เป้ามัว จุดนี้สำคัญที่สุด ถ้ายังไม่เลิกมองเป้าเวลาเล็งปืน บอกได้เลยว่าไม่มีอนาคต  ยิงอย่างไรก็ไม่แม่น
3. เหนี่ยวไกนุ่มนวล  ไม่กลัว เกร็ง สะดุ้ง  ซึ่งต้องเริ่มจากอุดหู จะได้ไม่ตกใจเสียงปืน  และฝึกยิงแห้ง เริ่มจากเหรียญวงบนสันปืนต้องไม่หล่นเมื่อเหนี่ยวไก  นิ่งจริงๆ ปลอกกระสุนตั้งก็ต้องไม่หล่น
4. ข้อมือล็อก ตรงนี้ละครับ  ที่ทำเป็นชาร์ตวงกลมแบ่งซ้ายขวาสูงต่ำ วิเคราะห์หาสาเหตุกันต่างๆ นาๆ  ปัญหามีอย่างเดียวเท่านั้นคือข้อมือขยับ  ถ้าข้อมือล็อกเป็นส่วนเดียวกับแขนท่อนล่างจะไม่มีอาการ "แว่บ" เด็ดขาด
5. ควบคุมการหายใจ คือหายใจเข้าก่อนยกปืน  เมื่อยกปืนแล้วหายใจออกช้าๆ กลั้นใจเฉพาะเวลาบีบไกเท่านั้น อย่ากลั้นใจนานกว่า 15 วิ.  ถ้ายังยิงไม่ได้ต้องวางปืน เริ่มใหม่

ทำได้ตามนี้แล้ว  กลุ่มกระสุนจะเล็กใหญ่ขึ้นอยู่กับการฝึกกล้ามเนื้อหัวไหล่ครับ
นักกีฬายิงปืน จะฝึกให้กล้ามเนื้อปรับละเอียด  นุ่มนวล  แต่ก็ต้องแข็งแรงพอยกปืนได้เป็นร้อยครั้งโดยไม่ล้า

ขอบคุณครับอาจารย์ผณิศวร  ::014::.... ผมขออนุญาตลอกไปพิมพ์ใส่กล่องปืน...ไว้อ่านทวนก่อนลงมือยิง  :)

::014:: ขอบคุณมากครับพี่ธำรง  ผมคงต้องศึกษาให้เข้าใจระบบการยิงแบบนี้อีกเยอะครับ และคาดว่าจะเป็นประสบการณ์ใหม่ ๆ ในการยิงปืนครับ หวังไว้ว่าคงมีโอกาสครับ  ::014:: :D

น่ายิงนะครับ สั้นชนวนกลาง... ผมยังอยากยิงอยู่เลย เห็นเพื่อน ๆ ยิงแล้วน่าลองบ้างครับ  :D

มาเอาความรู้ครับ ผม สองนิ้ว ยิง 25  เมตร เป้าสะอาดครับผม  15 เมตร นี่  โดนครึ่งเดียว 10 เมตรนี่ ใช้ได้ครับ  ;D

มีที่พิมพ์ผิด แก้ไขด้วยนะครับ  ศูนย์ชัด เป้ามัว ตามภาพที่คุณธำรงแปะไว้นั้นถูกต้องแล้ว

ผมอ่านผ่านๆผาดๆไปเหมือนกัน :-[   แก้ตามแล้วครับอาจารย์  ;D

อยากเน้นข้อ2ของอาจารย์ผณิศวรอีกครั้ง......
......ตาต้องมองศูนย์ อย่ามองเป้า  ตามภาพที่ศูนย์ชัด เป้ามัว  จุดนี้สำคัญที่สุด ถ้ายังไม่เลิกมองเป้าเวลาเล็งปืน บอกได้เลยว่าไม่มีอนาคต  ยิงอย่างไรก็ไม่แม่น....

 ::014::

  รวมสมาธิ  ผสาน  พื้นฐาน    การจับ  การเล็ง  การหายใจ  การลั่นไก  ที่สำคัญคือ   การเล็งตาม  ให้เป็น หนึ่งเดียว และเนียน  ที่สุด  เท่าที่จะทำได้ครับ 

 ::014::ขอบคุณทุกท่าน สำหรับข้อมูลดีๆครับ ขออณุญาตเซฟนะครับ ::014::

ปืน sig sauer P250 COMPACT ตอนซื้อทำไมมีแมกกาซีนเดียว แล้วจะหาซื้อเพิ่มได้จากที่ไหน ช่วยแนะนำด้วยครับ

ขอบคุณสำหรับสิ่งดีๆที่มอบให้ครับ  :)

      เข้ามาขอความรู้ด้วยคนครับ

ขอบคุณท่านเจ้าของกระทู้ที่ตั้งประเด็นนี้ขึ้นมา และผู้ที่ให้ความรู้ทุกๆท่าน    ::014:: ::014:: ได้ความรู้มากเลยครับ ผมก็เป็นอีกคนหนึ่งที่พึ่งจะมีปืนสั้นเอาตอนอายุเกือบ 50 ปี มันเก่าแต่ชีวิต แต่ใหม่สำหรับอาวุธ จริงๆ  ขอบคุณอย่างสูงครับ ::014:: ::014:: ::014::

+ 1 สำหรับการเรียนรู้ครับ

             เน้นมองศูนย์ มากกว่าเป้าครับ ตามที่ท่านอาจารย์กล่าวไว้คือ "ศูนย์ชัด เป้ามัว " พอผมเริ่มฝึกด้วยเทคนิคนี้

ก็รู้สึกด้วยตัวเองว่ากลุ่มกระสุนเล็กลงกว่าเดิมมาก ที่เหลือก็คือ ตำบลของกลุ่มกระสุน ใหม่ๆผมจะยิงในลักษณะที่นัดแรก

เล็งตรงจุดไหน นัดต่อไปก็เล็งจุดเดิมตลอดการยิง 5 นัด 10 นัด หรือจนจบการยิงชุดแรก ไม่ต้องไปเน้นเรื่องจุดตกกลุ่มกระสุน

ขอแค่บีบกลุ่มให้ได้เล็กๆก่อน จากนั้น ค่อยปรับศูนย์ให้เข้ากับสายตา แล้วลองยิงด้วยหลักการข้างตัน จนได้กลุ่มกระสุน

ในตำแหน่งที่เหมาะสมดีแล้วครับ  ::014::  ::014::

วันนี้ผมลอง ยิง caracal สิบห้านัด รอยกระสุนตุกล่างซ้าย ทั้งนั้นเลย ไม่มีประสบการณ์ในการยิงปืนครับ ไม่รู้ว่าจะอธิบายอย่างไรดี ผมใช้ caracal  c qs ศูนย์หน้าหลังอยู่ส่วนปลายกระบอกปืน ไม่รู้จะเล็งอย่างไรดีครับ กูรู ช่วยไขปริศนาที่ครับ ปืนใหม่ ต้องใช้ลูกจริงยิงก่อน ซักกี่นัดละครับ แล้วต้องทำความสะอาดปืนอย่างไรบ้างครับ ปลอกกระสุน มีประโยชน์มั๊ยครับ เห็นตอนเป็น นศท.ครูฝึกให้เก็บ ขอบคุณทุกท่านที่ตอบกระทู้ครับ

วันนี้ผมลอง ยิง caracal สิบห้านัด รอยกระสุนตุกล่างซ้าย ทั้งนั้นเลย ไม่มีประสบการณ์ในการยิงปืนครับ ไม่รู้ว่าจะอธิบายอย่างไรดี ผมใช้ caracal  c qs ศูนย์หน้าหลังอยู่ส่วนปลายกระบอกปืน ไม่รู้จะเล็งอย่างไรดีครับ กูรู ช่วยไขปริศนาที่ครับ ปืนใหม่ ต้องใช้ลูกจริงยิงก่อน ซักกี่นัดละครับ แล้วต้องทำความสะอาดปืนอย่างไรบ้างครับ ปลอกกระสุน มีประโยชน์มั๊ยครับ เห็นตอนเป็น นศท.ครูฝึกให้เก็บ ขอบคุณทุกท่านที่ตอบกระทู้ครับ

ตัวย่อ qs ที่เป็นชื่อรุ่นของ caracal กระบอกนี้ ย่อจาก quick sight ครับ  ออกแบบมาให้ยิงนัดแรกเข้าเป้าได้เร็วที่สุด
ไม่ได้ออกแบบมาให้ยิงทำกลุ่มเล็กๆ ครับ
ฝึกใช้งานให้ตรงกับคุณสมบัติพิเศษของปืน  คือใช้กระดาษพิพม์ A4 เป็นเป้า  ระยะยิงไม่ต้องไกลมาก  จากตำแหน่งชี้ปืนลงพื่น 45 องศา ยกปืนขึ้นยิงหนึงนัดให้เร็วที่สุดโดยต้องยิงให้เข้าเป้าแผ่นกระดาษนะครับ  เน้นว่าต้องการเร็วโดยไม่พลาดเป้า
หลังจากเชี่ยวชาญดีคือนัดแรกไม่มีพลาด ใช้เวลาไม่เกินหนึ่งวิฯ  ค่อยเพิ่มเป็นยกหนึ่งครั้งยิงสองนัด  ไม่ให้หลุดเป้า และไม่ให้เกินหนึ่งวิฯ เหมือนเดิม

ย้ำอีกครั้งว่าไม่ใช่ปืนสำหรับค่อยๆ ยิงดูกลุ่มกระสุน

caracal มีท่านอื่นเคยลองใช้บ้างมั้ยครับ ราคา สก.พอกับกล็อค แต่ดูองศาด้ามแล้วดูเหมือนเจตนาจะทำให้มายิงในระดับเอวเหมือนซิงเกิ้ลของคาวบอยเลย ไม่รู้ผมคิดถูกมั้ย  ::014::

ขอบคุณครับสำหรับกระทู้ caracal จะลองไปฝึกดูครับ

เข้ามาศึกษาหาความรู้เพื่อพัฒนาฝีมือครับ ::014::

ถ้าไม่ได้เข้ามาอ่านกระทู้นี้ ผมคงจำสับสนไปอีกนานแน่ๆผมพยายามมองเป้าจุดดำให้ชัดและเอาศูนย์มาวางนั่งแท่นใต้จุดดำ

มิน่ายิงเท่าไหรก็ไม่โดนแถมไม่ค่อยได้เข้ามาปรึกษาใครอีกมัวแต่ไปเล่นกีฬาสีห้องนูนซะตั้งนาน อิอิ

ขอบคุณพี่ๆที่ช่วยแนะนำครับ   ::014::

ยิงช้ายิงเนียน ยิงเนียนยิงเร็ว