เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ขอความรู้ ปืนซับคอมแพ็คขนาด 9mm Vs 11 mm
ถ้าใช้ปืนซับคอมแพ็คขนาด 9 mm กับ 11mm
สองขนาดนี้ตัวไหน จะยิง แม่น และใช้ดีกว่ากัน
สาเหตุ เพราะอะไรจึงดีกว่ากัน
ถ้าหากโดนจับจะมีความผิดเท่ากันไหมระหว่าง 9 mm กับ 11 mm ระหว่างนำพาไปยิงที่สนามยิงปืนหรือออกต่างจังหวัด
ในกรณีที่ปืน ทั้ง สองขนาด
1  มีทะเบียนทั้งคู่ และ 2 ไม่มีทะเบียนทั้งคู่

ต่างกันที่ขนาดกระสุนแบบเห็นๆครับ
11 กับ 9 อำนาจหยุดยั้งแตกต่างกันแน่นอน
ขึ้นอยู่กับทักษะ ความชำนาญ ของผู้ยิง 
ความยาวลำกล้องก้อมีผลต่อความแม่นยำ
ขึ้นชื่อว่าซับคอมแพ็คจะเน้นซุกซ่อนคือมีขนาดเล็ก
ต้องหมั่นฝึกซ้อมครับก้อแม่นยำไม่แพ้กัน
หากโดนจับขึ้นอยู่กับเจตนาถ้าเอาไปสนามยิงปืนก้อต้องถอดเครื่องกระสุนออกจากตัวปืนเก็บให้มิดชิด
ต้องมีใบ ป.4 ไปด้วยทุกครั้งที่นำอาวุธปืนออกจากบ้าน
หากโดนจับก้อมีโทษคือ พกพาอาวุธปืนมีทะเบียนเข้าไปในที่สาธารณะ ปรับไม่น่าเกิน2พันครับ
ตอนนั้นแม่ผมโดนปรับ1พันบาทแต่นานแล้ว
ไม่มีทะเบียนก้อเตรียมนอนคุกกันยาวๆได้เลยครับ
เข้ามาเวปนี้อย่าคิดเล่นปืนเถื่อนเลยครับ ไม่สนับสนุนครับ

ส่วนใหญ่ถ้าขนาดปืนใกล้เคียงกัน จำนวนกระสุน ขนาด 9 มม จะใส่ได้เยอะกว่า จะใช้กระสุนขนาดไหนขึ้นอยู่กับ ฝีมือและการฝึกซ้อมครับ
เช่นถ้าไม่ค่อยแม่น ไม่ค่อยได้ฝึก เน้นลูกเยอะกว่าอย่าง9 เพราะมีลูกให้เผื่อพลาดเยอะกว่า  แต่ถ้าชำนาญฝึกซ้อมบ่อย ยิงแม่น ลูก 11 นัดเดียวได้ผลหยุดยั้งกว่าเยอะ

"สองขนาดนี้ตัวไหน จะยิง แม่น และใช้ดีกว่ากัน"  น่าจะอยู่ที่ฝีมือและการฝึกซ้อมครับ
"ถ้าหากโดนจับจะมีความผิดเท่ากันไหมระหว่าง 9 mm กับ 11 mm " ต้องถามศาลครับ
 รอฟังงผู้รู้นะครับ กระผมมันมั่ว

...ผมทราบแต่เพียงว่าให้ผมเลือก ผมเอา 11 ครับ

ปืนเถื่อนขนาด .๒๒ ชอร์ต... กับขนาด .๕๐๐ สมิทแอนด์เวสสัน... มีโทษเท่ากันครับ... คือติดคุกเท่าเทียมกัน...

ส่วนตัวผมชอบปืนซับคอมแพ็คขนาดที่เราควบคุมปืนได้ค่อนข้างดี...

ผมเลยไม่เลือกขนาด ๑๑ ม.ม. ครับ... :D

ยิงแม่น ใช้คล่อง อยู่ที่ซ้อมครับ ซ้อมแล้วก็ซ้อม

ปืนมีทะเบียน ไม่ว่าขนาดไหนโดนจับข้อหาพกพา ไม่มีเหตุผลในการพกพา รับโทษเหมือนกัน
หากไม่ได้พกกระสุนไปด้วย อาจรอดตัวในชั้นจับกุม หรือไม่ต้องโทษใช้ชั้นศาล

ปืนเถื่อน ไม่ว่าขนาดไหน คุกครับ

           ซับคอมแพ็คผมชอบขนาด 9 มม. ในเรื่องจำนวนกระสุนครับ

            ถ้าโดนเจ้าหน้าที่จับ ปืนที่มีทะเบียนก็รับโทษเท่ากันครับไม่ว่า 9 หรือ 11 (บางคนว่าเป็นอาวุธสงคราม).............ศาลสั่งปรับ แล้วก็คืนปืน

            ส่วนปืนไม่มีทะเบียนนั้น.............อย่าไปยุ่งเลยครับ เรื่องยาว ไม่คุ้มกับอนาคตครับ 

           

             

9mm   ได้ที่จำนวนกระสุน และอำนาจทะลุทะลวงที่ดีกว่า
11mm ได้ที่อำนาจการหยุดยั้ง ครับ

หากปืนที่มีลำกล้องยาวเท่ากัน คนยิงคนเดียวกัน และชำนาญทั้ง 2 กระบอกแล้ว
11mm จะแม่นกว่า 9mm โดยธรรมชาติจากความเสถียรของน้ำหนักหัวกระสุน+ความเร็ว ครับ

ความผิด เท่าเทียมกันทุกอย่าง ในข้อหาที่เหมือนกัน ครับ

 ::014:: ::014::

เวลาดวลปืน 11มม มีลูกอยู่ 7-8 นัด กล้าไปดวลกับพวก 9 ลูกดกๆมั้ยล่ะครับ ลองถามตัวเองดู

อยากได้อำนาจหยุดยั้งนัดสองนัดหยุด หรือลูกดก ๆ ยิงหลายนัดหน่อย  แล้วแต่ชอบครับ  ;D

กลัวไม่หยุดก็ใส่ไฮดร้าเข้าไปสิครับ

อำนาจหยุดยั้งอาจแตกต่างกันบ้างเล็กน้อย แต่มันสำคัญที่ว่าใครจะโดนก่อนกัน

เพิ่งได้มาเหมือนกัน 11 ซับคอมแพ็คกำลังสร้างความคุ่นเคยกับปืนอยู่ ความเห็นส่วนตัวผมว่าแรงรีคอยไม่ต่างจากตัวเต็มมากนักรับได้อาจจะเป็นเหล็กล่วงมั่งแรงรีคอยถึงไม่เท่าไร ::002::

9mm Hydra ก็พอที่จะหยุดทุกคนแล้วครับ

ถ้าฝีมือพอกันหรืออีกฝั่งด้อยกว่า ตัวต่อตัวผมกล้านะ อย่างมากก็โดนคนละนัด

แต่ถ้าถามกลับว่า ถ้าโดนกันคนละ1- 2 นัด คุณคิดว่าถ้าเลือกได้อยากโดนอันไหน ระหว่าง 9 กับ 11 น่าคิดไหมครับ  

หรือถ้าให้เห็นภาพเข้าไปอีก ถ้าคุณมี 9 ลูกดกในมือ ดวลกับ ลูกซอง 5นัด คุณคิดว่าไงครับ  เป็นผม  ผมวิ่งครับไม่อยู่ดวลด้วยหรอกครับ


แต่ถ้าเจอสถานการณ์ อีกฝั่งคนมากกว่า อาวุธครบ ก็คงเลือก 9ลูกดกครับ ไม่ได้กะยิงเขาหรอกครับ เอาลูกดกไว้ยิงเบิกทางหาจังหวะหนีมากกว่าครับ

ที่ตอบแบบนี้ไม่ได้กวนนะครับ แต่ขึ้นอยู่ว่า โอกาสเจอแบบไหนมีมากกว่ากัน  ปัจจุบันผมเองก็เหน็บ 9 มม 15+ 1นัด กับ .38 อย่างละ 1 เพราะเท่าที่เจอมา  มักเจอหมาหมู่ประจำ เลย ต้องนัดเยอะไว้ก่อน

คือเวลาเคลื่อนที่เราสาดกระสุนไม่ใช่เพื่อหวังผลให้โดนเป้าครับ แต่เพื่อกดหัวไม่ให้มันโผล่มายิงเรา, สมมติว่าเป็น .45 ซับคอมแพคมันมีกระสุนแค่ 6 - 7 นัด โผวิ่งสองสามทีหากยังไม่ถึงรถยนต์แล้วขับไปได้ ลูกก็เหลือน้อยแล้วครับ... แต่มันก็พัลวัลพัลเกอีก คือ 1911 ก็เหมาะที่สุดสำหรับยิงใส่เป้าโดยหวังผลได้ แม้ขณะที่ตัวเรากำลังวิ่งอยู่, หลายคนก็เลยยอมเหน็บ 1911 ตัวเต็มพร้อมแม็กรอบเอวครับ...

พี่สมชายเลือกแบบไหนครับ   ;D :VOV:

อย่างหลังครับ... แฮ่ๆ...

บางครั้ง ยามคับขัน ยิงกันไม่ว่าจะเบิกทางหนีหรือต่อสู้ เชื่อได้เลยว่าหลายคนคงคุมสติลำบาก ไหนจะหลบลูกปืนฝั่งตรงข้าม ไหนจะมองหาทางหลบหลีกเคลื่อนที่ คงไม่มีสติพอที่จะนับกระสุนที่ยิงออกไป ถ้าระหว่างยิงเบิกทางไปเพื่อหนี รัวไปมากระสุนหมดพอดีระหว่างวิ่ง เปลี่ยนแม็กระหว่างวิ่ง ถ้าไม่ได้ฝึกมาอย่างดี ขลุกขลักใช้เวลา อาจแค่ 2 วินาที ห่ากระสุนคงปลิวมาแบบหลบไม่ทันแน่ๆครับ

ดังนั้นก่อนเบิกทางถ้าเป็นไปได้ ควรทำกระสุนให้มากที่สุดด้วยการเปลี่ยนแม็กหรือถ้ามีเวลา ก็ปลดแม็กออกมานับดูก่อนเคลื่อนตัวออกจากที่กำบัง และต้องคำนวนดูว่า ระยะทางจากที่กำบังนึง ไปอีกที่นึงไกลแค่ไหน กระสุนพอจะกดไม่ให้อีกฝ่ายโผล่มาชัดเราหรือไม่ ตรงนี้สำคัญ เพราะถ้าระยะทางที่วิ่งไกลเกินไปเมื่อคำนวนระยะเวลาและกระสุนที่ยิงหรือวิ่ง ไม่ทัน โอกาสโดนระหว่างเคลื่อนที่มีสูงมากครับ

วิธีฝึกแบบประหยัด ก็ให้ ลองเล่นปืนสั้น บีบีกัน แบบ CQB ดู ครับ หาปืนที่เหมือนที่เราพกนั่นแหละแล้วให้ใส่ลูกให้เท่ากับปืนจริง ลองเล่นกับเพื่อนดู เคลื่อนตัวจาก กำบังนึงไปอีกกำบังนึง แล้วจะเข้าใจ พอจับจังหวะกะจำนวนกระสุนและความเร็วในการวิ่ง ครับ

ฝึกบ่อยๆให้ชำนาญ  ผมเชื่อว่าเมื่อเจอเหตุการณ์จริง สิ่งที่เราฝึกฝนมา จะทำให้เราคุ้นเคยและสามารถปฏิบัติได้อย่างถูกต้องโดยอัตโนมัติครับ

หลายคนอาจ ยิงแข่งรณยุทธเป็นประจำ เคลื่อนที่เข้าจู่โจม ได้อย่างคล่องแคล่วว่องไว แต่นั่นเป็นกีฬาและเป็นส่วนหนึ่งของการฝึกฝนให้ใช้ปืนและอุปกรณ์ได้อย่างคล่องแคล่ว  แต่ถ้าฝึกให้เป้ายิงสวนออกมาได้ด้วย แบบ บีบี กัน  ก็ยิ่งจะทำให้สมจริงมากที่สุด

ดังนั้นผมเชื่อว่าถ้าเราฝึกยิงปืนจริงเพื่อสร้างความคุ้นเคยและฝึกคุมปืนเมื่อยิงออกไป  และฝึกเล่น บีบีกัน เพื่อหลบหลีกและหาจังหวะยิงให้ใกล้เคียงสถานการณ์จริง  ฝึก 2อย่างให้ชำนาญ ผมเชื่อว่าสถานการณ์จริง คุณคงไม่ด้อยไปกว่าอีกฝ่ายแน่ (เว้นแต่เจออาวุธสงคราม )ครับ  ::013::

ถ้าใช้ตรรกะนี้ตัดสิน... ป่านนี้ลูกโม่สูญพันธุ์ไปหมดแล้วครับ... ผมว่ามันขึ้นอยู่กับแต่ละสถานการณ์... และความถนัดแต่ละบุคคล...


...พก ๙ ลูกดกแบบไม่ขึ้นลำ... ชักออกมาดวลกับลูกโม่ .๓๕๗ บรรจุ ๕ นัด... ที่บรรจุกระสุนเต็มโม่... ใครมีโอกาสรอดมากกว่าครับ... ::014::

...จำนวนกระสุนที่มากกว่า... ไม่ได้บ่งบอกถึงการอยู่รอด... แต่ก็เป็นความอุ่นใจครับ... เหตุการณ์สงบ... ยังเหลือกระสุน... ก็ดีกว่ากระสุนหมดตอนกำลังหน้าสิ่วหน้าขวานครับ... ::014::

ถ้าใช้ปืนซับคอมแพ็คขนาด 9 mmที่มี 7 นัด
และถ้าปืนซับคอมแพ็คขนาด 11 mmก็มี 7 นัด
เท่ากันและขนาดลำกล้องไม่เกิน 3 นิ้วเท่ากัน
สองขนาดนี้ แบบไหนจะคุมปืนได้ดีกว่ากันขณะยิง
และจะยิงเข้าเป้าง่ายกว่ากัน ในขณะซ้อมยิงที่สนามฝึกหรือใช้งานจริงในสนามรบ

ไปยืนดูเขายิงที่หลังแนวยิงในสนามยิงปืนแค่สองโป้งก็รู้ครับว่า .45 ดีดแรงกว่าสูงกว่า เสียงดังแน่นกว่า, แต่ด้วยแรงดีดมันดูเหมือนเนิบๆกว่า คนยิงเองเลยรู้สึกว่ามันนุ่มมือกว่า... ที่บางคนบอกว่า 9 มม.ดีดแรงกว่านั้นอุปปาทานล้วนๆ แล้วคนไม่เคยยิงก็บอกต่อกันมาครับ...

ปืนซับคอมแพ็ค ผมเลือก9มม.ครับ เหตุผลคือซ้ำได้เร็วกว่า.45ครับ  อีกอย่างผมหูตาไม่ค่อยดีแล้ว ขอดกๆไว้กันตกใจแล้วยิงพลาดครับ  ยิ่งในกรณีโดนรุมลูกดกย่อมอุ่นใจกว่าครับ ยังไม่รวมการยิงกดหัวหรือสุ่มยิงเข้าประตูที่ศัตรูหลบอยู่ด้วยครับ ประตูรถประตูบ้านธรรมดากันลูก9มม.FMJไม่ได้หรอกครับ

เข้าสนามยิงปืน ดูเองเถอะครับ  จะเห็นได้ชัดเจน  หลายสนามมีปืนให้เช่ายิง ลองยิงดูครับ ทั้งสองคาลิเบอร์นั้นแหละ

คุมปืน  หมายถึงคุมแบบไหนครับ   คุมปืนยิงให้เข้าเป้า  , คุมให้ยิงซ้ำในนัดที่สองให้ไวขึ้นโดยกลุ่มกระสุนยังอยู่ในแนวเล็ง
อย่างแรก ง่ายๆ เด็กผู้หญิงอายุ 10 ขวบก็ทำได้ ทั้งสองคาลิเบอร์    อย่างหลัง ต้องฝึกกันหนักสำหรับการนี้เฉพาะ ไม่เช่นนั้นจะถูกเป้าหมายแค่นัดแรกแล้วนัดถัดไปจะขึ้นฟ้า  หรือทำไม่ได้เลยต้องยิงช้าอย่างเดียว  และกระสุนที่มีแรงรีคอยล์น้อยกว่ามักจะดึงปืนกลับมาสู่แนวเล็งได้ไว  กว่า  เสียเวลาในการฝึกเร็วกว่า ......สรุป อยู่ที่คนยิง  ทำได้ดีพอๆกันทั้งนั้น   ต่างแค่ ความยากง่ายในการฝึก 


ยิงให้เข้าเป้า  ความยากง่าย อยู่ที่การจัดศูนย์ ลั่นไก  มีแรงพอบีบไก ปลดเซฟ  กำปืนพอตึงมือ ก็ยิงให้เข้าเป้าได้แล้วครับ

อ่ะงานนี้ลูกโม่ไม่เกี่ยวครับ ผมพูดถึงแค่ 9 กับ 11 ไม่ได้รวมตรรกะนี้ไปถึงลูกโม่ครับท่านพี่

ถ้าทำให้เข้าใจผิดก็ขออภัยด้วยนะครับ

เห็นด้วยครับ สำหรับบางคนที่ฝึกการใช้ลูกโม่มาอย่างดี ใช้สปีดโหลด หรือ เจ็ทโหลด ยังเร็วกว่า หลายๆคนที่ใช้ปืน เซมิออโต้ เปลี่ยนแม็กซะอีก   และเคยเห็นนักแข่งต่างชาติบางคน โหลดลูกใส่โม่ด้วยมือเปล่า เร็วกว่าบางคนที่เปลี่ยนแม็กในปืนเซมิออโต้ก็มี (ผมดูแล้วยังไม่อยากเชื่อเลยครับ)   ผมว่าทุกอย่างอยู่ที่ ความถนัดและการฝึกฝนจนชำนาญครับ

แม่น vs ใช้ได้ดี  นี่มันคนละเรื่องเดียวกันนะครับ

แม่นเนื่องจากลูกกระสุนอย่างเดียวก็ไม่ได้ เพราะต้องใช้ปืนยิง เอาว่าในปืนที่ยิงลูกขนาดไหนได้ดี  ก็แม่นใกล้เคียงกันสำหรับการใช้งานแบบนี้  คือไม่ปั้น X เพราะฉะนั้นปืน 2 ขนาดนี้อาจจะยิงกลุ่มกว้างกว่ากัน 3 นิ้วที่ 25 ม ซึ่งก็คือต่างกัน .50 นิ้วที่ 5 เมตร  ไม่ใช่เรื่องใหญ่

คนใช้ถนัดที่จะพกพาปืน และใช้ปืนขนาดไหน ในลักษณะการปฏิบัติการแบบไหนต่างหาก ที่เราต้องเอามาคิดดูครับ
ผมเอาตัวที่ใหญ่ที่สุดที่ผมมีและพกได้สะดวกที่สุดในสถานะการณ์ทั่วไปไว้ก่อน  ถ้าปืนลักษณะแบบเดียวกัน  เอาลูกใหญ่ที่สุดที่มันมี มี 12 -13 มม ก็จะเอาอันนั้นครับ ลูกน้อยในแม็กแรก  ก็ค่อยเอาแม็กอะไหล่ไปเสริมครับ  แต่หวังว่าระยะ 4-5 ม. โดนลูกใหญ่ของเราเข้า  คนที่โดนจะถอดใจ  หรือ ถอดวิญญาณ ไปก่อนก็จะดี