เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 05, 2004, 01:17:22 PM



หัวข้อ: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 05, 2004, 01:17:22 PM
“ Glock Full Auto Switch ”
ไม่ทราบว่าในรูปมันคืออะไร ,ใช้ทำอะไร ท่านใดทราบช่วยอธิบายให้ทราบหน่อยครับ


[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ ตุลาคม 05, 2004, 01:53:35 PM
เชิญ Glock Technician ครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ ตุลาคม 05, 2004, 02:10:25 PM
...อุปกรณ์ที่ทำให้ปืนกล๊อคยิงรัวเป็นปืนกลครับ  เคยเห็นแอบๆ ขายกันเหมือนกัน  แต่...

...มองด้านหนึ่งคือเป็นทางลัดเข้าสู่เรือนจำ  ผมเลยไม่ยุ่งกะมันดีกว่า :P


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ ตุลาคม 05, 2004, 04:16:51 PM
เคยนั่งจินตนาการการทำงานของเจ้าตัวนี้ ... ไม่ยาก ... แต่ตอนนี้ลืมไปแล้ว ต้องเอา Glock มาถอดดูก่อน  ;D

...มองด้านหนึ่งคือเป็นทางลัดเข้าสู่เรือนจำ  ผมเลยไม่ยุ่งกะมันดีกว่า :P

เห็นด้วยสุด ๆ ครับ หัดกระดิกนิ้วเร็ว ๆ ดีกว่า ได้ทั้งยิงเร็ว และยังห่างคุกอีกด้วย (ถ้าไม่ได้ไปยิงใคร)  ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 05, 2004, 05:03:28 PM
มีโอกาสนั่งกินกาแฟ ท่องเน็ตอย่างนี้เป็นสุขดีอยู่แล้วครับ   ไม่ชอบเปลี่ยนบรรยากาศ  :D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สีอำพัน-รักในหลวง ที่ ตุลาคม 05, 2004, 07:28:47 PM
ไม่มีปืนกล็อกแล้ว ก็เลยไม่คิดถึงมัน ถึงมีก็คงไม่เอา แค่ยิงที่ละนัดเล็งแล้วเล็งอีกยังจะไม่โดนเป้าเลย


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: วสี ที่ ตุลาคม 05, 2004, 08:09:56 PM
ไม่มีปืนกล็อกแล้ว ก็เลยไม่คิดถึงมัน ถึงมีก็คงไม่เอา แค่ยิงที่ละนัดเล็งแล้วเล็งอีกยังจะไม่โดนเป้าเลย
                เห็นด้วยครับ......


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: buck_g19 ที่ ตุลาคม 05, 2004, 09:46:44 PM
อย่าไปเล่นเลยครับ...แฮ่..ลืมตัวไปหน่อย ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ ตุลาคม 05, 2004, 09:50:53 PM
...อุปกรณ์ที่ทำให้ปืนกล๊อคยิงรัวเป็นปืนกลครับ  เคยเห็นแอบๆ ขายกันเหมือนกัน  แต่...

...มองด้านหนึ่งคือเป็นทางลัดเข้าสู่เรือนจำ  ผมเลยไม่ยุ่งกะมันดีกว่า :P

..ให้พอรู้ แต่อย่าไปลอง...พวกเราชาว สพป. เล่นปืนด้วยใจรัก ไม่ข้องเกี่ยวเรื่องผิดกฎหมาย... ;)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: JarengkaBOW ที่ ตุลาคม 05, 2004, 10:03:31 PM
..ให้พอรู้ แต่อย่าไปลอง...พวกเราชาว สพป. เล่นปืนด้วยใจรัก ไม่ข้องเกี่ยวเรื่องผิดกฎหมาย... ;)

 ;)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: noomrider ที่ ตุลาคม 06, 2004, 06:33:18 AM
ระบบพวกนี้ใส่แล้วถ้าข้อมือไม่แข็งหรือไม่มีอุปกรณ์เสริมยิงนกตายเป็นฝูงครับ  บางทีแถมลูกปืนที่เหินขึ้นฟ้าพาลตกใส่หัวชาวบ้านเอา  คุกตั้งแต่คิดแล้ว


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 08:08:19 AM
อย่าไปเอามาเล่นเลยครับ เคยขอเขาลองนานมาแล้ว (ราชการ) ใส่ใน GLOCK 21 ยิงเป้าหุ่นคน ห่างแค่ 7 หลาใส่กระสุน 3 นัด นัดแรกเล็งที่ท้องน้อย นัดที่สอง สามบินเหนือเป้าเลย ขนาดล็อกข้อมือเต็มที่แล้ว ใส่พานท้ายเข้าไปดีขึ้นนิดหน่อยที่นัดสองเข้าหัวแต่นัดสามก็บินข้ามไป ไม่มีประโยชน์หรอกครับอย่าเล่นเลย :)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 11:04:37 AM
 :-X :-X :-X


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ ตุลาคม 06, 2004, 01:11:02 PM
ขอมองต่างมุมนะครับ
คือเรารู้ได้ แต่ไม่ต้องเป็นเจ้าของมันจะดีกว่า
เป็นการพัฒนาทางด้านเทคนิค  ความคิด เพื่อสร้างสรรค์สิ่งที่เรียกว่า ทรัพย์สินทางปัญญาที่เป็นของเรา..น่าภูมิใจกว่านะครับ..

ลองสังเกตุดูกับอุปกรณ์ชิ้นนี้  ไม่น่าจะทำให้ปืนกล็อก สามารถยิงรัวได้ 
วานผู้รู้ช่วยอธิบายสักหน่อยเถอะ ...


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 03:07:48 PM
ซวยเลย...โดนด่ากระจาย :'(   อยากรู้เฉยๆ ผมก็สงสัยว่ามันทำงานอย่างไร มันทำได้จริงๆหรือเปล่า เหมือนที่คุณยักษ์ดีสงสัยนะครับ เห็นขายตั้งแพง 350-450 US นะ เห็นมี VDO ให้ดูด้วยแต่ดาวล์โหลดไม่ได้ก็เลยอยากรู้ (อยากรู้อยากเห็น) แต่ถ้าผมมีนะ แล้วผมเดินอยู่แถวๆ 3 จังหวัดภาคใต้ แล้วมีจักรยานยนต์ซ้อนสองมายิงผมแล้วผมส่วนด้วยไอ้นี้ พวกนั้นคงขวัญกระเจิงแน่ ถึงจะไม่โดนก็เหอะ (ไม่โดนก็ดีแล้วกลัวบาป) ถึงมีขายก็ไม่ซื้อครับเดี้ยว G19 จะจากผมไปเร็วก่อนเวลา เดี่ยวหลานจะไม่ได้รับมรดก  แต่เคยเห็น HI-POWER เขาทำนะครับ ทำได้อย่างไรอยากรู้ (จะโดนสวดอีกหรือเปล่าเนี้ย)  :-\ :'(


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ ตุลาคม 06, 2004, 03:18:33 PM
ในกระทู้ก่อนๆ ก็มีนี่ครับ glock ที่พร้อมด้ามมือจับด้านหน้า เพื่อนผมก็มีอยู่ ยิงติดๆนี่เตะขึ้นฟ้าหมด

อุปกรณ์ตัวขนาด 1.5 sqinch เท่านั้นเองเล็กนิดเดียวไม่รู้เหมือนตัวนี้เปล่า


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 03:45:44 PM
คุยกันเล่น ๆ นะครับ

กล็อกยิงออโต   ผิดกฎหมา่ยข้อไหน  ????


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 04:52:19 PM
เป็นประเภทหรือชนิดปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้
หรือถูกห้ามออกใบอนุญาต ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ.๒๔๙๑) ข้อ ๒ (๘)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 05:25:56 PM
มันมีกฏหมายข้อไหนมั้ยครับที่ ??? ที่ระบุชัดเจนถึงการปรับแต่งสภาพปืน ผิดจากที่จดทะเบียนไว้ (เช่นรถยนต์ จาก 2500 CC. เป็น 3000 CC. นั้นผิดแน่เห็นที่ภายนอก แต่ถ้าเปลี่ยนลูกสูบ ขยายห้องเผาไหม้ จาก 2500 เป็น 2800 ไม่มีใครรู้นอกจากเรากับช่าง) แล้วอย่างนี้เจ้าหน้าที่ตำรวจ จะรู้ไหมถ้าไม่ได้ยิง ไอ้ตัวนี้มันใส่อยู่ตรงไหนของ Glock ครับ ตีลังกาสี่ห้าตลบยังงงอยู่เลยครับ เพราะต่างคนต่างตอบอ้อมโลกเลย (ใส่แล้วมันมองเห็นเลยหรือเปล่าครับ)......... :-[


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 05:28:48 PM
มันมีกฏหมายข้อไหนมั้ยครับที่ ??? ที่ระบุชัดเจนถึงการปรับแต่งสภาพปืน ผิดจากที่จดทะเบียนไว้ (เช่นรถยนต์ จาก 2500 CC. เป็น 3000 CC. นั้นผิดแน่เห็นที่ภายนอก แต่ถ้าเปลี่ยนลูกสูบ ขยายห้องเผาไหม้ จาก 2500 เป็น 2800 ไม่มีใครรู้นอกจากเรากับช่าง) แล้วอย่างนี้เจ้าหน้าที่ตำรวจ จะรู้ไหมถ้าไม่ได้ยิง ไอ้ตัวนี้มันใส่อยู่ตรงไหนของ Glock ครับ ตีลังกาสี่ห้าตลบยังงงอยู่เลยครับ เพราะต่างคนต่างตอบอ้อมโลกเลย (ใส่แล้วมันมองเห็นเลยหรือเปล่าครับ)......... :-[


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ ตุลาคม 06, 2004, 05:33:47 PM
...มันโผล่ออกมาตรงท้ายสไลด์แบบเห็นๆ ชัดๆ ครับ  เรื่องกฎหมายผู้การสุพินท์ตั้งประเด็นแล้ว  เดี๋ยวคงได้คำตอบ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: boon ที่ ตุลาคม 06, 2004, 05:53:41 PM
ถ้าทำแล้วไม่ผิดกฎหมายแบบนี้ ปืนยาว.22ออโต เราก็แต่งให้ยิงFull auto เป็นปืนกลได้โดยถูกกฎหมายสิครับ ถ้าได้แมก25นัด สักสี่ห้าอัน สุดยอดเลย ช่างปืนบ้านเราคงรับงานกันไม่ต้องหลับต้องนอน


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: ...GlockGlack™... ที่ ตุลาคม 06, 2004, 07:31:15 PM
ผมก็ไม่รู้เหมือนกันอ่ะว่ามันทำงานยังไง  เคยคิดสงสัยอยู่เหมือนกัน  แต่เห็นกระทู้ลักษณะนี้มาหลายครั้ง  แค่อยากดูแต่ไม่อยากได้ครับ  ;)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: เสนัด... ที่ ตุลาคม 06, 2004, 07:38:22 PM
พี่ boon ครับ .22 เวลาอัด ต่างกับฉนวนกลางยังไงครับ (ถามเป็นความรู้ครับผมไม่อยากเดินไปทางลัดเข้าสู่เรือนจำ แบบพี่ coda บอก ;D)  


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ ตุลาคม 06, 2004, 07:45:17 PM



......ป.4 ก็ออกมาแล้ว ปืนก็ตรวจแล้ว แต่งนิดหน่อยใครจะไปรู้ !!!  :-X.......


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: boon ที่ ตุลาคม 06, 2004, 08:06:54 PM
เขาอัดกันแต่ชนวนกลางครับ .22ยังไม่เห็นใครเขาทำกัน ซื้อลูกตอนลดราคาแสนจะถูกกล่องละ500นัด กล่องละไม่เกิน$10 ถ้าทำเองได้คงไม่มีใครทำเหมือนกัน เสียเวลาเปล่าๆ เพราะไม่คุ้มกับเวลาที่เสีย .223ถ้ายิงเล่นซือลูกเหลือใช้ของทหาร เอาทางเน็ตก็ถูกมากๆ รู้สึกว่า1000นัด จะไม่ถึง$100 พวกที่อัด.223ใช้โดยมากจะเป็นพวกนักยิงปืนที่จริงจังและใจรักในการอัดลูกใช้เอง


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:54:27 PM
คุยกันเล่น ๆ นะครับ

กล็อกยิงออโต   ผิดกฎหมา่ยข้อไหน  ????

...คุยกันล่นๆ...ก็ตอบกันเล่นๆ... :D
...ผิดตรงที่ปืนของทางการส่วนใหญ่ที่แจกจ่ายออกไปยิง ออโต ไม่ได้ เลยเกรงว่าประชาชนจะมีอาวุธที่มีประสิทธิภาพเหนือกว่าทางการ เลยหาทางออกกฏหมายมากำหนดให้เป็นอาวุธร้ายแรง/อาวุธสงคราม... ;)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:01:08 PM
เป็นประเภทหรือชนิดปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้
หรือถูกห้ามออกใบอนุญาต ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ.๒๔๙๑) ข้อ ๒ (๘)

ไม่ใช่
กลับไปอ่านให้ดี   กฎกระทรวงฉบับที่ 3 ข้อ 2   ห้ามเฉพาะใบอนุญาตให้ ทำ  สั่ง  หรือนำเข้า   แต่ไม่ได้ห้ามให้ออกใบอนุญาตให้มีและใช้


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:24:04 PM
ในเมื่อห้ามทำ สั่ง นำเข้า ก็เท่ากับเป็นหมันแล้วสิครับ  คือมีไม่ได้ทั้ง ป.๒ หรือ ป.๕
จะนำหลักฐานใดไปแสดงถึงที่มาของอาวุธปืนนั้น ? 


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:30:50 PM
ในเมื่อห้ามทำ สั่ง นำเข้า ก็เท่ากับเป็นหมันแล้วสิครับ  คือมีไม่ได้ทั้ง ป.๒ หรือ ป.๕
จะนำหลักฐานใดไปแสดงถึงที่มาของอาวุธปืนนั้น ? 

ตรงนี้ผมมี 2 โจทย์   เอาของง่ายก่อน

ก็ทีแรกปืนเข้ามาโดยมีใบ ป.2 ถูกต้อง  ออกใบ ป.4 ถูกต้อง   เสร็จแล้วเจ้าของปืนไปแปลงให้ยิงออโตได้
ผิดไหมครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:32:13 PM
เป็นประเภทหรือชนิดปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้
หรือถูกห้ามออกใบอนุญาต ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ.๒๔๙๑) ข้อ ๒ (๘)

ไม่ใช่
กลับไปอ่านให้ดี   กฎกระทรวงฉบับที่ 3 ข้อ 2   ห้ามเฉพาะใบอนุญาตให้ ทำ  สั่ง  หรือนำเข้า   แต่ไม่ได้ห้ามให้ออกใบอนุญาตให้มีและใช้

ไม่ออกใบอนุญาตให้ทำ = ทำไม่ได้เพราะไม่อนุญาต ถ้าทำก็ผิด คือ คนเอาอุปกรณ์ไปใส่ปืน ผิด

แต่ถ้าเจ้าของไม่ได้ทำ แต่เอาไปใช้............เจ้าของก็ ไม่ผิด (ก็ช่างปืนเขาใส่ให้ผมนี่) ผมทำไม่เป็นหรอก ::) ::) ::)(ไขสือซะเลย)

ฮู้...........กฎหมายโบราณจังครับพี่


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:38:28 PM
อย่ามาแก้โจทย์กันซิครับ
ผมบอกแล้วว่าเจ้าของปืนทำเอง
ถ้าช่างทำ  มันผิดแหง ๆ อยู่แล้ว


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:41:29 PM
อย่ามาแก้โจทย์กันซิครับ
ผมบอกแล้วว่าเจ้าของปืนทำเอง
ถ้าช่างทำ  มันผิดแหง ๆ อยู่แล้ว

ถ้าอย่างนั้น เจ้าของ ผิด เรื่องทำเอง เพราะไม่ได้รับอนุญาตให้ทำ ต้องรับโทษข้อหา ทำโดยไม่รับอนุญาต

แต่ทำแล้วเอาปืนไปใช้ได้ เพราะไม่ได้ห้ามให้มีและใช้ ปืนแบบนี้......ใช่ไหมครับ? ;D

โบราณอยู่ดีครับพี่ ;)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:44:46 PM
ก็ทีแรกปืนเข้ามาโดยมีใบ ป.2 ถูกต้อง  ออกใบ ป.4 ถูกต้อง   เสร็จแล้วเจ้าของปืนไปแปลงให้ยิงออโตได้
ผิดไหมครับ

ยังหาที่ตรงๆ ไม่เจอ   กำลังตีความประกาศกระทรวงมหาดไทย ฉบับที่ ๘  พ.ศ.๒๕๓๐ ข้อ ๑ อยู่ครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: ...GlockGlack™... ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:47:18 PM
ในเมื่อห้ามทำ สั่ง นำเข้า ก็เท่ากับเป็นหมันแล้วสิครับ  คือมีไม่ได้ทั้ง ป.๒ หรือ ป.๕
จะนำหลักฐานใดไปแสดงถึงที่มาของอาวุธปืนนั้น ? 

ตรงนี้ผมมี 2 โจทย์   เอาของง่ายก่อน

ก็ทีแรกปืนเข้ามาโดยมีใบ ป.2 ถูกต้อง  ออกใบ ป.4 ถูกต้อง   เสร็จแล้วเจ้าของปืนไปแปลงให้ยิงออโตได้
ผิดไหมครับ
ผิดเพราะข้อนี้หรือเปล่าครับ?

พระราชบัญญัติ อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน (ฉบับที่ 8 ) พ.ศ. 2530 มาตราที่ 1-5

มาตรา 3 ให้ยกเลิกความใน มาตรา 78 แห่งพระราชบัญญัติ อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติมโดย พระราชบัญญัติ อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน (ฉบับที่ 7) พ.ศ. 2522 และให้ใช้ความต่อไปนี้แทน
 "    มาตรา 78 ผู้ใดทำ ประกอบ ซ่อมแซม เปลี่ยนลักษณะ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่ง อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดนอกจากที่กำหนดในกฎกระทรวงที่ออก ตาม มาตรา 55 ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สองปีถึงจำคุกตลอดชีวิต
      ผู้ใดค้า หรือจำหน่ายอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดนอกจากที่กำหนดใน กฎกระทรวงที่ออกตาม มาตรา 55 ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่ ยี่สิบปีถึงจำคุกตลอดชีวิต
      ผู้ใดใช้อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิด นอกจากที่กำหนดในกฎกระทรวงที่ออก ตาม มาตรา 55 ในการกระทำความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 288 มาตรา 313 มาตรา 337 มาตรา 339 หรือ มาตรา 340 ต้องระวางโทษจำคุกตลอดชีวิต หรือประหารชีวิต
      การกระทำความผิดตามวรรคสองหรือวรรคสาม ถ้าอาวุธปืนเครื่องกระสุนปืน หรือ วัตถุระเบิดนั้น โดยสภาพมีอานุภาพไม่ร้ายแรงต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สองปีถึงจำคุกตลอดชีวิต"


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:52:59 PM
ผิดเพราะข้อนี้หรือเปล่าครับ?
มาตรา 78 ผู้ใดทำ ประกอบ ซ่อมแซม เปลี่ยนลักษณะ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่ง อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดนอกจากที่กำหนดในกฎกระทรวงที่ออก ตาม มาตรา 55 ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สองปีถึงจำคุกตลอดชีวิต
ตบมือให้ก่อน 2 ที
ม.78  เป็นความผิดฐานดัดแปลง   ปัญหาต่อไปคือ  ตัวปืนที่มันมีสภาพเป็นปืนกลอยู่  จะมีความผิดโดยสภาพหรือเปล่า  รวมทั้ง ใบ ป.4  จะเป็นโมฆะ ไปหรือเปล่า


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 11:05:34 PM
ขอให้โจทย์ยากก่อน   ถูกไล่ไปนอนแล้ว  ผมยังเป็นคนป่วยอยู่

โครงการสวัสดิการทหาร สั่งปืนกล็อก 18 เข้ามา   โดยไม่ใช้ใบ ป.2  เพราะไม่ต้องใช้อยู่แล้ว
มีการออกใบ ป.4  เพราะกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ไม่ได้ห้ามการออกใบ ป.4 สำหรับปืนกลเอาไว้   และกฎกระทรวง ฉบับที่ 11 ก็ห้ามปืนออโตเฉพาะที่ลำกล้องเกิน 160 มม.  และก็ไม่ได้มีการเปลี่ยนลักษณะตามมาตรา 78 เสียด้วย

คราวนี้ผิดหรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 11:19:20 PM
โครงการสวัสดิการทหาร สั่งปืนกล็อก 18 เข้ามา   โดยไม่ใช้ใบ ป.2  เพราะไม่ต้องใช้อยู่แล้ว
มีการออกใบ ป.4  เพราะกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ไม่ได้ห้ามการออกใบ ป.4 สำหรับปืนกลเอาไว้   และกฎกระทรวง ฉบับที่ 11 ก็ห้ามปืนออโตเฉพาะที่ลำกล้องเกิน 160 มม.  และก็ไม่ได้มีการเปลี่ยนลักษณะตามมาตรา 78 เสียด้วย

คราวนี้ผิดหรือเปล่าครับ

กำลังคิดว่า ผิดตรงจุดออก ป.๔ หรือไม่
ตรงกฎกระทรวง ฉบับที่ ๓
ข้อ ๒  ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืนหรือเครื่องกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนดังต่อไปนี้  เพื่อการค้าหรือเพื่อใช้ส่วนตัว
หมายความว่า ถ้าออก ป.๔ ในนามหน่วยงาน ยังไม่ผิด เพราะแค่ห้ามทำ+นำเข้า  ไม่ได้ห้ามให้มีและใช้
ต่อเมื่อกลายเป็นชื่อบุคคลเมื่อไหร่ ก็ผิดทันทีใช่ไหมครับ ?


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 07, 2004, 06:13:43 AM
ผมเห็นว่ากฎกระทรวงฉบับที่ 3 พลาดตรงที่ห้ามเฉพาะ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า"  ลองดูกฎกระทรวงฉบับที่ 11 ซิครับ   จะใช้คำว่า "ออกใบอนุญาตตามมาตรา 7"  คลุมหมดทุกอย่าง   แต่กฎกระทรวงฉบับที่ 11 ก็ยังมีช่องโหว่ตรงที่ไม่ได้ห้ามปืนกล
ที่จริงตอนออกกฎกระทรวงฉบับที่ 11 ควรจะเลิกฉบับที่ 3 แล้วเอามารีไร้ท์ใหม่   แต่ผมคิดว่าเป็นเรื่องศักดิ์ศรี   คือก่อนปี 2522  เรื่องนี้ มท.1 มีอำนาจเต็ม   แต่พอปี 22  แก้กฎหมายว่าต้องให้รัฐมนตรีกลาโหม  ออกกฎกระทรวงร่วมด้วย   ทาง มท.ก็เลยทิ้งกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ซึ่งมี มท.1 ลงนามคนเดียวเอาไว้เป็นอนุสรณ์  (กฎกระทรวงฉบับที่ 11 ลงนามร่วมกัน)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ ตุลาคม 07, 2004, 11:46:55 AM
“ Glock Full Auto Switch ”
ไม่ทราบว่าในรูปมันคืออะไร ,ใช้ทำอะไร ท่านใดทราบช่วยอธิบายให้ทราบหน่อยครับ

อ่านกฏหมายแล้วมึน เลยกลับมาตอบหัวข้อดีกว่า ...  ;D

พอดีไปหารูป G ดูจากหนังสือแล้วครับ และเจ้า GFAS ก็แค่ทำหน้าที่กดไกแทนนั่นเอง (ง่าย ๆ ไปลองไล่ดู)

ที่คุณ num กับคุณ salin บอกมาก็ถูกครับ ว่านัดแรกเข้าเป้า นัดที่สองข้ามหัว .... เพราะมันควรจะยิงซ้ำตอนลำเลื่อนปิดพอดีครับ แนวยิงยังไม่ทันกลับมาที่เดิม ... ถ้าล็อกปืนบนแท่นที่ถอยหลังได้อย่างเดียว ก็คงจะยิงเข้าเป้าได้ทุกนัดครับ ...

ผิดเพราะข้อนี้หรือเปล่าครับ?
มาตรา 78 ผู้ใดทำ ประกอบ ซ่อมแซม เปลี่ยนลักษณะ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่ง อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดนอกจากที่กำหนดในกฎกระทรวงที่ออก ตาม มาตรา 55 ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สองปีถึงจำคุกตลอดชีวิต
ตบมือให้ก่อน 2 ที
ม.78  เป็นความผิดฐานดัดแปลง   ปัญหาต่อไปคือ  ตัวปืนที่มันมีสภาพเป็นปืนกลอยู่  จะมีความผิดโดยสภาพหรือเปล่า  รวมทั้ง ใบ ป.4  จะเป็นโมฆะ ไปหรือเปล่า

ไม่ผิดครับ เพราะอ้างว่าปืนชำรุด เซียร์ล้ม เลยยิงเป็นปืนกล ... ขออนุญาตไปซ่อมก่อน แล้วจะกลับมาให้ตรวจอีกครั้ง  ;D ;D ;D

ผมเห็นว่ากฎกระทรวงฉบับที่ 3 พลาดตรงที่ห้ามเฉพาะ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า"  ลองดูกฎกระทรวงฉบับที่ 11 ซิครับ   จะใช้คำว่า "ออกใบอนุญาตตามมาตรา 7"  คลุมหมดทุกอย่าง   แต่กฎกระทรวงฉบับที่ 11 ก็ยังมีช่องโหว่ตรงที่ไม่ได้ห้ามปืนกล
ที่จริงตอนออกกฎกระทรวงฉบับที่ 11 ควรจะเลิกฉบับที่ 3 แล้วเอามารีไร้ท์ใหม่   แต่ผมคิดว่าเป็นเรื่องศักดิ์ศรี   คือก่อนปี 2522  เรื่องนี้ มท.1 มีอำนาจเต็ม   แต่พอปี 22  แก้กฎหมายว่าต้องให้รัฐมนตรีกลาโหม  ออกกฎกระทรวงร่วมด้วย   ทาง มท.ก็เลยทิ้งกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ซึ่งมี มท.1 ลงนามคนเดียวเอาไว้เป็นอนุสรณ์  (กฎกระทรวงฉบับที่ 11 ลงนามร่วมกัน)

อ่านแล้วยังงงงงอยู่ครับ ผมว่าสรุปแล้ว G18 ที่เอาเข้ามาถูกกฏหมายแล้ว ก็สามารถจดทะเบียนได้สิครับ (ป.๔) แบบนี้ถ้ารับโอนมาแล้วนายทะเบียนไม่ให้ น่าจะสู้ได้ ๓ ศาล  :o หรือเปล่า  ??? ???


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ ตุลาคม 07, 2004, 04:51:29 PM
อย่างนี้ได้หรือไม่
G 18 เป็นอาวุธกลโดยสภาพอยู่แล้ว  นายทะเบียนก็ไม่ออกให้บุคคลธรรมดา เพราะใช้ในราชการทหารเท่านั้น  (เข้าใจว่าทาง Glock เองก็จะขายให้เฉพาะหน่วยงานทหารด้วยเหมือนกัน) 
ส่วนการดัดแปลงปืนตัวเอง   ตามใบอนุญาตให้มีและใช้  ก็ไม่ได้อนุญาตเราให้ดัดแปลงด้วย จะดัดแปลงได้เฉพาะบุคคลที่ได้รับอนุญาตตาม พรบ.อาวุธปืนเท่านั้น  เมื่อเราดัดแปลงเอง  ก็ผิดตามมาตรา 78 ที่ว่านั่น  คือผิดที่ไปดัดแปลง
ส่วนปืนที่ดัดแปลงแล้ว จะสิ้นสภาพการเป็นอาวุธตามใบอนุญาตหรือไม่  เมื่อข้อเท็จจริงปรากฏว่า อาวุธปืนที่ได้รับอนุญาต กลายสภาพเป็นอาวุธปืนที่ไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้อีกต่อไป เพราะมีการเปลี่ยนเพิ่มเติมกลไกให้สามารถยิงต่อเนื่องได้อย่างอาวุธสงครามแล้ว  ปืนนั้นก็จะต้องถูกยึดไปด้วย 
ไม่ทราบว่า ตอบอย่างนี้  จะได้สักกี่คะแนน


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: ...GlockGlack™... ที่ ตุลาคม 07, 2004, 08:13:36 PM
ตบมือให้ก่อน 2 ที
ม.78  เป็นความผิดฐานดัดแปลง   ปัญหาต่อไปคือ  ตัวปืนที่มันมีสภาพเป็นปืนกลอยู่  จะมีความผิดโดยสภาพหรือเปล่า  รวมทั้ง ใบ ป.4  จะเป็นโมฆะ ไปหรือเปล่า
ถ้าดูจากมาตราที่ 78 วรรคสี่  ผมสงสัยคำว่า "...โดยสภาพมีอานุภาพไม่ร้ายแรง..." นั้น แค่ไหนถึงตีความว่าไม่ร้ายแรงครับ?  แต่จะร้ายแรงหรือไม่ร้ายแรงก็มีโทษจากการขายหรือใช้ปืนนั้นอยู่ดีนี่ครับ

ปืนโดยสภาพของมัน คงไม่มีความผิด ความผิดเกิดขึ้นจากการเปลี่ยนลักษณะและซื้อ-ขายปืนนั้น  แต่ใบ ป.4 คงเป็นโมฆะ เพราะมีการเปลี่ยนลักษณะไปแล้ว

ขอคำชี้แนะด้วยครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 07, 2004, 08:38:51 PM
ความเห็นของผมคือ  ถ้าปืนพกกล มีการออกใบ ป.4 โดยถูกต้องตามกฎหมาย (กฎกระทรวง ฉบับที่ 3)  เช่นเป็นปืนพกกลที่นำมาขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน  ในปี 18  ซึ่งไม่จำเป็นต้องอาศัยใบ ป.5 หรือ ใบ ป.2   ก็จะเป็นปืนที่ออกใบอนุญาตมีและใช้ได้ตามกฎหมาย  แต่ต้องมีลำกล้องไม่เกิน 160 มม.นะครับ  ไม่งั้นจะขัดกับกฎกระทรวงฉบับที่ 11
เรื่องนี้เป็นช่องโหว่ของกฎหมายครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ ตุลาคม 07, 2004, 10:49:28 PM
 ??? อย่างกรณีที่เกิดเหตุปล้นปืน glock18 ...เชื่อว่าก่อนหน้านี้คงจะมีการนำเข้ามาแล้ว สงสัยว่าหากไม่เกิดเหตุปล้นปืนซะก่อน จะมีการนำไปจดทะเบียนออก ป.4ให้ถูกกฎหมาย หรือแอบนำเข้า/ครอบครองแบบเป็นปืนเถื่อนครับ... ???


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 07, 2004, 10:56:48 PM
คงมีทั้งสองแอบ  8)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ ตุลาคม 07, 2004, 11:12:13 PM


.ผมว่าที่เราๆ ท่านๆ รู้ก็เพราะโดนจับได้และเป็นข่าว และที่รอดไปกี่เที่ยวแล้วก็ไม่มีใครรู้ ก็เพราะจับไม่ได้  ::)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: SAVOK CZ ที่ ตุลาคม 07, 2004, 11:34:58 PM
??? อย่างกรณีที่เกิดเหตุปล้นปืน glock18 ...เชื่อว่าก่อนหน้านี้คงจะมีการนำเข้ามาแล้ว สงสัยว่าหากไม่เกิดเหตุปล้นปืนซะก่อน จะมีการนำไปจดทะเบียนออก ป.4ให้ถูกกฎหมาย หรือแอบนำเข้า/ครอบครองแบบเป็นปืนเถื่อนครับ... ???
เอ่อ..แล้วเดี๋ยวนี้ Glock 18 ที่ว่า.. อยู่ไหนหมด.. คดีไปถึงไหน... รู้สึกว่าเงียบหายไป ??? ???


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 07, 2004, 11:43:45 PM
.ผมว่าที่เราๆ ท่านๆ รู้ก็เพราะโดนจับได้และเป็นข่าว และที่รอดไปกี่เที่ยวแล้วก็ไม่มีใครรู้ ก็เพราะจับไม่ได้  ::)

เห็นด้วยอย่างยิ่งกับคุณครูดำคับ.... และที่ยังคงจะมีเข้ามาอีกในอนาคตด้วย...  :P


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: nick ที่ ตุลาคม 08, 2004, 01:09:14 AM
ขอเรียนถามพ่วงด้วยครับ
มีการทำให้ปืนยิงดับเบิ้ลได้ไหมครับ (ไม่ใช่เซียร์ล้มครับ)

หากมีการทำในแง่กฏหมาย เวลาใช้เพื่อป้องกันตัวจะเป็นการป้องกันตัวเกินกว่าเหตุไหมครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 01:20:05 AM
ขอเรียนถามพ่วงด้วยครับ
มีการทำให้ปืนยิงดับเบิ้ลได้ไหมครับ (ไม่ใช่เซียร์ล้มครับ)

หากมีการทำในแง่กฏหมาย เวลาใช้เพื่อป้องกันตัวจะเป็นการป้องกันตัวเกินกว่าเหตุไหมครับ
;Dผมขอตอบแบบไม่ตรงคำถามนะครับ คือเคยได้คุยกับตำรวจท่านว่า นัดเดียวนี่ยังพอหาเรืองอ้างได้ว่าป้องกันตัวหรือบันดาลโทษะแต่ถ้ารัวหมดแม๊กนี่แก้ตัวลำบากครับ ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 09:29:02 AM
ผมเห็นว่ากฎกระทรวงฉบับที่ 3 พลาดตรงที่ห้ามเฉพาะ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า"  ลองดูกฎกระทรวงฉบับที่ 11 ซิครับ   จะใช้คำว่า "ออกใบอนุญาตตามมาตรา 7"  คลุมหมดทุกอย่าง   แต่กฎกระทรวงฉบับที่ 11 ก็ยังมีช่องโหว่ตรงที่ไม่ได้ห้ามปืนกล
ที่จริงตอนออกกฎกระทรวงฉบับที่ 11 ควรจะเลิกฉบับที่ 3 แล้วเอามารีไร้ท์ใหม่   แต่ผมคิดว่าเป็นเรื่องศักดิ์ศรี   คือก่อนปี 2522  เรื่องนี้ มท.1 มีอำนาจเต็ม   แต่พอปี 22  แก้กฎหมายว่าต้องให้รัฐมนตรีกลาโหม  ออกกฎกระทรวงร่วมด้วย   ทาง มท.ก็เลยทิ้งกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ซึ่งมี มท.1 ลงนามคนเดียวเอาไว้เป็นอนุสรณ์  (กฎกระทรวงฉบับที่ 11 ลงนามร่วมกัน)
e

ผมว่าไม่เกี่ยวกับเรื่องอำนาจอะไรหรอกครับ
1. ถ้าดูกฏกระทรวงฉบับที่ 3 ที่ไม่ได้ยกเลิกก็ไม่เห็นว่าพลาดอะไรถ้าจะพูดกันถึงเรื่องที่กำลังคุยกันว่าเจตนารมณ์ไม่ให้ประชาชนมีปืนกล เพราะในข้อ 2 ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า......(1) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด" ก็ครอบคลุมให้ประชาชนมีปืนกลไม่ได้อยู่แล้ว ถ้าดัดแปลงเอง หรือจ้างเขาทำ ก็ผิดมาตรา 78 ด้วย
มาตรา 7 ก็ห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้ สั่งหรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืนหรือเครื่องกระสุน เว้นแต่จะได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่
2. กฏกระทรวง ฉบับที่ 11 ไม่ได้ยกเลิกฉบับที่ 3 ดังนั้นก็ต้องยึดถือฉบับที่ 3 ไว้ด้วย คือยังห้ามออกใบอนุญาตปืนกล ส่วนกฏกระทรวงฉบับที่ 11 ข้อ 2 เป็นการกำหนดว่าจะออกใบอนุญาตให้ได้เฉพาะปืนตามที่ประกาศเท่านั้น ซึ่งเมื่อดูแล้วก็จะเห็นว่าเป็นการกำหนดชนิดอาวุธปืนที่จะออกใบอนุญาตได้ให้แคบกว่าเดิมด้วยซ้ำไป แม้กระทั่งปืนกลก็ไม่สามารถออกใบอนุญาตได้ตามกฏกระทรวงทั้งสองฉบับ ในฉบับที่ 11 ข้อ 2 (2) ให้ออกใบอนุญาตปืนชนิดที่เครื่องกลไกสำหรับบรรจุกระสุนเองให้สามารถยิงซ้ำได้..... หมายถึงพวก Semi-auto เท่านั้น


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: vichai01++รักในหลวง++ ที่ ตุลาคม 08, 2004, 10:52:18 AM
 ;D ;D ;D ความคิดผมนะครับ การแต่งปืนกล็อกให้ยิงเร็วได้ หมายถึงการเข้าคุกอย่างรวดเร็ว เพราะว่าแต่งแล้วจะไปลองที่ไหน (ยกเว้นมีที่ห่างไกลผู้คนจนไม่ได้ยินเสียงปืน) สมมุติว่าแต่งแล้วเวลาป้องกันตัวจริง ๆ เสียงปืนมันจะฟ้องอยู่ดี ยิงแล้วคุมได้ไหม เพราะปืนกลผมว่าต้องซ้อมบ่อย ๆ ถึงจะเกิดความชำนาญ แค่คิดก็ปวดหัวแล้ว ไหนจะต้องมาแก้ต่างคดีอีก สมมุติอีกว่าแก้ต่างคดีแล้วหลุด ปืนกล็อกอาจถูกห้ามนำเข้าก็ได้ (ซึ่งผมเล็ง ๆ ไว้อยู่อาจแห้ว)  เนื่องจากมิจฉาชีพอาจนำไปใช้ ทางมิชอบได้  ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 08, 2004, 12:01:06 PM
ผมว่าไม่เกี่ยวกับเรื่องอำนาจอะไรหรอกครับ

ครับ เป็นความคิดเห็นส่วนตัวผู้การเขา  อาจใช่หรืออาจไม่ใช่

เพราะในข้อ 2 ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า......(1) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด" ก็ครอบคลุมให้ประชาชนมีปืนกลไม่ได้อยู่แล้ว

ไม่ถูกครับ ห้ามประชาชนมี....  คือการห้ามใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน หรือ ป.๔
ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓  ข้อ ๒
"ห้ามทำ"  คือห้ามใบอนุญาต ป.๕   , "ห้ามสั่งหรือห้ามนำเข้า" คือห้ามใบอนุญาต ป.๒



หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 12:03:13 PM
เห็นด้วยครับ ป้องกันตัวเอาแบบทีละนัดชัวร์ๆ ดีกว่า ปืนที่ยิงแบบยิงเป็นชุดได้นี้ลองยิงมาหลายแบบ คุมยากทั้งนั้นเลย ทั้ง Glock ที่ว่ากันมา สไตเออร์ ที่แต่งเป็นแบบยิงชุดก็เคยลองอาการเหมือน Glock เลยครับ M16 ดีหน่อยยิงเป้าหุ่นคนระยะ 15 เมตร (ยืนยิงประทับบ่า) เข้าเป้าหลายนัดแต่แนวกระสุนจะวิ่งขึ้นแนวทะแยงจนหลุดเป้า ที่ดีที่สุดเท่าที่ลองมาเป็น MP5 คุมปืนได้ดีมาก หมดแม็กก็ยังอยู่ในเป้า แต่พลเรือนอย่างเราทีละนัดดีที่สุดครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: evil 01 ที่ ตุลาคม 08, 2004, 12:25:19 PM
ผมไม่เคยเห็นระบบของกล้อก นะครับ แต่ผมว่าหากระบบที่เป็น เบรานิ่ง คงจะคุมกระสุนลำบาก เพราะมีจังหวะหนึ่งที่ลำกล้องกระดกปลายขึ้นมา   จะเป็นฟูล ออโต ต้องแบบกล้องยึดติดกับโครงปืนจะดีกว่า  8)  ปืนพกที่ยิงออโต ก้อน่าสนครับ ลองไปทาบทามช่าง แถว เวสฮิลล ดีกว่า เผื่อ ทำใด้  ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: ลุงตุ้ย ที่ ตุลาคม 08, 2004, 12:29:42 PM
 :Dผมเคยถูกสอนมาว่า ปืนดัดแปลงแบบนี้ถ้าจะยิงแบบปืนกลให้ตะแคงปืนยิง และเคยลองแล้วแต่ไม่ใช่กล้อก  นานมาแล้วเป็นบราวนิ่ง แม็ก 21นัด ไม่แน่ใจ เพราะตอนนั้นเพื่งจะเล่นปืน ครูผึก รร.พล สาธิตให้ดู? แต่ปลอกจะโดนคนยิงถ้าเล็งต่ำไป..


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: evil 01 ที่ ตุลาคม 08, 2004, 12:35:11 PM
ใด้ยินมาว่า ที่เวสฮิลล มันทำ คารไบน์ .38 ใด้ เเต่ไม่เคยเห็นตัวจริงซักที ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 01:14:18 PM
ผมว่าไม่เกี่ยวกับเรื่องอำนาจอะไรหรอกครับ

ครับ เป็นความคิดเห็นส่วนตัวผู้การเขา  อาจใช่หรืออาจไม่ใช่

เพราะในข้อ 2 ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า......(1) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด" ก็ครอบคลุมให้ประชาชนมีปืนกลไม่ได้อยู่แล้ว

ไม่ถูกครับ ห้ามประชาชนมี....  คือการห้ามใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน หรือ ป.๔
ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓  ข้อ ๒
"ห้ามทำ"  คือห้ามใบอนุญาต ป.๕   , "ห้ามสั่งหรือห้ามนำเข้า" คือห้ามใบอนุญาต ป.๒ [/u]

คุณ Choltit ครับ คำว่า มี ไม่เกี่ยวกับ นี้ไม่ได้เกี่ยวกับ ป.4 หรอกครับ และสั่งหรือนำเข้านี้ไม่ได้เกี่ยวใดๆ กับเรื่อง ป.2 เลยครับ ดูนิยามในมาตรา 4 สิครับ
"มี" หมายความว่า มีกรรมสิทธิ์หรือมีไว้ในครอบครอง.....
"สั่ง" หมายความว่าให้บุคคลใดส่งหรือนำเข้ามาจากภายนอกราชอาณาจักร
"นำเข้า" หมายความว่า นำเข้ามาจากภายนอกราชอาณาจักรด้วยวิธีใดๆ

ผมไม่เห็นนิยามของคำว่า "ทำ" ใน พรบ. อาวุธปืนและเนื่องจากเป็นความผิดทางอาญา ต้องตีความกฏหมายโดยเคร่งครัด ถ้าไม่มีนิยามต้องดูจากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตฯ
ทำ ก. กระทำ, ประกอบขึ้น, ผลิตขึ้น, สร้างขึ้น, ก่อขึ้น.....

ใบ ป. ทั้งหลายเป็นใบอนุญาตครับ ซึ่งเป็นการให้อำนาจนายทะเบียนไว้ตามที่กฏหมายกำหนด ไม่เกี่ยวกับนิยามที่ผมว่าไว้ข้างต้น

แลกเปลี่ยนความเห็นนะครับ พวกเราจะได้ใช้อาวุธปืนให้ถูกกฏหมาย


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: evil 01 ที่ ตุลาคม 08, 2004, 01:20:46 PM
เอ้า ใด้ผลยังงัยผมก้อไม่สนหรอก ผมใช้ ปืนเถื่อน อิอิอิ ;D ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 08, 2004, 02:10:07 PM
ใช่ครับ คุณ salin นิยมได้ถูกต้อง
เมื่อเข้าใจคำนิยามถูกต้อง  วกกลับไปดูกฎกระทรวงฉบับที่ ๓  ในข้อ ๒ กันใหม่ 
เขาระบุว่าห้าม "มี" อยู่ตรงไหน ??   เพราะเขาห้ามทำ ห้ามสั่งและนำเข้า เท่านั้น

เอาเป็นเรื่อง ๆ ก่อน  เรื่องอื่นทีหลังครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 08, 2004, 02:19:24 PM
มี ไม่เกี่ยวกับ นี้ไม่ได้เกี่ยวกับ ป.4 หรอกครับ และสั่งหรือนำเข้านี้ไม่ได้เกี่ยวใดๆ กับเรื่อง ป.2 เลยครับ ดูนิยามในมาตรา 4 สิครับ
"มี" หมายความว่า มีกรรมสิทธิ์หรือมีไว้ในครอบครอง.....

เกี่ยวเต็มๆ เลย
ใบ ป.๒  คือ ใบอนุญาตให้สั่ง หรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิงหรือสิ่งเทียมอาวุธปืน
ใบ ป.๔  คือ ใบอนุญาติให้มีและใช้อาวุธปืน  ฯลฯ
ลองหยิบแบบเอกสารขึ้นมาดูที่หัวตอนบนสิครับ


ผมไม่เห็นนิยามของคำว่า "ทำ" ใน พรบ. อาวุธปืนและเนื่องจากเป็นความผิดทางอาญา ต้องตีความกฏหมายโดยเคร่งครัด

แถมอีกใบครับ  ใบ ป.๕  คือใบอนุญาติให้ทำ ประกอบ ซ่อมแซม เปลี่ยนลักษณะหรือจำหน่ายอาวุธปืน ฯลฯ



หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 02:39:07 PM
Glock  ;D

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 02:41:11 PM
Glock2

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 02:54:31 PM
ใช่ครับ คุณ salin นิยมได้ถูกต้อง
เมื่อเข้าใจคำนิยามถูกต้อง  วกกลับไปดูกฎกระทรวงฉบับที่ ๓  ในข้อ ๒ กันใหม่ 
เขาระบุว่าห้าม "มี" อยู่ตรงไหน ??   เพราะเขาห้ามทำ ห้ามสั่งและนำเข้า เท่านั้น

เอาเป็นเรื่อง ๆ ก่อน  เรื่องอื่นทีหลังครับ
ถูกต้องครับ เหมือนที่ผมได้อ้างถึงไว้ตอนต้นแล้ว
ข้อ 2 ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า......(1) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด" ;)
ต่อไปอย่างไรครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: moto ที่ ตุลาคม 08, 2004, 02:54:56 PM
สวยงามครับ รูปภาพของท่าน NOOM 19 


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 08, 2004, 07:01:52 PM
ข้อ 2 ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า......(1) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด" ;)
ต่อไปอย่างไรครับ

ไม่ห้ามมี  ก็คือมีได้ไงครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Tomahawk ที่ ตุลาคม 08, 2004, 10:32:48 PM
 :o :o :o


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 10:36:19 PM
ข้อ 2 ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า......(1) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด" ;)
ต่อไปอย่างไรครับ

ไม่ห้ามมี  ก็คือมีได้ไงครับ

ในส่วนของกฎกระทรวงฉบับที่ 3  คงเป็นเรื่องของความไม่รอบคอบ  คิดว่าห้าม "ทำ"  "สั่ง"  แล้ว  ของก็เข้ามาให้ออกใบอนุญาต "มีและใช้" ไม่ได้
คนเขียนกฎหมาย  คงลืมนึกถึงเรื่องการนำปืนเถื่อนมาขึ้นทะเบียน
กฎกระทรวงฉบับที่ 3  ออกใน พ.ศ.2491  ส่วนการขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน  มีในปี 2510 กับ 2518


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 09, 2004, 08:40:34 AM
แต่ทุกวันนี้ไม่มีฟุลออโต้ น่าจะเป็นเรื่องการนำเข้าที่เข้มงวดขึ้น  และอาจไปเกี่ยวกับกลาโหม


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: evil 01 ที่ ตุลาคม 09, 2004, 09:58:57 AM
ผมว่ารูปที่ท่าน noom เอามาลง ถ้า ต่อกล้องปืนอีกหน่อย เฉียบ  8)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: lit ที่ ตุลาคม 09, 2004, 04:15:58 PM
เคยได้ยินว่าเขาซื้อที่USA  หมื่นกว่าบาท  เอากลับมามันก็เป็นเศษเหล็ก1ชิ้นในกระเป๋า  มาถึงบ้านกล็อกของเราจากSEMI AUTO   ก็กลายเป็น FULL AUTO  ถ้าผิดกฎหมายก็ผิดตอนใส่ตัวแปลง  ถ้าเอาออกก็ถูกกฏหมาย  เก็บตัวแปลงให้มิดชิดในระหว่างทาง


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 04:44:02 PM
จนถึงวันนี้ผมก็ยังไม่เข้าใจอยู่ว่ามันทำงานอย่างไร ผมถอด G19 ของผมออกมาดูทุกชิ้นส่วน เอามาเขียนแบบลงในโปรแกรม UG ลอง simulation การเคลื่อนไหวการทำงานดู ก็ยังไม่รู้ว่ามันจะใส่ได้ตรงไหน...งงจัง...พระเจ้า joss มันงงมาก...


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 05:54:22 PM
ข้อ 2 ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ "ทำ  หรือสั่ง หรือนำเข้า......(1) ปืนกลทุกชนิด และทุกขนาด" ;)
ต่อไปอย่างไรครับ

ไม่ห้ามมี  ก็คือมีได้ไงครับ
ไม่ถูกแล้วครับ กฏหมายต้องดูหลายบทด้วยนะครับเช่นมาตรา 78 55 24 ถ้าคุณมีปืนกลไว้ในครอบครอง มันต้องมีที่มาสักอย่าง หลักกฏหมายไทยเป็นหลักกล่าวหาซึ่งผู้ถูกกล่าวหาต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง การ "มี" (ดูนิยาม) ปืนกลคุณจะถูกสันนิษฐานว่าเป็นผู้ทำ หรือ สั่ง หรือนำเข้า คุณก็จะต้องหาหลักฐานมาแก้ต่างให้ได้ อีกความผิดก็คือ "มี" อาวุธปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้

ในส่วนของกฎกระทรวงฉบับที่ 3  คงเป็นเรื่องของความไม่รอบคอบ  คิดว่าห้าม "ทำ"  "สั่ง"  แล้ว  ของก็เข้ามาให้ออกใบอนุญาต "มีและใช้" ไม่ได้
คนเขียนกฎหมาย  คงลืมนึกถึงเรื่องการนำปืนเถื่อนมาขึ้นทะเบียน
กฎกระทรวงฉบับที่ 3  ออกใน พ.ศ.2491  ส่วนการขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน  มีในปี 2510 กับ 2518
ผู้การสุพินธ์อธิบายได้ถูกต้องเลยครับ แต่การขึ้นทะเบียนปืนเถื่อนกับพวกปืนกลก็ทำไม่ได้เพราะฉบับที่ 3 ค้ำอยู่ด้วยนะครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 06:19:22 PM
หลักกฏหมายไทยเป็นหลักกล่าวหาซึ่งผู้ถูกกล่าวหาต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง การ "มี" (ดูนิยาม) ปืนกลคุณจะถูกสันนิษฐานว่าเป็นผู้ทำ หรือ สั่ง หรือนำเข้า คุณก็จะต้องหาหลักฐานมาแก้ต่างให้ได้ อีกความผิดก็คือ "มี" อาวุธปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้
พิมพ์ผิด  หรือเข้าใจผิดกันแน่ครับ
ระบบกล่าวหา  ผู้กล่าวหาจะต้องพยานหลักฐานมาสืบประกอบข้อกล่าวหาของตนเองครับ
โดยเฉพาะกฎหมายไทย   ในคดีที่มีอัตราโทษสูง  ขนาดจำเลยรับสารภาพแล้ว  ศาลยังลงโทษไม่ได้จนกว่าโจทก์จะสืบพยานประกอบคำรับสารภาพของจำเลย จนกระทั่งศาลเชื่อว่าว่าจำเลยกระทำผิดจริง


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 06:35:24 PM
ผู้การสุพินธ์อธิบายได้ถูกต้องเลยครับ แต่การขึ้นทะเบียนปืนเถื่อนกับพวกปืนกลก็ทำไม่ได้เพราะฉบับที่ 3 ค้ำอยู่ด้วยนะครับ

ข้อความ  "เพราะฉบับที่ 3 ค้ำอยู่ด้วย" ตรงนี้พิมพ์ผิด  ต้องการหมายถึงกฎกระทรวงฉบับที่ 11 หรือเปล่าครับ
เพราะกฎกระทรวงฉบับที่ 3 ไม่ได้ห้ามการออกใบ ป.4 กับปืนกล   แต่ในทางปฏิบัติ คงไม่มีนายทะเบียนคนไหนกล้าทำ

ส่วนกฎกระทรวงฉบับที่ 11  ห้ามทั้งปืนกล และปืนกึ่งอัตโนมัติ   แต่ห้ามเฉพาะที่ลำกล้องยาวเกิน 160 มม.   ก็แปลว่าถ้าลำกล้องสั้นกว่านี้ "ไม่มีข้อห้าม" อีกเหมือนกัน

สำหรับคำว่า "ที่มาที่ไป" ของปืน   ในกรณีขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน  ที่มาของมันก็คือปืนเถื่อน ยังไงครับ   การโต้แย้งเหลือแต่เพียงเรื่องกรรมสิทธิ์ตามกฎหมายแพ่ง  กับเป็นอาวุธที่เคยใช้ในการกระทำความผิดเท่านั้น   ไปถามหาเรื่อง ป.2  ป.5  ไม่ได้แล้ว

ไหน ๆ พูดแล้ว  ต้องว่าให้จบ
การเอาปืนพกกลไปขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน   อาจจะไม่ได้รับใบ ป.4   เพราะเวลาออกกฎหมายขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน  จะต้องมีอยู่หนึ่งหรือสองมาตราที่ยกเว้นโทษการนำอาวุธสงครามมาส่งมอบ โดยชดใช้ราคาตามสมควร   ดังนั้นนายทะเบียนจึงมีอำนาจใช้ข้อกฎหมายตรงส่วนนี้ วินิจฉัยว่าเป็นปืนสงคราม และยึดไว้เป็นของแผ่นดินโดยชดใช้ราคาตามที่กฎหมายกำหนด

เรามาสัมมนา ข้อกฎหมายทางอินเตอร์เน็ต  กันสักเดือนละครั้งดีไหมครับ  ได้ความรู้ดี


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 06:51:32 PM
ฉบับที่ 3 ข้อ 2 ห้ามปืนกลครับ ส่วนฉบับที่ 11 เป็นข้อกำหนดสำหรับปืนที่จะออกใบอนุญาตได้

เรามาสัมมนา ข้อกฎหมายทางอินเตอร์เน็ต  กันสักเดือนละครั้งดีไหมครับ  ได้ความรู้ดี
ผมสนับสนุนเต็มที่เลยครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 07:02:21 PM
ฉบับที่ 3 ข้อ 2 ห้ามปืนกลครับ ส่วนฉบับที่ 11 เป็นข้อกำหนดสำหรับปืนที่จะออกใบอนุญาตได้

กฎกระทรวงฉบับที่ 3 (ปี 91)  ฉบับที่ 7 (ปี 01)  และฉบับที่ 11 (ปี 22)   เป็นเรื่องเดียวกัน  แต่ใช้ข้อความต่างกันเท่านั้นเอง   ไม่งั้น ก่อนปี 22 จะได้กฎหมายอะไรออกใบอนุญาตละครับ   


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 09, 2004, 08:14:05 PM

ไม่ห้ามมี  ก็คือมีได้ไงครับ

ไม่ถูกแล้วครับ กฏหมายต้องดูหลายบทด้วยนะครับเช่นมาตรา 78 55 24 ถ้าคุณมีปืนกลไว้ในครอบครอง มันต้องมีที่มาสักอย่าง หลักกฏหมายไทยเป็นหลักกล่าวหาซึ่งผู้ถูกกล่าวหาต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง การ "มี" (ดูนิยาม) ปืนกลคุณจะถูกสันนิษฐานว่าเป็นผู้ทำ หรือ สั่ง หรือนำเข้า คุณก็จะต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง....

ใช่ครับ มีความผิด  แต่เป็นความผิดตามมาตราอื่่น 
ไม่ได้เป็นความผิดที่"มี"ปืน หรือใบ ป.๔  ตามโจทย์ที่เราคุยกัน   ปืนกลมีไม่ได้อยู่แล้ว  แต่เป็นความผิดในฉบับอื่น


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 09, 2004, 08:25:24 PM
การเอาปืนพกกลไปขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน   อาจจะไม่ได้รับใบ ป.4   เพราะเวลาออกกฎหมายขึ้นทะเบียนปืนเถื่อน  จะต้องมีอยู่หนึ่งหรือสองมาตราที่ยกเว้นโทษการนำอาวุธสงครามมาส่งมอบ โดยชดใช้ราคาตามสมควร    ดังนั้นนายทะเบียนจึงมีอำนาจใช้ข้อกฎหมายตรงส่วนนี้ วินิจฉัยว่าเป็นปืนสงคราม และยึดไว้เป็นของแผ่นดินโดยชดใช้ราคาตามที่กฎหมายกำหนด

ผิดแล้วครับผู้การ  การนำอาวุธปืนนอกจากประเภทที่นายทะเบียนออกใบอนุญาตได้ตามมาตรา ๕๕  เช่น ปืนกล
ไม่ต้องชดใช้ราคา  และให้ตกเป็นของแผ่นดินครับ 
ถ้าจัดอยู่ในประเภทที่นายทะเบียนออกใบอนุญาตได้  คืออยู่ในมาตรา ๕๕  ก็อาจได้ ป.๔ และ/หรือ ได้รับการชดใช้ราคา


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 10:17:43 PM
ผิดแล้วครับผู้การ  การนำอาวุธปืนนอกจากประเภทที่นายทะเบียนออกใบอนุญาตได้ตามมาตรา ๕๕  เช่น ปืนกล
ไม่ต้องชดใช้ราคา  และให้ตกเป็นของแผ่นดินครับ 
ถ้าจัดอยู่ในประเภทที่นายทะเบียนออกใบอนุญาตได้  คืออยู่ในมาตรา ๕๕  ก็อาจได้ ป.๔ และ/หรือ ได้รับการชดใช้ราคา

คุณอ๋องเปิดกฎหมายครบทุกฉบับหรือยัง
พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ (ฉบับที่ 4) พ.ศ.2510   มาตรา 7 วรรคสอง  ให้ชดใช้ราคาอาวุธสงคราม
พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ (ฉบับที่ 6) พ.ศ.2518   มาตรา 5 วรรคสอง  ให้ชดใช้ราคาอาวุธสงคราม  ภายในเวลาไม่เกิน 1 ปีนับแต่วันส่งมอบ
มีแต่ฉบับสุดท้ายเท่านั้น  ที่ไม่ชดใช้ราคา   สงสัยจะรู้ล่วงหน้าว่าจะมีรายการเอาปืนแก๊ปสองแสนกระบอกออกมาโชว์ด้วย


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 10, 2004, 08:22:44 AM
คุณอ๋องเปิดกฎหมายครบทุกฉบับหรือยัง
พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ (ฉบับที่ 4) พ.ศ.2510   มาตรา 7 วรรคสอง  ให้ชดใช้ราคาอาวุธสงคราม
พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ (ฉบับที่ 6) พ.ศ.2518   มาตรา 5 วรรคสอง  ให้ชดใช้ราคาอาวุธสงคราม  ภายในเวลาไม่เกิน 1 ปีนับแต่วันส่งมอบ
มีแต่ฉบับสุดท้ายเท่านั้น  ที่ไม่ชดใช้ราคา 

มีแต่ฉบับที่ ๔ และ ฉบับที่ ๖ เท่านั้นที่บอกให้นำมาคืนแล้วจะชดใช้
แต่หลังจากนั้นคือ ฉบับที่ ๘ พ.ศ.๒๕๓๐  มาตรา ๔ วรรคสาม
และพระราชบัญญัติยกเว้นความผิดฯ พ.ศ.๒๕๓๕ มาตรา ๓ วรรคสาม  บอกว่าไม่ต้องชดใช้ 
ประกาศโดยไม่ได้ยกเลิก พ.ร.บ. ก่อนหน้า   อย่างนี้จะยึดถือ พ.ร.บ.ไหนครับ ?



หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: JarengkaBOW ที่ ตุลาคม 10, 2004, 09:10:54 AM
อยากทราบแหล่งข้อมูลไม่ว่าจะเป็นพรบ. หรือข้อกฎหมายที่กล่าวถึงกัน สามารถหาได้จาก Internet? หรือว่าต้องไปขอที่ไหนเจ้าค่ะ? เพราะรู้สึกว่าท่านที่ศึกษา และรู้เรื่องเหล่านี้จะมีเพียงไม่กี่คน


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: ...GlockGlack™... ที่ ตุลาคม 10, 2004, 01:30:32 PM
อยากทราบแหล่งข้อมูลไม่ว่าจะเป็นพรบ. หรือข้อกฎหมายที่กล่าวถึงกัน สามารถหาได้จาก Internet? หรือว่าต้องไปขอที่ไหนเจ้าค่ะ? เพราะรู้สึกว่าท่านที่ศึกษา และรู้เรื่องเหล่านี้จะมีเพียงไม่กี่คน
ผมรู้อยู่ที่เดียวเองคร้าบ  :-[

http://www.kodmhai.com/

คุณโบว์ลองแวะเวียนไปนะ  ;)


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 10, 2004, 10:42:22 PM
อยากทราบแหล่งข้อมูลไม่ว่าจะเป็นพรบ. หรือข้อกฎหมายที่กล่าวถึงกัน สามารถหาได้จาก Internet? หรือว่าต้องไปขอที่ไหนเจ้าค่ะ? เพราะรู้สึกว่าท่านที่ศึกษา และรู้เรื่องเหล่านี้จะมีเพียงไม่กี่คน

หาได้ที่ http://www.krisdika.go.th/ เว็บไซท์ของสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา   หรือติดต่อคุณ Zeus มีครบหมด


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: JarengkaBOW ที่ ตุลาคม 10, 2004, 10:45:43 PM
ขอบคุณเจ้าคะ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 11, 2004, 08:45:26 AM

ไม่ห้ามมี  ก็คือมีได้ไงครับ

ไม่ถูกแล้วครับ กฏหมายต้องดูหลายบทด้วยนะครับเช่นมาตรา 78 55 24 ถ้าคุณมีปืนกลไว้ในครอบครอง มันต้องมีที่มาสักอย่าง หลักกฏหมายไทยเป็นหลักกล่าวหาซึ่งผู้ถูกกล่าวหาต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง การ "มี" (ดูนิยาม) ปืนกลคุณจะถูกสันนิษฐานว่าเป็นผู้ทำ หรือ สั่ง หรือนำเข้า คุณก็จะต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง....

ใช่ครับ มีความผิด  แต่เป็นความผิดตามมาตราอื่่น 
ไม่ได้เป็นความผิดที่"มี"ปืน หรือใบ ป.๔  ตามโจทย์ที่เราคุยกัน   ปืนกลมีไม่ได้อยู่แล้ว  แต่เป็นความผิดในฉบับอื่น

ตามมาตรานี้ก็เป็นความผิดครับ ในหมวด 7 ของประมวลกฏหมายอาญาเรื่อง การกระทำความผิดหลายบทหรือหลายกระทง มาตรา 90 "เมื่อการกระทำใดอันเป็นกรรมเดียวเป็นความผิดต่อกฏหมายหลายบท ให้ใช้กฏหมายบทที่มีโทษหนักที่สุด ลงโทษผู้กระทำความผิด" ผมเคยเขียนไว้แล้วว่าการมีปืนกลนั้นมีหลายข้อในกฏกระทรวงที่ห้ามไว้ ส่วนจะผิดข้อใดบ้างก็ดูข้อเท็จจริงอีกที

ขอถามความเห็นผู้การอีกข้อนะครับ
ในกฏกระทรวงฉบับที่ 8 ลงวันที่ 24 มกราคม พ.ศ. 2512 แก้ไขข้อ 2 กฏกระทรวง ฉบับที่ 3 คือห้ามไม่ให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำ หรือสั่ง หรือนำเข้า.... (12) ซองกระสุนที่สามารถบรรจุกระสุนได้เกินสิบนัด เว้นแต่ซองกระสุนที่ใช้กับปืนลูกกรดขนาด .22   แล้วอย่างนี้ซองปืนของพวกปืนลูกดกทั้งหลายเข้ามาได้อย่างไรครับ


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ ตุลาคม 11, 2004, 02:40:25 PM
จนถึงวันนี้ผมก็ยังไม่เข้าใจอยู่ว่ามันทำงานอย่างไร ผมถอด G19 ของผมออกมาดูทุกชิ้นส่วน เอามาเขียนแบบลงในโปรแกรม UG ลอง simulation การเคลื่อนไหวการทำงานดู ก็ยังไม่รู้ว่ามันจะใส่ได้ตรงไหน...งงจัง...พระเจ้า joss มันงงมาก...

โปรแกรม UG เป็นอย่างไรครับ ท่าทางน่าเล่น ...

คือไม่รู้ว่าผมไล่ถูกหรือเปล่า เพราะเคยแต่เอา Glock ของคนอื่นมาเล่น และอ่านจาก อวป. นี่ละครับ ...

(http://equipos.cl/otros/tpchile/imagenes/glock.jpg)

เวลายิง Glock สะพานไกซึ่งติดกับเซียร์มันจะลดตัวลง ทำให้เข็มพุ่งไปชนแก๊ปใช่ไหมครับ  หลังจากนั้นสไลด์ถอย ทำให้ร่องบนสไลด์ (ที่ทาจารบีสีทอง) เข้าไปเบียดกับเบอร์ ๒๔ ในรูป (ที่เปลี่ยนเพื่อลดน้ำหนักไกได้ ... หาชื่อเรียกไม่ถูกครับ) เพื่อให้สะพานไกดีดตัวขึ้นมา ทำให้เซียร์จับกับหางของเข็มแทงชนวนได้ ตอนสไลด์ปิด .... GFAS ก็แค่กดเซียร์ลงอีกทีตอนสไลด์ปิดเท่านั้น

(http://www.glock.com/firingpinsafety.jpg)

....  ??? ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่านะครับ คุยแลกเปลี่ยนกัน อย่าเอาไปทำเข้าล่ะ ....  ;D ;D

ความเหนือชั้นของ Glock ก็อยู่ตรงนี้ครับ (ในปืนปกติ) คือพอสไลด์ปิด เราค่อย ๆ ผ่อนไกเล็กน้อย จนรู้สึกว่าไกเซ็ทตัว ก็คือตอนที่สะพานไกเลื่อนไปข้างหน้าจะพ้นลาดของเบอร์ ๒๔ (ดังกริ๊ก) ก็เหนี่ยวต่อได้เลย เพราะเข็มง้างสุดทางอยู่แล้วครับ  :o


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 11, 2004, 05:50:45 PM
Glock สะพานไกซึ่งติดกับเซียร์มันจะลดตัวลง ทำให้เข็มพุ่งไปชนแก๊ปใช่ไหมครับ  หลังจากนั้นสไลด์ถอย ทำให้ร่องบนสไลด์ (ที่ทาจารบีสีทอง) เข้าไปเบียดกับเบอร์ ๒๔ ในรูป (ที่เปลี่ยนเพื่อลดน้ำหนักไกได้ ... หาชื่อเรียกไม่ถูกครับ) เพื่อให้สะพานไกดีดตัวขึ้นมา ทำให้เซียร์จับกับหางของเข็มแทงชนวนได้ ตอนสไลด์ปิด .... GFAS ก็แค่กดเซียร์ลงอีกทีตอนสไลด์ปิดเท่านั้น
พอยิงไปแล้ว  เข็มฯ กล็อกจะเดินหน้าค้างอยู่หน้าสุด   จังหวะที่สไลด์ถอยหลัง แง่ด้านในสไลด์จะเตะดิสคอนเน็คเตอร์ให้ปล่อยเซียร์ (รูปกากบาท) ให้ดีดลอยตัวขึ้นมา  พอสไลด์ปิด แง่เข็มจะมาชนกับเซียร์  ทำให้เข็มถอยมานิดนึง  และสมอจะตกยึดเข็มไว้
พอปล่อยนิ้วจากไก ดิสคอนเน็คเตอร์จะเข้าที่ให้สะพานไกสัมพันธ์กับเซียร์  พอเหนี่ยวไก  เซียร์จะดันเข็มถอยหลังพร้อม ๆ กับค่อย ๆ ลดตัวลง


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 11, 2004, 06:03:03 PM
ไม่ถูกแล้วครับ กฏหมายต้องดูหลายบทด้วยนะครับเช่นมาตรา 78 55 24 ถ้าคุณมีปืนกลไว้ในครอบครอง มันต้องมีที่มาสักอย่าง หลักกฏหมายไทยเป็นหลักกล่าวหาซึ่งผู้ถูกกล่าวหาต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง การ "มี" (ดูนิยาม) ปืนกลคุณจะถูกสันนิษฐานว่าเป็นผู้ทำ หรือ สั่ง หรือนำเข้า คุณก็จะต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง
กฎหมายที่มีโทษทางอาญา  จะปรับบทแบบกำปั้นทุบดินไม่ได้นะครับ   จะต้องหาข้อกฎหมายให้ได้ว่าผิดอย่างไร  และต้องตีความอย่างเค่งครัดด้วย   จะขยายความแบบกฎหมายแพ่งไม่ได้
ส่วนที่บอกว่าผู้ถูกกล่าวหา  ต้องหาหลักฐานมาแก้ต่างให้ตัวเองพ้นผิด   อันนี้ไม่ใช่กฎหมายไทยครับ  อาจจะเป็นของแอฟริกาประเทศที่อยู่ลึก ๆ หน่อย  หรือถ้าของไทย ก็ต้องก่อนรัชกาลที่ 4
ข้อกฎหมายของไทยในปัจจุบัน ที่ให้สันนิษฐานไว้ว่าจำเลยมีความผิด  จะมีน้อยมาก   และผู้ถูกกล่าวหาก็จะต้องพัวพันอยู่ในการกระทำผิดอยู่แล้ว  เท่าที่ผมจำได้มี 2 เรื่องเท่านั้น   คืออยู่ในสถานที่เล่นการพนัน ให้สันนิษฐานว่าเล่นด้วย  ภาระนำสืบว่าไม่ได้เล่นจะตกอยู่กับฝ่ายจำเลย  แล้วก็เรื่องฟอกเงิน  คือถ้าจับยาเสพติด ก็ให้สันนิษฐานว่าทรัพย์สินที่มีอยู่ ได้มาจากการค้ายาเสพติด ใช้กฎหมาย ปปง.ยึดไว้ก่อน  แล้วค่อยไปแก้ตัวกับศาลว่าทรัพย์สินรายการใดบ้างที่ได้มาโดยสุจริต
แต่เรื่องอื่น ๆ  พนักงานสอบสวน กับพนักงานอัยการ  จะต้องมีหน้าที่นำสืบให้ศาลเชื่อว่าจำเลยกระทำผิดจริง


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 11, 2004, 06:15:47 PM
ขอถามความเห็นผู้การอีกข้อนะครับ
กฏกระทรวง ฉบับที่ 3 คือห้ามไม่ให้ออกใบอนุญาตสำหรับให้ทำ หรือสั่ง หรือนำเข้า.... (12) ซองกระสุนที่สามารถบรรจุกระสุนได้เกินสิบนัด เว้นแต่ซองกระสุนที่ใช้กับปืนลูกกรดขนาด .22   แล้วอย่างนี้ซองปืนของพวกปืนลูกดกทั้งหลายเข้ามาได้อย่างไรครับ
ก็กฎหมายมันมีช่องโหว่อยู่ไงครับ  จนท.ที่เกี่ยวข้องถึงได้เป็นว่าเป็นเรื่องไม่สำคัญ  ปล่อยให้หลุดเข้ามาได้   และเมื่อเข้ามาแล้ว  จะดำเนินคดีกับผู้ที่มีใบ ป.4 ปืนที่ใช้ซองกระสุนแบบนี้ได้  ก็เป็นเรื่องยุ่งยากมาก   เพราะต้องหาหลักฐานพิสูจน์ให้ได้ว่า บุคคลนี้ได้ซองกระสุนอันนี้มาโดยฝ่าฝืนกฎหมาย  (ที่จริงใช้กฎหมายศุลกากรได้  แต่ของอยู่นอกด่านศุลกากร และอยู่ในสภาพเก่า ก็คงหาผู้กล่าวโทษไม่ได้อยู่ดี)   ทางเดียวที่จะเอาโทษซองกระสุนลุกดกได้  คือต้องใส่ไว้ในกฎกระทรวงฉบับที่ 11  ให้มีความผิดอยู่ในตัวของมันเอง


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ ตุลาคม 12, 2004, 01:18:26 PM
โปรแกรม UG เป็นโปรแกรมช่วยในการออกแบบ ส่วนมาใช้ในอุตสาหกรรมผลิตรถยนต์ เครื่องบิน อาวุธ ฯลฯ นอกจากนี้ยังมีโปรแกรมอื่นๆอีกเช่น CATIA โปรแกรมตั้วนี้ใช้ผลิตเครื่องบินรบ มิลาจ ของฝรั่งเศษมาแล้ว แต่ที่บริษัทผมซื้อมาไม่ครบทุก Module เลยไม่ได้เล่นแบบเต็มๆ เพราะถ้าซื้อครบจริงๆเป็นล้านครับ(ไม่รวมเครื่อง) แต่พันธ์ทิพย์ 150 บาท และมีอีกโปรแกรมหนึ่งที่สามารถใส่ค่าต่างๆทางวิศวกรรม เช่นคุณสมบัติต่างๆของเหล็ก ของโพลิเมอร์ และโหลดที่มากระทำ ก่อนการผลิตจริง มีโปรแกรมพวกนี้อยู่ผมสามารถผลิตปืนใหญ่ ยี่ห้อคนไทยได้เลยครับ หรือเอาปืนสั้นก็พอ .......ปืนใหญ่ต้องมีอุปกรณ์อิเล็กโทรนิคเข้ามาเกี่ยวข้องผมไม่รู้เท่าไร...ส่วนการผสมเหล็กให้ดีขนาดไหนไม่มีปัญหา ....... ;D


หัวข้อ: Re: Glock Full Auto Switch
เริ่มหัวข้อโดย: salin - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 12, 2004, 02:49:24 PM
ไม่ถูกแล้วครับ กฏหมายต้องดูหลายบทด้วยนะครับเช่นมาตรา 78 55 24 ถ้าคุณมีปืนกลไว้ในครอบครอง มันต้องมีที่มาสักอย่าง หลักกฏหมายไทยเป็นหลักกล่าวหาซึ่งผู้ถูกกล่าวหาต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง การ "มี" (ดูนิยาม) ปืนกลคุณจะถูกสันนิษฐานว่าเป็นผู้ทำ หรือ สั่ง หรือนำเข้า คุณก็จะต้องหาหลักฐานมาแก้ต่าง
กฎหมายที่มีโทษทางอาญา  จะปรับบทแบบกำปั้นทุบดินไม่ได้นะครับ   จะต้องหาข้อกฎหมายให้ได้ว่าผิดอย่างไร  และต้องตีความอย่างเค่งครัดด้วย   จะขยายความแบบกฎหมายแพ่งไม่ได้


ผู้การกรุณาดูที่ผมตอบมาก่อนหน้าด้วยครับ ไม่อย่างนั้นจะไม่เข้าใจความหมาย เพราะเคยบอกมาแล้วว่ากฏหมายอาญาเป็นกฏหมายที่ต้องตีความโดยเคร่งครัด ถ้าเรียนกฏหมายมาก็จะรู้ว่าคำว่าเคร่งครัดหมายหมายถึงอะไร ดู ปอ.มาตรา 2 และ 3 เป็นเพียงส่วนหนึ่งเท่านั้น
 
ส่วนที่บอกว่าผู้ถูกกล่าวหา  ต้องหาหลักฐานมาแก้ต่างให้ตัวเองพ้นผิด   อันนี้ไม่ใช่กฎหมายไทยครับ  อาจจะเป็นของแอฟริกาประเทศที่อยู่ลึก ๆ หน่อย  หรือถ้าของไทย ก็ต้องก่อนรัชกาลที่ 4
แน่ใจหรือครับ....ว่ากฏหมายไทยไม่ใช่ระบบกล่าวหา :)
......
แต่เรื่องอื่น ๆ  พนักงานสอบสวน กับพนักงานอัยการ  จะต้องมีหน้าที่นำสืบให้ศาลเชื่อว่าจำเลยกระทำผิดจริง

"แต่เรื่องอื่น ๆ  พนักงานสอบสวน กับพนักงานอัยการ  จะต้องมีหน้าที่นำสืบให้ศาลเชื่อว่าจำเลยกระทำผิดจริง"

เรื่องมันไม่ใช้แค่นั้นหรอกครับ ผมยืนยันว่าเป็นระบบกล่าวหา

ป.วิ.อาญา มาตรา 2 (2) และ (11) เขียนอธิบายได้ว่าพนักงานสอบสวนมีอำนาจและหน้าที่รวบรวมพยานหลักฐาน...เพื่อที่ทราบข้อเท็จจริงหรือพิสูจน์ความผิดและเพื่อที่จะเอาตัวผู้กระทำผิดมาฟ้องลงโทษ
พนักงานอัยการหมายถึงเจ้าพนักงานผู้มีหน้าที่ฟ้องผู้ต้องหาต่อศาล (นอกจากผู้เสียหาย)
วิธีพิจารณาความอาญาคือเมื่อเกิดการกระทำความผิดขึ้นพนักงานสอบสวนจะทำหน้าที่ดังกล่าวข้างต้นให้พนักงานอัการพิจารณาหลักฐานแล้วดำเนินการฟ้องว่าใครกระทำอะไรที่กฏหมายบัญญัติว่าเป็นความผิดมาตราใด ต้องระบุให้ชัดด้วย มิฉะนั้นจะเป็นฟ้องเคลือบคลุมและศาลยกฟ้องได้ เช่นฟ้องลักทัพย์และรับของโจรย่อมเป็นไปไม่ได้ จะต้องฟ้องว่าลักทรัพย์ก็ลักทรัพย์ รับของโจรก็รับของโจร อีกทั้งศาลจะพิพากษาลงโทษเกินคำฟ้องก็ไม่ได้ ดังนั้นการระบุความผิดต้องดูตามข้อเท็จจริงว่าเป็นความผิดตามมาตราใดบ้าง การกระทำความผิดบางครั้งอาจผิดข้อหาเดียว แต่บางครั้งกระทำความผิดเดียวแต่ผิดหลายบทมาตราก็ได้ซึ่งต้องฟ้องทุกข้อหา ศาลจะลงโทษในบทที่มีโทษหนักที่สุด แต่ถ้าเป็นการกระทำต่างกรรมต่างวาระก็ลงโทษเรียงกระทงความผิดไป เมื่อศาลรับฟ้องแล้วจะเปลี่ยนจากผู้ต้องหาตกเป็นจำเลยทันทีต้องถูกคุมขังหรืออาจมีประกัน ทัณห์บน ระบบนี้คือการกล่าวหานั่นเอง ม.174 บัญญัติให้โจทย์มีหน้าที่นำสืบพยานก่อนเสมอ เสร็จแล้วให้พยานจำเลยนำพยานเข้าสืบ จำเลยมีหน้าที่นำสืบแก้ข้อกล่าวหาไงละครับ จริงอยู่ว่าถ้าจำเลยนิ่งเฉย ป.วิ.อาญาไม่ให้สันนิษฐานว่าเป็นการยอมรับ ศาลจะใช้ดุลพินิจในการพิจารณาว่าเชื่อได้หรือไม่เอง แต่ก็โดนกล่าวหาไปแล้วนะครับ ถึงจะเข้ากระบวนการทางศาลได้ ที่ผมเขียนมาคงไม่ใช่ประเทศตอนในของอาฟริกานะหรือก่อนรัชกาลที่ 4 นะครับ  ;)
ในเรื่องบทสันนิษฐานว่าบริสุทธินั้น เป็นไปตามรัฐธรรมนูญจนกว่าศาลจะตัดสินลงโทษ ถูกต้องครับแต่ไม่ใช่ความหมายเรื่องระบบกล่าวหา เป็นเรื่องวิธิพิจารณาความอาญา การตัดสินนั้นตามมาตรา 227 ป.วิ.อาญา ให้ศาลใช้ดุลพินิจวินิจฉัยชั่งน้ำหนักพยานหลักฐานทั้งปวง อย่าพิพากษาลงโทษจนกว่าจะแน่ใจว่ามีการกระทำผิดจริงและจำเลยเป็นผู้กระทำผิดนั้น เมื่อมีความสงสัยตามสมควรว่าจำเลยได้กระทำผิดหรือไม่ ให้ยกประโยชน์ความสงสัยนั้นให้จำเลย