|
หัวข้อ: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: nick ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:13:20 PM คือสงสัยน่ะครับ ไม่ใช่เฉลย
เข้าใจว่าเพราะหน้าตัดที่ต่างกัน แต่....ถ้าทำให้มีน้ำหนักใกล้เคียงกันย่อมทำได้ใช่ไหมครับ ดังนั้นจึงเกิดคำถามว่า ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา ซึ่งน่าจะมีเหตุผลสำคัญอย่างอื่นครับ ขอความรู้เป็นวิทยาทานด้วยครับ หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:24:04 PM ถ้าคิดแบบนี้ ในโลกนี้คงมีกระสุนเหลือเพียงไม่เกินยี่สิบแบบ
จากพันกว่าแบบในหนังสือ Cartridge of the world หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:30:12 PM หน้าตัดใหญ่... จะให้หัวเบาเท่ากับหน้าตัดเล็ก มีอยู่ 2 วิธีครับ...
1) หัวกระสุนสั้นๆ... แบบ"Flying Ashtray"คือสมญานามของ CCI Lawman ครับ... เคยมีบางท่านล้อเลียนว่า"เขียงบิน"... ฮา... แต่ก็ไม่เบาอยู่ดี หนักตั้ง 185 เกรน 2) เปลี่ยนชนิดโลหะทำหัวกระสุนให้เบา หรือไม่ก็ทำให้มันกลวง... แต่ทีเนี๊ย... ขนาด .45 ได้เปรียบที่หน้าตัดโต หัวหนักครับ... ทำให้หัวเบาเลยไม่ได้ประโยชน์น่ะ... แหม... ก็ .45 น่ะ... หัวมันบานตั้งแต่อยู่ในปลอกแล้ว ไม่ต้องเร่งความเร็วเพื่อให้เปลือก Jacketed มันฉีกตัว... ขอหัวหนักมั่งฮี่... ฮา หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: nick ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:30:27 PM ถ้าคิดแบบนี้ ในโลกนี้คงมีกระสุนเหลือเพียงไม่เกินยี่สิบแบบ จากพันกว่าแบบในหนังสือ Cartridge of the world แฮ่ะ แฮ่ะ คุณชลธิตครับ ช่วยขยายความหน่อยครับ ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:31:40 PM เป็นคำตอบเดียวกับการพัฒนากระสุนครับ
ทำไมเราต้องมีกระสุนปลอกใหญ่อย่าง .45 ทั้ง ๆ ที่ 9mm ที่มีอยู่ก็ยิงได้เหมือนกัน ? อ้วนก็อ้วน ใหญ่ก็ใหญ่ ทำลูกดกก็ไม่ได้ เก็บในคลังก็เปลืองทั้งพื้นที่และน้ำหนัก ?? ผมก็สงสัยน่ะ คุณ Nickname ทราบไหมครับ ? หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: nick ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:34:05 PM แหม... ก็ .45 น่ะ... หัวมันบานตั้งแต่อยู่ในปลอกแล้ว ไม่ต้องเร่งความเร็วเพื่อให้เปลือก Jacketed มันฉีกตัว... ขอหัวหนักมั่งฮี่... ฮา
นี่ก็เป็นสาเหตุหนึ่งใช่หรือเปล่าครับพี่สมชาย (ฮา) หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:35:09 PM "ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา"...
ลองถามใหม่ซิครับ... ทำไม 9มม. ถึงหัวเบา แต่ .45 ถึงหัวหนัก... ทำ 9มม. หัวหนักมั่งไม่ได้หรือ... ฮา หากถามใหม่... นายสมชายจะตอบใหม่... ฮา... วิธีการทำให้หัวหนัก ทำยังไงดีจ๊ะ... จ๊ากซ์ หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: nick ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:43:56 PM เป็นคำตอบเดียวกับการพัฒนากระสุนครับ ทำไมเราต้องมีกระสุนปลอกใหญ่อย่าง .45 ทั้ง ๆ ที่ 9mm ที่มีอยู่ก็ยิงได้เหมือนกัน ? อ้วนก็อ้วน ใหญ่ก็ใหญ่ ทำลูกดกก็ไม่ได้ เก็บในคลังก็เปลืองทั้งพื้นที่และน้ำหนัก ?? ผมก็สงสัยน่ะ คุณ Nickname ทราบไหมครับ ? ไม่ทราบครับ ซึ่งผมก็ยังสงสัยว่าทำไม ในกระสุนขนาดเดียวกันถึงต้องมีน้ำหนักหัวกระสุนต่างกัน เพื่อวัตถุประสงค์ในการใช้งานหรือเปล่าครับ เพราะได้ยินแต่คนว่าปืนของผมชอบหัวหนักหรือบางคนว่าปืนผมชอบหัวเบา เหตุที่มีคำถามนี้คือ กระสุนที่มีอำนาจหยุดยั้งที่ดีที่สุดของขนาด 9 มม. คือหัวหนักหรือหัวเบาครับ เพราะเมื่อนำไปเทียบกับค่าของ .45 ซึ่งมีน้ำหนักหัวกระสุนมาก จึงคิดชั่ววูบว่าถ้าอย่างนั้นควรใช้กระสุนหัวหนักถึงจะมีอำนาจสูงสุดน่ะครับ (ไม่เกี่ยวกับหัวรูน่ะครับ) หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:44:19 PM ดังนั้นจึงเกิดคำถามว่า ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา ซึ่งน่าจะมีเหตุผลสำคัญอย่างอื่นครับ ถ้าคิดแบบนี้ ในโลกนี้คงมีกระสุนเหลือเพียงไม่เกินยี่สิบแบบ จากพันกว่าแบบในหนังสือ Cartridge of the world แฮ่ะ แฮ่ะ คุณชลธิตครับ ช่วยขยายความหน่อยครับ ขอบคุณครับ เอ้า .....ก็ถ้าต้องการหัวหนัก 124-130 เกรนแบบ 9mm ทำไมต้องไปคิดค้น .45 ล่ะ ยิง 9mm ขนาดเท่าเดิมก็ได้ เจตนาก็ต้องการหัวที่หนักขึ้นนี่แหละครับ หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:51:51 PM กระสุนที่มีอำนาจหยุดยั้งที่ดีที่สุดของขนาด 9 มม. คือหัวหนักหรือหัวเบาครับ เป็นคำถามที่ดีครับ หัวหนักหรือหัวเบาเป็นเรื่องปลายเหตุครับ หรือเป็นผลลัพธ์ ต้นเหตุคือ หาหัวกระสุนที่มีอำนาจพอทำลายได้ ในขณะที่ยิงได้แม่นยำครับ ผลลัพธ์ที่ออกมาก็คือรูปแบบหัวกระสุน (ไม่ใช่แค่เรื่องน้ำหนัก แต่เป็นทุก ๆ เรื่อง เช่น รูปทรง , การรีดในเกลียว , ฯลฯ) หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 09:53:29 PM เอ้า .....ก็ถ้าต้องการหัวหนัก 124-130 เกรนแบบ 9mm ทำไมต้องไปคิดค้น .45 ล่ะ ยิง 9mm ขนาดเท่าเดิมก็ได้ เจตนาก็ต้องการหัวที่หนักขึ้นนี่แหละครับ ถ้าจะทำกระสุน 9 มม.ให้หัวกระสุนหนัก 230 เกรนเท่า.45 แล้วยังใช้ปลอกเดิม ความเร็วคงเหลือสัก 400 ฟุต/วินาที แต่ถ้าจะให้ได้ความเร็ว 800 ฟุต/วินาที โดยยังมีแรงอัดไม่เกิน สามหมื่นปอนด์/ ตร.นิ้ว ก็ต้องยืดปลอกให้ยาวกว่านี้สัก 150% ซึ่งต้องออกแบบใหม่ทั้งหมด ตั้งแต่ปลอกกระสุน ลำกล้อง เกลียวลำกล้อง ตัวปืน หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:03:23 PM ถ้าจะทำกระสุน 9 มม.ให้หัวกระสุนหนัก 230 เกรนเท่า.45 แล้วยังใช้ปลอกเดิม ความเร็วคงเหลือสัก 400 ฟุต/วินาที ผมว่าความเร็วเหลือน้อยกว่านั้นมาก หากออกแบบหัว 230 เกรนในในปลอก 9มม. ถ้าหัวโผล่ออกพ้นเหนือปลอกมาเท่า 9 มม. แบบที่เห็นกันอยู่ ปริมาตรในปลอกคงหัวอัดจนเต็ม ไม่เหลือใส่ดินแล้ว ถ้าใส่ได้คงนิดหน่อย พอผลักหัวกระสุนหล่นแหมะหน้าคนยิงไม่ถึง ๑๕ เมตร หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:08:14 PM แต่ถ้าจะให้ได้ความเร็ว 800 ฟุต/วินาที โดยยังมีแรงอัดไม่เกิน สามหมื่นปอนด์/ ตร.นิ้ว ก็ต้องยืดปลอกให้ยาวกว่านี้สัก 150% ซึ่งต้องออกแบบใหม่ทั้งหมด ตั้งแต่ปลอกกระสุน ลำกล้อง เกลียวลำกล้อง ตัวปืน ตรงนี้แหละ เป็นเหตุหนึ่งของการพัฒนากระสุนหลากหลายชนิดบนโลก ทำให้เรามีกระสุน 9x19, 9x21, 9x23, 38super, 38super comp, 38TJ, etc...... หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: nick ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:13:40 PM ขอบคุณท่านผู้การสุพินท์และคุณชลธิต
คราวหน้ามีข้อสงสัยอีกแน่ครับ หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:27:41 PM นายสมชายสงสัยมั่งครับ...
ทำไมมีกระสุนตั้งหลายแบบ... อยู่ในขนาดหน้าตัดทางกายภาพเท่ากับ 9 มม./0.357 นิ้ว... นายสมชายสงสัยว่ามันจับถนัดมือ หรือว่าเป็นเหตุผลทางเทคนิกครับ... หรือว่าเป็นเพราะเอารากฐานกระสุนเดิมมาออกแบบใหม่ ไม่ต้องเริ่มใหม่ ใช้ต่อยอดแนวคิดเดิมครับ... เย้ หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:35:22 PM กรณีกระสุนลูกโม่ มันต้องโตหน่อยจะได้จับยัดใส่ช่องโม่ได้สะดวก
สำหรับออโต 9 มม.พารา มันมีแรงอัดเต็มขีดจำกัดของปืน กับปลอกกระสุนแล้ว ถ้าต้องการอานุภาพมากขึ้น ก็ต้องทำให้ปลอกยาวขึ้น หรือใช้ปลอกโตขึ้น (คอขวด) เพื่อลดแรงอัดต่อ ตร.นิ้ว ลงมา หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:36:03 PM ทำไมมีกระสุนตั้งหลายแบบ... อยู่ในขนาดหน้าตัดทางกายภาพเท่ากับ 9 มม./0.357 นิ้ว... นายสมชายสงสัยว่ามันจับถนัดมือ หรือว่าเป็นเหตุผลทางเทคนิกครับ... หรือว่าเป็นเพราะเอารากฐานกระสุนเดิมมาออกแบบใหม่ ไม่ต้องเริ่มใหม่ ใช้ต่อยอดแนวคิดเดิมครับ... เย้ เหตุผลทางเทคนิกกายภาพของดินส่งกระสุนครับ ตราบใดที่เรายังคงใช้ดินส่งกระสุนประเภทนี้อยู่ ความลงตัวจะอยู่ที่ขนาดหน้าตัดนี้ แต่เหตุผลใหญ่คืออำนาจการทำลาย หรือเรียกอีกอย่างให้น่ากลัวว่า อำนาจการฆ่าครับ จะอธิบายต่อดีไหม.....? สั้น ๆ คือ ใหญ่กว่านี้เปลือง เพราะสิ่งมีชีวิตที่อยู่บนพื้นดิน ขนาดหน้าตัดไม่เกินนี้ก็ฆ่าได้เกือบหมดแล้ว .....เท่านี้ดีกว่า หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 06, 2004, 10:49:48 PM ขอบพระคุณทั้ง 2 ท่านครับ...
ของท่านผู้การ นายสมชายนึกออกทันทีครับ... กรณี .38 Special หากปลอกสั้นๆเท่า 9 มม. ลูกปืนมันพลิกกลับหัวกลับหางในมือง่ายครับ... หน้าตัดใหญ่กว่านี้ ก็เปลือง... หน้าตัดเล็กกว่านี้ หยิบถือก็ลอดร่องนิ้ว... ตกหล่นเวลาสำคัญ... ก็ปืนสั้นออกแบบมาสำหรับต่อสู้ตั้งแต่แรกครับ... ของคุณอ๋อง... ฮา... นายสมชายเห็นภาพครับ ตายเกลี้ยงเชียว... ที่ออกแบบมากะจะฆ่าให้ตายโดยไม่เปลืองเนี่ย ก็สัตว์ 2 เท้าหนังบางกระดูกสันหลังตั้งฉากกับพื้น กิเลสหนา สารพัดปัญญา ทั้งน้าน... ฮา(อีกที) หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Nirute ที่ ตุลาคม 07, 2004, 10:59:26 PM ;D ผู้การสุพินท์ และท่านผู้รู้ ครับ แล้วปืนขนาด 9 มม.หัวกระสุนควรจะหนักสักเท่าไรถึงจะดีที่สุดครับ
หรือต้องขึ้นอยู่กับขนาดของเป้าหมาย ระยะทางระหว่าผู้ยิงกับเป้าหมาย หรือความยาวลำกล้อง ฯลฯ ;D ถามแบบโง่ๆหรือปล่าวคับ.....ไม่รู้จริงๆ คับ....อิ....อิ.. หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 07, 2004, 11:08:59 PM ถ้าหาได้นะครับ
ใช้กระสุนมาตรฐานของกองทัพสหรัฐ (M882) หัว 124 เกรน ความเร็วต้น 1,251 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจากเบเร็ตต้า 92 และ 1,430 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจาก HK MP-5 หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 07, 2004, 11:31:13 PM :D งั้นผมขอถามจากประสบการณ์ของท่านผู้การสุพินท์หรือท่านอื่นๆก็ได้นะคับ...
ว่ากระสุนขนาด ๙ ม.ม.พาราฯ กะ ๑๑ ม.ม.ยี่ห้อไหนรุ่นไหนแม่นยำกว่าเพื่อน... ;D หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2004, 12:02:29 AM 45 ใกล้เคียงกัน
9 มม. 123 เกรนปลายตัด ของฟิอ็อคชี่ กลุ่มดีกว่าเพื่อน หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: วสี ที่ ตุลาคม 08, 2004, 06:19:29 AM 9 มม. 123 เกรนปลายตัด ของฟิอ็อคชี่ กลุ่มดีกว่าเพื่อน หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 08, 2004, 09:27:34 AM ;D ผู้การสุพินท์ และท่านผู้รู้ ครับ แล้วปืนขนาด 9 มม.หัวกระสุนควรจะหนักสักเท่าไรถึงจะดีที่สุดครับ เห็นไหมครับ ความหมาย"ดีที่สุด" ยังแตกต่างกันได้เลยครับ :D ดีที่สุดของผู้การสุพินท์คือแรงหรือให้พลังงานดีสุด ดีที่สุดของคุณหมอ rute คือ แม่นยำกว่าเพื่อน หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: ...GlockGlack™... ที่ ตุลาคม 08, 2004, 12:58:36 PM ผมไม่สงสัยครับ เรื่องหัวหนักหัวเบา (มันเป็นเรื่องธรรมซาด :D ) แต่ผมสงสัยว่าเพราะเหตุใดคุณปู่ทวดบราวนิ่งถึงได้ออกแบบปืนและขนาดกระสุน .45 นี้ขึ้นมา? แค่นี้แหละครับ
หรือว่า 4+5 เป็น 9 เลขสวย ;) หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: evil 01 ที่ ตุลาคม 08, 2004, 01:24:41 PM ถ้าหาได้นะครับ ใช้กระสุนมาตรฐานของกองทัพสหรัฐ (M882) หัว 124 เกรน ความเร็วต้น 1,251 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจากเบเร็ตต้า 92 และ 1,430 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจาก HK MP-5 ท่านครับ เอ็ม พี 5 มันใช้ .223 ไม่ใช่เหรอครับ ต้องขออภัยครับที่ถาม คืองง น่ะครับ :) หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 08, 2004, 01:52:10 PM หรือว่า 4+5 เป็น 9 เลขสวย ;) โห....พี่ตีเลขเก่งจริง ๆ คิดได้ไง ตอนนั้นคิด .45acp เพื่อไว้หยุดคน เม็ดใหญ่ ๆ พลังงานเยอะตอนนั้นนิยมแต่ลูกโม่ เช่น .45 ลองโคล์ท หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2004, 01:13:39 AM ถ้าหาได้นะครับ ใช้กระสุนมาตรฐานของกองทัพสหรัฐ (M882) หัว 124 เกรน ความเร็วต้น 1,251 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจากเบเร็ตต้า 92 และ 1,430 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจาก HK MP-5 ท่านครับ เอ็ม พี 5 มันใช้ .223 ไม่ใช่เหรอครับ ต้องขออภัยครับที่ถาม คืองง น่ะครับ :) รูปอนุเคราะโดยพี่ติ่งลี่กับพี่USP 40ครับ [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Nirute ที่ ตุลาคม 10, 2004, 07:40:22 PM ถ้าหาได้นะครับ ;D ผมเคยอ่านหนังสือกันแม็กกาซีน ฉบับที่ 8 ปี 2539 นานแล้ว คอลัมม์ 9 มม.ปะทะ.38 สเปฯ โดย Dik Metcalf เขาว่า ปืน ขนาด 9 มม. กระสุนที่ดีที่สุด หัวกระสุนหนัก 147 Gr JHP ของฺ Black Hils และ 147 Gr SXT ของ Winchest ทดสอบโดยยิงจาก กล็อค 26 ลำกล้อง 3.5 นิ้ว ยิงเข้าไปในแท่งเจลลาติน อะไรทำนองนี้แหละ (ค้นกรุหนังสือเก่าพบเมื่อตอนเที่ยงนี่เอง )ใช้กระสุนมาตรฐานของกองทัพสหรัฐ (M882) หัว 124 เกรน ความเร็วต้น 1,251 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจากเบเร็ตต้า 92 และ 1,430 ฟุต/วินาที เมื่อยิงจาก HK MP-5 ;D ผมอ่านแล้วก็ยังไม่ค่อยจะเข้าใจ สักเท่าไหร่ เพราะไม่คุ้นกับตัวเลขทางเทคนิคของปืนสักเท่าไหร่ ตอนที่ไปซื้อปืน ผมถามร้านปืนถึงเรื่องกระสุนอย่างว่า เค้าบอกว่าไม่มี ไม่เคยมี ด้วยซ้ำในประเทศไทย ;D ผู้การสุพินทร์ หรือท่านผู้รู้ ช่วยไขหน่อยครับว่า นอกจาก 124 เกรน อย่างผู้การบอก กับ 147 เกรนที่นาย Dik Metcalf ว่า อันไหนดีกว่ากัน ผมงง แถมยังหากระสุนอย่างผู้การบอกไม่ ได้ พร้อมกับหาของนายดิกบอกก็ไม่ได้อีก หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 10, 2004, 10:57:33 PM ;D ผมเคยอ่านหนังสือกันแม็กกาซีน ฉบับที่ 8 ปี 2539 นานแล้ว คอลัมม์ 9 มม.ปะทะ.38 สเปฯ โดย Dik Metcalf เขาว่า ปืน ขนาด 9 มม. กระสุนที่ดีที่สุด หัวกระสุนหนัก 147 Gr JHP ของฺ Black Hils และ 147 Gr SXT ของ Winchest ทดสอบโดยยิงจาก กล็อค 26 ลำกล้อง 3.5 นิ้ว ยิงเข้าไปในแท่งเจลลาติน อะไรทำนองนี้แหละ (ค้นกรุหนังสือเก่าพบเมื่อตอนเที่ยงนี่เอง ) กระสุน 147 เกรน มันดีเฉพาะจากปากกระบอกปืน ก็เข้าเนื้อคนเลย แต่ในสถานการณ์จริง เราอาจจะต้องยิงทะลุกระจกรถยนต์ ประตูบ้าน ตู้ไปรษณีย์ ผมถึงเห็นว่า 124 เกรน แบบฟูลโหลด ดีที่สุด;D ผมอ่านแล้วก็ยังไม่ค่อยจะเข้าใจ สักเท่าไหร่ เพราะไม่คุ้นกับตัวเลขทางเทคนิคของปืนสักเท่าไหร่ ตอนที่ไปซื้อปืน ผมถามร้านปืนถึงเรื่องกระสุนอย่างว่า เค้าบอกว่าไม่มี ไม่เคยมี ด้วยซ้ำในประเทศไทย ;D ผู้การสุพินทร์ หรือท่านผู้รู้ ช่วยไขหน่อยครับว่า นอกจาก 124 เกรน อย่างผู้การบอก กับ 147 เกรนที่นาย Dik Metcalf ว่า อันไหนดีกว่ากัน ผมงง แถมยังหากระสุนอย่างผู้การบอกไม่ ได้ พร้อมกับหาของนายดิกบอกก็ไม่ได้อีก กระสุนแบบเทียบเท่า M882 ของอเมริกัน ที่เคยเข้ามาขายในเมืองไทย ก็คือกระสุนเรมิงตัน Lead Less แต่ช่วงนี้ไม่เห็นแล้ว หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ตุลาคม 10, 2004, 11:10:25 PM LeadFree เรมิงตัน เข้ามาช่วงปีใหม่ที่ผ่านมา สั่งพิเศษให้เฉพาะคนที่จองไว้เท่านั้นครับ
หมดแล้วหมดเลย เพราะคิดว่าคนไทยไม่สนใจสารตะกั่วหรอก ไม่อย่างนั้นมอเตอร์ไซด์ 2จังหวะคงเลิกไปนานแล้ว หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Sting รักในหลวง ที่ ตุลาคม 10, 2004, 11:38:36 PM หัวกระสุนหนัก 147 Gr JHP ของฺ Black Hils ยังไม่เคยเ้ห็นในเมืองไทยครับ
หัวกระสุนหนัก 147 Gr SXT ของ Winchest ราคาหลังสุดที่เคยเห็น นัดละ 100.-บาท ตอนนั้นทางร้านบอกเหลืออยู่ประมาณ 1 กล่อง(50 นัด) กระสุนพวกนี้ส่วนใหญ่ ไม่ได้สั่งนำเข้ากระสุนตามโค้วต้นปกติ เพราะเสียภาษีแพง เลยต้องอาศัยการหิ้วกันเข้ามาเองซะส่วนใหญ่ บางทีคนหิ้วก็บวกราคาโป๊วค่าตั๋วเครื่องบิน ราคาเลยดุมาก คิดคร่าว ๆ ละกันว่า แมกซ์นึง(คอมแพ็ค) 13 นัด ก็ 1,300.- บาทเข้าไปแล้ว ก็แล้วแต่ทุนทรัพย์ของแต่ละคนครับ บางคนถึงหันไปเล่นกระสุนใน เน้นความสด+ใหม่ แทน อย่างกระสุนของไทยไม่ว่าจะเป็น บูลเล็ต,ไทยอาร์ม เนี่ยผมยังไม่แน่ใจเลยว่ากี่เกรนกันแน่ เพราะอย่างกระสุน .45 JHP ของ BULLET ข้างกล่องระบุ 230 เกรน ซึ่งเป็นน้ำหนักกระสุน FMJ จะถอดหัวกระสุนก็ไม่มีเครื่องถอด จะชั่งหัวกระสุนก็ไม่มีเครื่องชั่งอีก เลยเป็นปัญหาคาใจในมาตรฐานกระสุนไทย ซึ่งยังไม่มีหนังสือปืนในประเทศเล่มไหน ทดสอบให้เป็นรูปธรรมชัด ๆ ซักที เอาแบบกระสุนที่หาได้ในไทย นี่แหละระบุรายละเอียดให้ชัด วันเดือนปีที่ผลิต, ถอดหัวกระสุนชั่ง,ยิงทดสอบกับปืนขนาดลำำกล้องต่าง ๆ, วัดความเร็วต้น, คำณวนแรงปะทะ, อำนาจการเจาะลึก เพื่อเป็นข้อมูลประกอบการเลือกใช้กระสุนติดปืนแต่ละประเภท สำหรับผู้ใช้ปืนทั่วไป โดยเน้นกระสุนที่มีอยู่ในประเทศเป็นหลัก หาซื้อได้ไม่ยาก ดีกว่าอิงแต่ข้อมูลของต่างประเทศ แต่หาซื้อกระสุนไม่ได้ ก็ไม่มีประโยชน์อะไร [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 11, 2004, 01:33:22 AM :o อย่างที่พี่สติงว่าก็น่าสนใจนะคับ...
ท่านผู้การไม่เปิดคอลัมน์กระสุนในประเทศ บ้างหรือคับ... มีแค่สองยี่ห้อเอง แต่ละยี่ห้อก็ทำออกมาไม่มากแบบ... น่าจะจบได้ในหนึ่งหรือสองตอน เช่น ภาคแรก เอามาวัดกันจะๆว่าหัวกระสุนขนาดเท่าไหร่ หนักเท่าไหร่ ดินขับหนักเท่าไหร่... ภาคสองเป็นลองยิงกับเป้าหมาย เทียบกลุ่มที่ได้ กะเทียบความลึกและความกว้างของโพรงที่เกิดจากกระสุนแต่ละชนิด... เสนอไว้พิจารณาคับ แต่เครดิตเรื่องไอเดียน่ะของพี่สติงนะคับไม่ใช่ผม... ;D หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: แมวเหมียว ที่ ตุลาคม 11, 2004, 09:20:23 AM สนับสนุนความเห็นของ เฮีย STING กับ หมอ RUTE ครับ
ยังไงๆ อวป.น่ารับไว้พิจารณานะครับ หัวข้อ: Re: ทำไม .45 ถึงหัวหนัก แต่ 9 มม. ถึงหัวเบา เริ่มหัวข้อโดย: Nirute ที่ ตุลาคม 11, 2004, 08:20:34 PM ;D ผมเคยอ่านหนังสือกันแม็กกาซีน ฉบับที่ 8 ปี 2539 นานแล้ว คอลัมม์ 9 มม.ปะทะ.38 สเปฯ โดย Dik Metcalf เขาว่า ปืน ขนาด 9 มม. กระสุนที่ดีที่สุด หัวกระสุนหนัก 147 Gr JHP ของฺ Black Hils และ 147 Gr SXT ของ Winchest ทดสอบโดยยิงจาก กล็อค 26 ลำกล้อง 3.5 นิ้ว ยิงเข้าไปในแท่งเจลลาติน อะไรทำนองนี้แหละ (ค้นกรุหนังสือเก่าพบเมื่อตอนเที่ยงนี่เอง ) กระสุน 147 เกรน มันดีเฉพาะจากปากกระบอกปืน ก็เข้าเนื้อคนเลย แต่ในสถานการณ์จริง เราอาจจะต้องยิงทะลุกระจกรถยนต์ ประตูบ้าน ตู้ไปรษณีย์ ผมถึงเห็นว่า 124 เกรน แบบฟูลโหลด ดีที่สุด;D ผมอ่านแล้วก็ยังไม่ค่อยจะเข้าใจ สักเท่าไหร่ เพราะไม่คุ้นกับตัวเลขทางเทคนิคของปืนสักเท่าไหร่ ตอนที่ไปซื้อปืน ผมถามร้านปืนถึงเรื่องกระสุนอย่างว่า เค้าบอกว่าไม่มี ไม่เคยมี ด้วยซ้ำในประเทศไทย ;D ผู้การสุพินทร์ หรือท่านผู้รู้ ช่วยไขหน่อยครับว่า นอกจาก 124 เกรน อย่างผู้การบอก กับ 147 เกรนที่นาย Dik Metcalf ว่า อันไหนดีกว่ากัน ผมงง แถมยังหากระสุนอย่างผู้การบอกไม่ ได้ พร้อมกับหาของนายดิกบอกก็ไม่ได้อีก ;D ขอบคุณครับท่านผู้การฯ หัวกระสุนหนัก 147 Gr JHP ของฺ Black Hils ยังไม่เคยเ้ห็นในเมืองไทยครับ กระสุนแบบเทียบเท่า M882 ของอเมริกัน ที่เคยเข้ามาขายในเมืองไทย ก็คือกระสุนเรมิงตัน Lead Less แต่ช่วงนี้ไม่เห็นแล้วหัวกระสุนหนัก 147 Gr SXT ของ Winchest ราคาหลังสุดที่เคยเห็น นัดละ 100.-บาท ตอนนั้นทางร้านบอกเหลืออยู่ประมาณ 1 กล่อง(50 นัด) กระสุนพวกนี้ส่วนใหญ่ ไม่ได้สั่งนำเข้ากระสุนตามโค้วต้นปกติ เพราะเสียภาษีแพง เลยต้องอาศัยการหิ้วกันเข้ามาเองซะส่วนใหญ่ บางทีคนหิ้วก็บวกราคาโป๊วค่าตั๋วเครื่องบิน ราคาเลยดุมาก คิดคร่าว ๆ ละกันว่า แมกซ์นึง(คอมแพ็ค) 13 นัด ก็ 1,300.- บาทเข้าไปแล้ว ก็แล้วแต่ทุนทรัพย์ของแต่ละคนครับ บางคนถึงหันไปเล่นกระสุนใน เน้นความสด+ใหม่ แทน อย่างกระสุนของไทยไม่ว่าจะเป็น บูลเล็ต,ไทยอาร์ม เนี่ยผมยังไม่แน่ใจเลยว่ากี่เกรนกันแน่ เพราะอย่างกระสุน .45 JHP ของ BULLET ข้างกล่องระบุ 230 เกรน ซึ่งเป็นน้ำหนักกระสุน FMJ จะถอดหัวกระสุนก็ไม่มีเครื่องถอด จะชั่งหัวกระสุนก็ไม่มีเครื่องชั่งอีก เลยเป็นปัญหาคาใจในมาตรฐานกระสุนไทย ซึ่งยังไม่มีหนังสือปืนในประเทศเล่มไหน ทดสอบให้เป็นรูปธรรมชัด ๆ ซักที เอาแบบกระสุนที่หาได้ในไทย นี่แหละระบุรายละเอียดให้ชัด วันเดือนปีที่ผลิต, ถอดหัวกระสุนชั่ง,ยิงทดสอบกับปืนขนาดลำำกล้องต่าง ๆ, วัดความเร็วต้น, คำณวนแรงปะทะ, อำนาจการเจาะลึก เพื่อเป็นข้อมูลประกอบการเลือกใช้กระสุนติดปืนแต่ละประเภท สำหรับผู้ใช้ปืนทั่วไป โดยเน้นกระสุนที่มีอยู่ในประเทศเป็นหลัก หาซื้อได้ไม่ยาก ดีกว่าอิงแต่ข้อมูลของต่างประเทศ แต่หาซื้อกระสุนไม่ได้ ก็ไม่มีประโยชน์อะไร ;D ทีนี้ก็หายอยากได้เสียที ....หึ....หึ |