เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Nero Angel01 ที่ มกราคม 09, 2012, 09:18:17 PM



หัวข้อ: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มกราคม 09, 2012, 09:18:17 PM
 วิทยาศาสตร์มันไปไกลขนาดนั้นแล้วหรือครับ ผมคิดไม่ออกว่าจะมีกรณีใหนที่มีDNAให้ตรวจในปลอกกระสุน คนบรรจุกระสุนลงแมกทำรังแคร่วงไปติดหรืออย่างไร


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: kohcz ที่ มกราคม 09, 2012, 09:49:12 PM
เทคโนโลยีนี้สามารถตรวจสอบได้กับบุคคลสำคัญและคนมีชื่อเสียง+ไฮโซ
แต่ใช้ไม่ได้กับตาสีตาสา


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มกราคม 09, 2012, 10:05:23 PM
วิทยาศาสตร์มันไปไกลขนาดนั้นแล้วหรือครับ ผมคิดไม่ออกว่าจะมีกรณีใหนที่มีDNAให้ตรวจในปลอกกระสุน คนบรรจุกระสุนลงแมกทำรังแคร่วงไปติดหรืออย่างไร

ใช้มือเปล่าบรรจุกระสุนรึเปล่าถ้าใช่  จะมีคราบเหงื่อ,ไขมัน,ลายนิ้วมือติดอยู่ที่ปลอกกระสุน


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มกราคม 09, 2012, 10:54:15 PM


ใช้มือเปล่าบรรจุกระสุนรึเปล่าถ้าใช่  จะมีคราบเหงื่อ,ไขมัน,ลายนิ้วมือติดอยู่ที่ปลอกกระสุน
ผมขอทราบวิธีการสกัดได้มั้ยครับพี่อรชุน คือผมสงสัยมากจริงๆ พอดีผมพอจะมีความรู้ดานเคมีมานิดๆหน่อยๆ ในเหงื่อจะมีกรดแลคติกเมื่อทำปฏิกริยากับทองแดง(ปลอกกระสุน) มันก็คือตัวทำลายDNAดีๆนี่เอง  +กับความร้อนในขณะยิง ซึ่งก็สูงมาก ในเขม่าดินปืนเองก็มีกรดอยู่ด้วย DNAไม่น่าเหลือซาก2กระบวณการนี้แล้ว

เขาสกัดมันออกมาได้อย่างไร เพราะกรณีนี้ต่างจากเสื้อผ้า หมวก ถุงมือ  กกน.หรืออะไรที่ดูดซับเหงื่อมากๆครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 10, 2012, 07:55:05 AM
"สับขาหลอก"


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: คนส่องกล้อง ที่ มกราคม 10, 2012, 08:16:41 AM
"สับขาหลอก"

            ;D


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Justice19 ที่ มกราคม 10, 2012, 10:05:57 AM
โครงสร้างของดีเอ็นเออยู่ในรูปเกลียวคู่ โดยดีเอ็นเอ 2 สาย เรียงตัวในแนวตรงกันข้ามกัน สายหนึ่งอยู่ในทิศทาง 3’ ไป 5’ อีกสายอยู่ในทิศทาง 5’ ไป 3’ โดยทั้งสองสายนำส่วนที่เป็นน้ำตาลดีออกซีไรโบสไว้ด้านนอก หันด้านที่เป็นเบสเข้าหากัน โดยเบสที่อยู่ตรงข้ามกันต้องเป็นเบสคู่สมกัน การพันเกลียวของดีเอ็นเอเป็นแบบเกลียวคู่ (Double-helix) ซึ่งมีร่อง (Groove) 2 แบบคือร่องขนาดใหญ่ ขนา 12 อังสตรอม ร่องขนาดเล็กขนาด 6 อังสตรอม 1 รอบของดีเอ็นเอประกอบด้วยเบสจำนวน 10 คู่เบส ห่างกัน 34 อังสตรอม เบสแต่ละตัวห่างกัน 3.4 อังสตรอม ความกว้างระหว่างสายเป็น 20 อังสตรอม โครงสร้างดีเอ็นเอที่กล่าวถึงข้างต้นเป็นโครงสร้างดีเอ็นเอแบบที่พบทั่วไปในสิ่งมีชีวิตเรียก B-DNA นอกจากนี้ยังมีดีเอ็นเออีก 2 แบบคือ A-DNA เป็นเกลียววนขวาเช่นกันแต่มีระยะของคู่เบสและเส้นผ่านศูนย์กลางของเกลียวคู่ต่างไปจาก B-DNA กับแบบ Z-DNA เป็นดีเอ็นเอวนซ้ายแบบซิกแซก โดยทั่วไปดีเอ็นเอในสิ่งมีชีวิตเป็นแบบ B-DNA ยกเว้นในบางสภาวะเช่น มีความเข้มข้นของเกลือสูงจึงเปลี่ยนเป็นรูป Z-DNA
ในสภาพความเป็นกรด-เบสในร่างกาย ดีเอ็นเอมีฤทธิ์เป็นกรดและแตกตัวให้ประจุลบ ดีเอ็นเอที่อยู่ในรูปเกลียวคู่นี้สามารถทำให้แยกออกจากกันได้ เรียกว่าการทำให้เสียสภาพ (Denaturation) ซึ่งเกิดจากการที่ดีเอ็นเอได้รับความร้อน รังสีเอ็กซ์ หรือสารเคมีบางตัว ทำให้พันธะไฮโดรเจนที่ยึดระหว่างดีเอ็นเอถูกทำลาย สายคู่ของดีเอ็นเอจึงแยกออกจากกัน เมื่อสภาพที่ทำให้ดีเอ็นเอเสียสภาพหมดไป ดีเอ็นเอจะกลับเข้ามารวมตัวเป็นเกลียวคู่ได้ใหม่ เรียกว่าการคืนสภาพ (Renaturation)


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: ไก่เฮง รักในหลวง ที่ มกราคม 10, 2012, 10:10:27 AM
...ผมไม่เชื่อ  เวอร์


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Note Wing7 ที่ มกราคม 10, 2012, 11:02:26 AM
การพิสูจน์ทางนิติวิทยาศาสตร์ กรณีแค่จับหรือสัมผัสวัตถุสามารถตรวจสอบได้จริงครับ ผมยืนยัน แต่กรณีปลอกกระสุนที่ถูกยิงไปแล้วพิสูจน์ตัวบุคคลได้รึไม่ถ้ามีสมาชิกท่านใดที่เคยเรียนวิชานิติวิทยาศาสตร์ ตร.มา ขอความรู้ไว้ประดับด้วยครับ เรื่องนี้น่าสนใจ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: HS1BTI ที่ มกราคม 10, 2012, 11:33:23 AM


ใช้มือเปล่าบรรจุกระสุนรึเปล่าถ้าใช่  จะมีคราบเหงื่อ,ไขมัน,ลายนิ้วมือติดอยู่ที่ปลอกกระสุน
ผมขอทราบวิธีการสกัดได้มั้ยครับพี่อรชุน คือผมสงสัยมากจริงๆ พอดีผมพอจะมีความรู้ดานเคมีมานิดๆหน่อยๆ ในเหงื่อจะมีกรดแลคติกเมื่อทำปฏิกริยากับทองแดง(ปลอกกระสุน) มันก็คือตัวทำลายDNAดีๆนี่เอง  +กับความร้อนในขณะยิง ซึ่งก็สูงมาก ในเขม่าดินปืนเองก็มีกรดอยู่ด้วย DNAไม่น่าเหลือซาก2กระบวณการนี้แล้ว

เขาสกัดมันออกมาได้อย่างไร เพราะกรณีนี้ต่างจากเสื้อผ้า หมวก ถุงมือ  กกน.หรืออะไรที่ดูดซับเหงื่อมากๆครับ
สนับสนุนความคิดของท่าน....


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Black OPS ที่ มกราคม 10, 2012, 01:25:24 PM
โครงสร้างของดีเอ็นเออยู่ในรูปเกลียวคู่ โดยดีเอ็นเอ 2 สาย เรียงตัวในแนวตรงกันข้ามกัน สายหนึ่งอยู่ในทิศทาง 3’ ไป 5’ อีกสายอยู่ในทิศทาง 5’ ไป 3’ โดยทั้งสองสายนำส่วนที่เป็นน้ำตาลดีออกซีไรโบสไว้ด้านนอก หันด้านที่เป็นเบสเข้าหากัน โดยเบสที่อยู่ตรงข้ามกันต้องเป็นเบสคู่สมกัน การพันเกลียวของดีเอ็นเอเป็นแบบเกลียวคู่ (Double-helix) ซึ่งมีร่อง (Groove) 2 แบบคือร่องขนาดใหญ่ ขนา 12 อังสตรอม ร่องขนาดเล็กขนาด 6 อังสตรอม 1 รอบของดีเอ็นเอประกอบด้วยเบสจำนวน 10 คู่เบส ห่างกัน 34 อังสตรอม เบสแต่ละตัวห่างกัน 3.4 อังสตรอม ความกว้างระหว่างสายเป็น 20 อังสตรอม โครงสร้างดีเอ็นเอที่กล่าวถึงข้างต้นเป็นโครงสร้างดีเอ็นเอแบบที่พบทั่วไปในสิ่งมีชีวิตเรียก B-DNA นอกจากนี้ยังมีดีเอ็นเออีก 2 แบบคือ A-DNA เป็นเกลียววนขวาเช่นกันแต่มีระยะของคู่เบสและเส้นผ่านศูนย์กลางของเกลียวคู่ต่างไปจาก B-DNA กับแบบ Z-DNA เป็นดีเอ็นเอวนซ้ายแบบซิกแซก โดยทั่วไปดีเอ็นเอในสิ่งมีชีวิตเป็นแบบ B-DNA ยกเว้นในบางสภาวะเช่น มีความเข้มข้นของเกลือสูงจึงเปลี่ยนเป็นรูป Z-DNA
ในสภาพความเป็นกรด-เบสในร่างกาย ดีเอ็นเอมีฤทธิ์เป็นกรดและแตกตัวให้ประจุลบ ดีเอ็นเอที่อยู่ในรูปเกลียวคู่นี้สามารถทำให้แยกออกจากกันได้ เรียกว่าการทำให้เสียสภาพ (Denaturation) ซึ่งเกิดจากการที่ดีเอ็นเอได้รับความร้อน รังสีเอ็กซ์ หรือสารเคมีบางตัว ทำให้พันธะไฮโดรเจนที่ยึดระหว่างดีเอ็นเอถูกทำลาย สายคู่ของดีเอ็นเอจึงแยกออกจากกัน เมื่อสภาพที่ทำให้ดีเอ็นเอเสียสภาพหมดไป ดีเอ็นเอจะกลับเข้ามารวมตัวเป็นเกลียวคู่ได้ใหม่ เรียกว่าการคืนสภาพ (Renaturation)

 ::014::เยื่ยมเลยครับ+1ให้เลย.


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ มกราคม 10, 2012, 01:30:48 PM
ผมมันคนความรู้น้อย ยิ่งอ่าน ยิ่ง งง


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: SNIPER™ ที่ มกราคม 10, 2012, 02:20:50 PM
โครงสร้างของดีเอ็นเออยู่ในรูปเกลียวคู่ โดยดีเอ็นเอ 2 สาย เรียงตัวในแนวตรงกันข้ามกัน สายหนึ่งอยู่ในทิศทาง 3’ ไป 5’ อีกสายอยู่ในทิศทาง 5’ ไป 3’ โดยทั้งสองสายนำส่วนที่เป็นน้ำตาลดีออกซีไรโบสไว้ด้านนอก หันด้านที่เป็นเบสเข้าหากัน โดยเบสที่อยู่ตรงข้ามกันต้องเป็นเบสคู่สมกัน การพันเกลียวของดีเอ็นเอเป็นแบบเกลียวคู่ (Double-helix) ซึ่งมีร่อง (Groove) 2 แบบคือร่องขนาดใหญ่ ขนา 12 อังสตรอม ร่องขนาดเล็กขนาด 6 อังสตรอม 1 รอบของดีเอ็นเอประกอบด้วยเบสจำนวน 10 คู่เบส ห่างกัน 34 อังสตรอม เบสแต่ละตัวห่างกัน 3.4 อังสตรอม ความกว้างระหว่างสายเป็น 20 อังสตรอม โครงสร้างดีเอ็นเอที่กล่าวถึงข้างต้นเป็นโครงสร้างดีเอ็นเอแบบที่พบทั่วไปในสิ่งมีชีวิตเรียก B-DNA นอกจากนี้ยังมีดีเอ็นเออีก 2 แบบคือ A-DNA เป็นเกลียววนขวาเช่นกันแต่มีระยะของคู่เบสและเส้นผ่านศูนย์กลางของเกลียวคู่ต่างไปจาก B-DNA กับแบบ Z-DNA เป็นดีเอ็นเอวนซ้ายแบบซิกแซก โดยทั่วไปดีเอ็นเอในสิ่งมีชีวิตเป็นแบบ B-DNA ยกเว้นในบางสภาวะเช่น มีความเข้มข้นของเกลือสูงจึงเปลี่ยนเป็นรูป Z-DNA
ในสภาพความเป็นกรด-เบสในร่างกาย ดีเอ็นเอมีฤทธิ์เป็นกรดและแตกตัวให้ประจุลบ ดีเอ็นเอที่อยู่ในรูปเกลียวคู่นี้สามารถทำให้แยกออกจากกันได้ เรียกว่าการทำให้เสียสภาพ (Denaturation) ซึ่งเกิดจากการที่ดีเอ็นเอได้รับความร้อน รังสีเอ็กซ์ หรือสารเคมีบางตัว ทำให้พันธะไฮโดรเจนที่ยึดระหว่างดีเอ็นเอถูกทำลาย สายคู่ของดีเอ็นเอจึงแยกออกจากกัน เมื่อสภาพที่ทำให้ดีเอ็นเอเสียสภาพหมดไป ดีเอ็นเอจะกลับเข้ามารวมตัวเป็นเกลียวคู่ได้ใหม่ เรียกว่าการคืนสภาพ (Renaturation)  


สรุปว่า เมื่อคืนสภาพแล้ว ยังตรวจได้หรือครับ?


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: hs9osv ที่ มกราคม 10, 2012, 03:07:29 PM
อย่ายิงคนเลยบาปนะโยม


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: wbchan04 ที่ มกราคม 10, 2012, 03:17:16 PM
การพิสูจน์ทางนิติวิทยาศาสตร์ กรณีแค่จับหรือสัมผัสวัตถุสามารถตรวจสอบได้จริงครับ ผมยืนยัน แต่กรณีปลอกกระสุนที่ถูกยิงไปแล้วพิสูจน์ตัวบุคคลได้รึไม่ถ้ามีสมาชิกท่านใดที่เคยเรียนวิชานิติวิทยาศาสตร์ ตร.มา ขอความรู้ไว้ประดับด้วยครับ เรื่องนี้น่าสนใจ
[/quote
    ถามคุณหมอพรทิพย์ฯน่าจะได้นะครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: sorhjate ที่ มกราคม 10, 2012, 04:28:18 PM
"สับขาหลอก"


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนไท ^_^ ที่ มกราคม 10, 2012, 04:57:55 PM
ต่อไปบรรจุกระสุนใส่ถุงด้วยนะคร๊าบบบบบบบบบบบบ ::007::


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: steam.รักในหลวง ที่ มกราคม 10, 2012, 05:03:00 PM
          ไม่มีความรู้ด้านนี้เลยมารอฟังครับ  ;D


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มกราคม 10, 2012, 06:53:28 PM


ใช้มือเปล่าบรรจุกระสุนรึเปล่าถ้าใช่  จะมีคราบเหงื่อ,ไขมัน,ลายนิ้วมือติดอยู่ที่ปลอกกระสุน
ผมขอทราบวิธีการสกัดได้มั้ยครับพี่อรชุน คือผมสงสัยมากจริงๆ พอดีผมพอจะมีความรู้ดานเคมีมานิดๆหน่อยๆ ในเหงื่อจะมีกรดแลคติกเมื่อทำปฏิกริยากับทองแดง(ปลอกกระสุน) มันก็คือตัวทำลายDNAดีๆนี่เอง  +กับความร้อนในขณะยิง ซึ่งก็สูงมาก ในเขม่าดินปืนเองก็มีกรดอยู่ด้วย DNAไม่น่าเหลือซาก2กระบวณการนี้แล้ว

เขาสกัดมันออกมาได้อย่างไร เพราะกรณีนี้ต่างจากเสื้อผ้า หมวก ถุงมือ  กกน.หรืออะไรที่ดูดซับเหงื่อมากๆครับ

ผมตอบแบบคนไม่รู้ครับ ถ้าหากว่าเจอลายนิ้วมือที่ติดอยู่จริงก็คงไม่ถึงขั้นต้องตรวจ DNA แล้วมั้งครับ
เพราะตัวลายนิ้วมือเองก็ระบุตัวบุคคลได้เช่นเดียวกัน


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 10, 2012, 07:31:00 PM
และถ้าเจอ DNA บนปลอกกระสุนแล้ว ก็ไม่ต้องเรียกปืนมาตรวจให้เสียเวลา... จริงมั้ย

ท่านนายกสภาทนายความให้ความเห็นว่า  หากหลักฐานไม่พร้อม ไปขอหมายจับมาได้ไง  ขอหมายจับควรมีหลักฐานพอฟ้องได้  ไม่ใช่ออกหมายจับแล้วยังจะขอตรวจหาหลักฐานเพิ่ม ทั้งปืนทั้งรถ  เหมือนจะจับไว้ก่อนค่อยหาหลักฐานมัดตัวทีหลัง 

ความเห็นของท่านคือเรื่องขั้นตอนกฎหมายนะครับ  ไม่ใช่ความเห็นว่าผิดหรือไม่ผิดแต่ประการใด 


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มกราคม 10, 2012, 08:41:26 PM
ขอบคุณท่านอาจารย์ผนิศวร พี่อรชุนและพี่ๆทุกท่านครับ

พอจะจับประเด็นได้แล้ว


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: pisun kerdclam ที่ มกราคม 10, 2012, 08:53:58 PM
 ;Dมาหาความรู้ครับ ::014::


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: npnett ที่ มกราคม 10, 2012, 09:01:22 PM
 เล่นลูกอำ  :DD :DD


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: bigbuffalo ที่ มกราคม 10, 2012, 09:10:10 PM
และถ้าเจอ DNA บนปลอกกระสุนแล้ว ก็ไม่ต้องเรียกปืนมาตรวจให้เสียเวลา... จริงมั้ย

ผมก็เชื่อตามอ. ผณิศวร เพราะจะพยายามเรียกหาอาวุธปืนไปตรวจทำไม เมื่อมีพยานทางวิทยาศาตร์ระดับ DNA DNB ซะแน่นหนาขนาดนั้น ::006::  คนระดับส.ส.คงไม่ได้กินหญ้า หากเป็นพวกผมตาสีตาสากว่าไปอย่าง ::014::


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: nopthatt ที่ มกราคม 10, 2012, 09:59:23 PM
ถ้าเค้าทำจริง ป่านนี้ ลำกล้องเดิม ขอรั้งปลอก เข็มแทงชนวนเดิม ไปอยู่ไหนแล้วก็ไม่รู้ ยังจะมีอะไรให้หาที่ตัวปืนอีกเหรอครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: outpost 1969 รักในหลวง ที่ มกราคม 10, 2012, 10:09:42 PM
 ::014::สวัสดีครับ ::014::
ถ้าเค้าทำจริง ป่านนี้ ลำกล้องเดิม ขอรั้งปลอก เข็มแทงชนวนเดิม ไปอยู่ไหนแล้วก็ไม่รู้ ยังจะมีอะไรให้หาที่ตัวปืนอีกเหรอครับ
เห็นด้วยครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: PD-AVS ที่ มกราคม 10, 2012, 11:11:20 PM
สวัสดีครับพี่ ๆ ผมเด็กใหม่ครับ เพิ่งสมัคร
คิดว่าพี่ ๆ อาจสนใจเอกสารนี้

A sensitive method to extract DNA from biological traces present on ammunition for the purpose of genetic profiling
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/ (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/)

ด้วยเทคโนโลยีตามที่ปรากฏในเอกสาร DNA สามารถตรวจหาจากปลอกกระสุนได้ครับ โดยมีโอกาสสำเร็จเฉลี่ย 26.5% ต่อคดีและ 6.9% ต่อวัตถุหลักฐานครับ

นี่เป็นตารางผลที่ยกมาครับ
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/table/Tab1/?report=previmg)
ผลในตารางมาจากการสกัดจากหัวกระสุน ปลอกกระสุนและเครื่องกระสุนครับ ลำพังเศษหัวกระสุนกับปลอกน่าจะพอได้ แต่ต้องทิ้งร่องรอยไว้หนาจริง ๆ ครับ

ส่วนนี่คือสภาพปลอกหลังสกัดร่องรอย
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/bin/414_2010_454_Fig2_HTML.jpg)

หวังว่าข้อมูลที่ยกมาจะพอเป็นประโยชน์ครับ ถ้าทำผิดพลาดเสียมารยาทอย่างไรโปรดแนะนำด้วยครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มกราคม 10, 2012, 11:37:29 PM
สวัสดีครับพี่ ๆ ผมเด็กใหม่ครับ เพิ่งสมัคร
คิดว่าพี่ ๆ อาจสนใจเอกสารนี้

A sensitive method to extract DNA from biological traces present on ammunition for the purpose of genetic profiling
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/ (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/)

ด้วยเทคโนโลยีตามที่ปรากฏในเอกสาร DNA สามารถตรวจหาจากปลอกกระสุนได้ครับ โดยมีโอกาสสำเร็จเฉลี่ย 26.5% ต่อคดีและ 6.9% ต่อวัตถุหลักฐานครับ

นี่เป็นตารางผลที่ยกมาครับ
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/table/Tab1/?report=previmg)
ผลในตารางมาจากการสกัดจากหัวกระสุน ปลอกกระสุนและเครื่องกระสุนครับ ลำพังเศษหัวกระสุนกับปลอกน่าจะพอได้ แต่ต้องทิ้งร่องรอยไว้หนาจริง ๆ ครับ

ส่วนนี่คือสภาพปลอกหลังสกัดร่องรอย
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3115141/bin/414_2010_454_Fig2_HTML.jpg)

หวังว่าข้อมูลที่ยกมาจะพอเป็นประโยชน์ครับ ถ้าทำผิดพลาดเสียมารยาทอย่างไรโปรดแนะนำด้วยครับ

ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ..... แสดงว่าDNAถูกทำลายไปเยอะจนแทบไม่เหลือจริงๆ จากข้อมูล"เครื่องกระสุน"ที่ว่าหมายถึงตัวปืนหรือเปล่าครับ



ขอถามอีกนิดได้มั้ยครับ ทำไมสถิติถึงมีแค่2007ละ เพราะปีนี้มัน2012มันควรจะมีถึง2010นี่นา โอกาสสำเร็จริบหรี่เลยยกเลิกหรือครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: PD-AVS ที่ มกราคม 10, 2012, 11:48:21 PM
ขอตัดตรงนี้ออกเพื่อความกระชับครับ

ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ..... แสดงว่าDNAถูกทำลายไปเยอะจนแทบไม่เหลือจริงๆ จากข้อมูล"เครื่องกระสุน"ที่ว่าหมายถึงตัวปืนหรือเปล่าครับ



ขอถามอีกนิดได้มั้ยครับ ทำไมสถิติถึงมีแค่2007ละ เพราะปีนี้มัน2012มันควรจะมีถึง2010นี่นา โอกาสสำเร็จริบหรี่เลยยกเลิกหรือครับ

เครื่องกระสุนในที่นี้คือ cartridge ครับ หมายถึงกระสุนที่ยังไม่ได้ยิงน่ะครับ (ผมแปลตามตำรา ยังไม่คุ้นว่าที่เว็บ อวป. นิยมเรียกว่าอะไร)

จริง ๆ แล้วตารางนั่นตัดมาครับ ฉลากเขาว่ามีถึงปี 2009 ครับ (แต่ภาพมีแค่นั้นครับ) งานวิจัยตีพิมพ์ 2010 ซึ่งลง Int Journal น่าจะใช้เวลาพิจารณาอยา่งน้อย ๆ ก็ 6 เดือน จึงน่าจะพอดีกันครับ

ผู้วิจัยให้ความเห็นว่า 26% นี่เยอะแล้วครับ  ::012:: ผมเองก็ไม่ได้เรียนสายนิติวิทยาศาสตร์ งานที่ทำก็ไม่เคยมีอันต้องเฉียดเข้าไปใกล้ห้องพิสูจน์ ดังนั้น ว่าด้วยความสัตย์จริง...ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันครับว่านี่คือน่าพอใจแล้วหรือยัง (แต่คนทำเขาว่าพอใช้ได้)

หลัก ๆ คือ ผมดูข่าวก็ก็สงสัยเหมือนกัน...เปิดเน็ตหาว่ามีคนสงสัยเหมือนผมหรือเปล่า แล้วก็มาเจอบอร์ดนี้ครับ จากนั้นก็พอดีหน้างานวิจัย (คิดว่าถ้าทำได้มันต้องมาจากงานวิจัยเลยหาเผื่อไว้) มันโหลดเสร็จ เจอพอดี เลยยกมาน่ะครับ

ผมคิดว่าน่าจะประกอบหลักฐานอย่างอื่นด้วยครับ แต่เฉพาะงานนี้แสดงว่า ราว ๆ 1/5 คดีจะสามารถหาร่องรอย DNA จากหลักฐานดังปรากฏในเอกสารได้ครับ

แต่ประเด็นที่ท่านผณิศวรเสนอมานั่นน่าสนใจครับ ขั้นตอนมันน่าสนใจจริง ๆ ครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มกราคม 11, 2012, 12:15:29 AM
ผมเปิดหาในgoogleก็เจอแต่ตัวเองนี่ละครับ นอกนั้นก็เป็นแค่ข่าว ซึ่งอ่านๆดูสาวกเชื่อไปแล้วว่าใช่

มูลเหตุที่ทำให้ผมสงสัยคือ ผมเคยเรียนด้านเคมีมา โดยภาควิชาพื้นฐานชีวะวิทยาจะมีการสกัดDNAอยู่ด้วย จะสกัดDNAได้ต้องมีตัวอย่างสมบูรณ์ระดับหนึ่งและปริมาณมากพอ (สกัดแบบเคมีธรรมดา ด้วยเลือดจากชุดสกัด)
พอมาคิดเรื่องคุณสมบัติเคมีของเหงื่อกับคุณลักษณะของกระสุนแล้วมันไม่เข้ากัน  เลยเอะใจขึ้นมาครับ

เพิ่งรู้ว่าทำได้ตอนท่านเอามาลงให้ดูนี่ละ  (นี่ผมยังนึกไปไกลถึงฟิล์มนาโนดักจับเนื้อเยื่อเลยนะครับ นึกว่ามีคนลงทุนเอามาเคลือบปลอกกระสุนไปนู้น)
ว่าแต่เขาใช้วิธีใหนครับ  

ลืมบอกไปว่ามันเมื่อ10กว่าปีแล้วครับ ตอนนี้ก็ไม่ได้เฉียดห้องแลบเหมือนกัน


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: PD-AVS ที่ มกราคม 11, 2012, 12:56:16 AM
ผมคับคล้ายคับคลาว่าสมัยก่อนเคยร่วมงานกับคนที่จบจากมหาลัย stanford หรือ stafford อะไรสักอย่างครับ (พอดีได้เจอกันไม่นานเลยจำไม่ค่อยแน่ใจ) เขาเล่าให้ฟังว่ามีอาจารย์ที่มหาลัยฯ ทำเรื่องนิติวิทยาศาสตร์เน้นหา DNA จากอะไรที่เหลือเชื่ออย่างเศษที่หลงเหลือในสารละลาย รอยเท้า ละอองความชื้นจากการหายใจ และหนึ่งในนั้นก็คือปลอกกระสุนใช้แล้วนี่ล่ะครับ ซึ่งนั่นก็สักหลายปีแล้ว ไม่รู้เป็นคนเขียนเปเปอร์นี่หรือเปล่า

ฉะนั้น เอาเป็นว่าโดยเทคโนโลยีแ้ล้วน่าจะพอทำได้ครับ ปัญหา คือ ดวง (มันจะเหลือแค่ไหน) ...กับคนที่ชำนาญมีแค่ไหน

ปล. บังเอิญจังครับ ตอนแรกผมก็เดาว่าฟิล์มนาโนเหมือนกันครับ แต่คิดว่าเอามาจับจากที่เหลือ ไม่รู้ทิ้งไว้กี่ปลอก แล้วเอามาสร้าง image เทียบเคียงน่ะครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ มกราคม 11, 2012, 04:23:37 PM
ถ้าไม่รีบทำคดีเร็วๆอาจจะเกิดกระบวนการทวงความยุติธรรมภายในเขตพวกเขากันเอง
ความจริงถ้าเรื่องส่วนตัวปล่อยไปจัดการกันเองดีไหม  ::005::


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: R2D2 ที่ มกราคม 11, 2012, 05:46:51 PM
บนปลอก .40 ที่ยิงแล้ว ระหว่างลายนิ้วมือ กับ DNA ตัวไหนหาง่ายกว่ากันครับ..ช่วยฟันธงหน่อย  


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: jine ที่ มกราคม 11, 2012, 06:04:24 PM
ลายนิ้วมือครับ เราสามารถใช้น้ำยารมดำ หาลายนิ้วมือได้ครับ ถ้าภายใน 10 วันอัตราส่วนในความสำเร็จสูงมากครับ 

http://www.graduate.su.ac.th/NGSC/files/science/p_04.pdf


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: JJ-รักในหลวง ที่ มกราคม 11, 2012, 06:58:00 PM
ตามหลักฐาน ที่ปรากฏนี้
โอกาศรอด หรือไม่นี่ คงอยู่ที่พยานบุคคล มากกว่าหรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: home04 ที่ มกราคม 12, 2012, 10:17:43 AM
เคยดูซีรี เรื่องcsi ลาสเวกัส ปีสาม มีอยู่ตอนหนึ่งที่หาตัวคนยิงไม่ได้  แต่หาdna จากคราบเหงื่อจากไกรปืนแทน ว่าสามารถหา dna ได้ถึง 17 %


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: TA881 ที่ มกราคม 12, 2012, 11:32:52 AM
ที่เกิดเหตุกล้องไม่เห็นเลยหรอครับ   ถ้าหากวันเกิดเหตุพบว่า ผู้ต้องสงสัยอยู่ในที่เกิดเหตุมันจะเพียงพอไหมครับ   ส่วนปืนนั้นกลัวจะเป็นปืนเถื่อนนะซิครับที่ใช้  รู้ๆกันอยู่ ::005::
แต่ .40 เนี่ยไม่รู้ว่ามีเถื่อนเข้ามาหรือยัง   หรือซื้อโอนลอยมาเจ้าของปืนก็รอเรื่องได้เลยงานนี้


ไม่เข้าคุกก็อยู่ไม่สนุกแล้วล่ะ  เพราะคิดว่าฝ่ายที่เสียหายรู้ว่าใครทำ ::014:: 


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: R2D2 ที่ มกราคม 12, 2012, 01:34:01 PM
ลายนิ้วมือครับ เราสามารถใช้น้ำยารมดำ หาลายนิ้วมือได้ครับ ถ้าภายใน 10 วันอัตราส่วนในความสำเร็จสูงมากครับ 
http://www.graduate.su.ac.th/NGSC/files/science/p_04.pdf
  ความร้อนจากการดินขับไม่สามารถทำลายลายนิ้วมือได้หรือครับ ? เพราะลายนิ้วมือน่าจะเกิดจากไขมันเป็นหลัก   


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: ✿RungRoj_f (รักในหลวง)✿ ที่ มกราคม 12, 2012, 01:45:26 PM
งานนี้คนตาย ก็ไม่ใช่ชาวบ้านธรรมดา ผู้ต้องสงสัยก็ไม่ธรรมดาเช่นกัน มีกำลังภายในเยอะทั้งคู่
แต่แปลกใจที่ว่า ระดับนี้แล้ว ต้องลงมือด้วยตัวเองเลยหรือ ทำไมไม่หาคนทำแทนให้


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มกราคม 12, 2012, 02:08:12 PM
ลายนิ้วมือครับ เราสามารถใช้น้ำยารมดำ หาลายนิ้วมือได้ครับ ถ้าภายใน 10 วันอัตราส่วนในความสำเร็จสูงมากครับ 
http://www.graduate.su.ac.th/NGSC/files/science/p_04.pdf
  ความร้อนจากการดินขับไม่สามารถทำลายลายนิ้วมือได้หรือครับ ? เพราะลายนิ้วมือน่าจะเกิดจากไขมันเป็นหลัก   

เท่าที่เห็นมา... ตอนยังไม่ยิง... ลายนิ้วมือไม่ค่อยชัดหรอกครับ... แต่พอยิงไปแล้ว... คราบไขมันโดนความร้อน... ชัดแจ๋วจริงๆ ;D ;D ;D

...ผมสังเกตตอนยิงปืนนะครับ...



หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: เอ.เค. ที่ มกราคม 12, 2012, 05:25:32 PM
ขอบคุณสำหรับท่านที่มีความรู้ด้าน DNA ที่มาช่วยให้ความรู้ครับ
ส่วนการหาหลักฐานเพื่อมัดตัวผู้กระทำผิดนั้น ยิ่งมาก / หลากหลายเท่าไหร่ และสอดคล้องกัน
จะยิ่งทำให้กระบวนการยุติธรรมทำงานง่ายขึ้นครับ


หัวข้อ: Re: การตรวจหาDNAในปลอกกระสุน มีจริงหรือ
เริ่มหัวข้อโดย: Jery ที่ มกราคม 17, 2012, 12:44:59 AM
น่าจะเอางบตรวจDNAไปทำคดี3จังหวัดชายเเดนมากกว่า     คดีนี้เดี๋ยวญาติผู้ตายจัดการเอง