หัวข้อ: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: MMC-11 ที่ กรกฎาคม 18, 2012, 08:39:25 PM สวัสดีครับอาจารย์ทุกท่าน ผมได้อ่านนิตยสารอาวุธปืนมาหลายปี ผมใคร่ขอความชัดเจน เรื่องการเรียก อาวุธปืนว่า ปืนไรเฟิลหน่อยครับว่า มีข้อจำกัดความ อะไรเป็นเกณฑ์การเรียกครับ เพราะผมอ่านใน นิตยสารอาวุธปืนมาที่มีการพูดคุยกันของหลายๆท่าน สมช. ยังไม่เป็นไปในแนวทางเดียวกันเสียทั้งหมดครับ ยังไม่มีบทสรุปที่ชัดเจนเลยครับ ยังสับสนมาจนทุกวันนี้ครับ พอเพื่อนๆมาถามผมก็ไม่กล้าบอกอะไรชัดเจนลงไปครับ ยังค้างใจมานานแล้วครับ อาจารย์ช่วยแนะนำหรือบอกบทสรุปให้ด้วยครับ ขอบพระคุณล่วงหน้าครับ ด้วยความนับถือครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 18, 2012, 09:05:07 PM ลูกศิษย์ตอบคร่าวๆก่อนอาจารย์ก็แล้วกัน......
ปืนไรเฟิล (Rifle) คือปืนเล็กยาวที่ถูกออกแบบให้ประทับยิงจากบ่าหรือร่องไหล่ ลำกล้องจะถูกเซาะร่องให้เกิดเกลียว เรียกว่าการทำ Rifling เป็นที่มาของคำว่า Rifle... .. ที่เราคุ้นเคยคือ ไรเฟิลชนวนริม ( Rimfire Rifle) บ้านเรานิยมเรียก "ปืนยาวลูกกรด" และอีกอันหนึ่งคือ ไรเฟิลชนวนกลาง (Centrefire Rifle) อันนี้เรียกทับศัพท์กันเลย คือ "ปืนไรเฟิล" หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 18, 2012, 10:30:18 PM สับสนตรงไหนเล่าครับ... Rifle เปิดดิกฯ ส.เศรษฐบุตรฯ ก็บอกชัดเจนนี่ครับ ว่าเป็นปืนเล็กยาว ข้างในลำกล้องมีเกลียว...
สงสัยอย่างไรเอ่ย... สับสนเหมือนกันครับ ว่าสับสนตรงไหน... แฮ่ๆ... หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: นายรัก-รักในหลวง- ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 10:18:15 AM พี่เค้าอาจสงสัย เรื่องความยาวลำกล้อง ขนาดหัวกระสุน อย่างนี้หรือปล่าวครับ พี่นายสมชาย ::014::
หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 11:07:36 PM ไม่ใช่อาจารย์แต่เห้นว่าน่าสนใจดีครับขออนุญาติยกมานิดนะครับ
อ้างอิงจาก http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=53995.0;wap2 สุพินท์ - รักในหลวง: เรื่องนี้ยังมีความเข้าใจสับสนกันอยู่มาก แม้แต่เจ้าหน้าที่ทะเบียนอาวุธปืนเอง - คาลิเบอร์ กฎหมายกำหนดไว้ที่ลำกล้องมีเกลียว หรือไม่มีเกลียว ว่าแบบไหนโตได้ถึงเท่าไหร่ - ระบบกึ่งอัตโนมัติ กฎหมายกำหนดไว้ที่ความยาวลำกล้อง กับแบบปืนว่าเป็นถ้าลำกล้องยาว 160 มม.ขึ้นไป ก็จะต้องเป็นปืนลูกซองหรือปืนลูกกรด แต่ไม่ได้พูดถึงว่าจะมีเกลียวหรือไม่ ข้อ ๒ อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นอาวุธปืน ชนิดและขนาด ดังต่อไปนี้ (๑) อาวุธปืนชนิดลำกล้องมีเกลียวที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่เกิน ๑๑.๔๕ มม. (๒) อาวุธปืนชนิดลำกล้องไม่มีเกลียว ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่ถึง ๒๐ มม. (ข) ปืนบรรจุปาก ปืนลูกซอง และปืนพลุสัญญาณ (๓) อาวุธปืนชนิดที่มีเครื่องกลไกสำหรับบรรจุกระสุนเองให้สามารถยิงซ้ำได้ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดความยาวของลำกล้องไม่ถึง ๑๖๐ มม. (ข) ปืนลูกซอง (ค) ปืนลูกกรดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้อง ไม่เกิน ๕.๖ มม. อันนี้ของปืนสั้นนะครับ ถ้าไรเฟิ้ลผมเดาว่าคือปืนที่มีเกลียวในลำกล้องที่มีความยาวเกิน160มม.มีขนาดลำกล้องไม่เกิน11.45มม.และจะต้องบรรจุกระสุนด้วยมือโดยห้ามมีกลไกบรรจุซ้ำเองได้ ยกเว้นปืนลูกกรดครับ ผิดถูกอย่างไรรบกวนช่วยแนะนำกันด้วยนะครับ ::014:: ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 11:35:05 PM ;D
หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 11:38:32 PM ไม่ใช่อาจารย์แต่เห้นว่าน่าสนใจดีครับขออนุญาติยกมานิดนะครับ อ้างอิงจาก http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=53995.0;wap2 สุพินท์ - รักในหลวง: เรื่องนี้ยังมีความเข้าใจสับสนกันอยู่มาก แม้แต่เจ้าหน้าที่ทะเบียนอาวุธปืนเอง - คาลิเบอร์ กฎหมายกำหนดไว้ที่ลำกล้องมีเกลียว หรือไม่มีเกลียว ว่าแบบไหนโตได้ถึงเท่าไหร่ - ระบบกึ่งอัตโนมัติ กฎหมายกำหนดไว้ที่ความยาวลำกล้อง กับแบบปืนว่าเป็นถ้าลำกล้องยาว 160 มม.ขึ้นไป ก็จะต้องเป็นปืนลูกซองหรือปืนลูกกรด แต่ไม่ได้พูดถึงว่าจะมีเกลียวหรือไม่ ข้อ ๒ อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นอาวุธปืน ชนิดและขนาด ดังต่อไปนี้ (๑) อาวุธปืนชนิดลำกล้องมีเกลียวที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่เกิน ๑๑.๔๕ มม. (๒) อาวุธปืนชนิดลำกล้องไม่มีเกลียว ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่ถึง ๒๐ มม. (ข) ปืนบรรจุปาก ปืนลูกซอง และปืนพลุสัญญาณ (๓) อาวุธปืนชนิดที่มีเครื่องกลไกสำหรับบรรจุกระสุนเองให้สามารถยิงซ้ำได้ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดความยาวของลำกล้องไม่ถึง ๑๖๐ มม. (ข) ปืนลูกซอง (ค) ปืนลูกกรดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้อง ไม่เกิน ๕.๖ มม. อันนี้ของปืนสั้นนะครับ ถ้าไรเฟิ้ลผมเดาว่าคือปืนที่มีเกลียวในลำกล้องที่มีความยาวเกิน160มม.มีขนาดลำกล้องไม่เกิน11.45มม.และจะต้องบรรจุกระสุนด้วยมือโดยห้ามมีกลไกบรรจุซ้ำเองได้ ยกเว้นปืนลูกกรดครับ ผิดถูกอย่างไรรบกวนช่วยแนะนำกันด้วยนะครับ ::014:: ::014:: ::014:: ฮ่าๆ... พี่ขุนช้างเอา พรบ.อาวุธปืนมาอธิบาย.......ว่า ปืนไรเฟิลต้องมีขนาดลำกล้องไม่เกิน 11.45 มม. ..แล้ว ปืนยาว ขนาดอื่น เช่น 458 , 50 BMG. ฝรั่งเขาเรียกว่าอะไร ? หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 11:43:15 PM ผมอิงกฎหมายในเมืองไทยนะครับ :D :D :D
ถ้าอิงเมืองนอก พวกปืนสั้นลำกล้องยาวเกิน160มม.จะเรียกอะไรละครับ ;) ;) ;) หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 11:46:01 PM ไม่ใช่อาจารย์แต่เห้นว่าน่าสนใจดีครับขออนุญาติยกมานิดนะครับ อ้างอิงจาก http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=53995.0;wap2 สุพินท์ - รักในหลวง: เรื่องนี้ยังมีความเข้าใจสับสนกันอยู่มาก แม้แต่เจ้าหน้าที่ทะเบียนอาวุธปืนเอง - คาลิเบอร์ กฎหมายกำหนดไว้ที่ลำกล้องมีเกลียว หรือไม่มีเกลียว ว่าแบบไหนโตได้ถึงเท่าไหร่ - ระบบกึ่งอัตโนมัติ กฎหมายกำหนดไว้ที่ความยาวลำกล้อง กับแบบปืนว่าเป็นถ้าลำกล้องยาว 160 มม.ขึ้นไป ก็จะต้องเป็นปืนลูกซองหรือปืนลูกกรด แต่ไม่ได้พูดถึงว่าจะมีเกลียวหรือไม่ ข้อ ๒ อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นอาวุธปืน ชนิดและขนาด ดังต่อไปนี้ (๑) อาวุธปืนชนิดลำกล้องมีเกลียวที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่เกิน ๑๑.๔๕ มม. (๒) อาวุธปืนชนิดลำกล้องไม่มีเกลียว ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่ถึง ๒๐ มม. (ข) ปืนบรรจุปาก ปืนลูกซอง และปืนพลุสัญญาณ (๓) อาวุธปืนชนิดที่มีเครื่องกลไกสำหรับบรรจุกระสุนเองให้สามารถยิงซ้ำได้ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดความยาวของลำกล้องไม่ถึง ๑๖๐ มม. (ข) ปืนลูกซอง (ค) ปืนลูกกรดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้อง ไม่เกิน ๕.๖ มม. อันนี้ของปืนสั้นนะครับ ถ้าไรเฟิ้ลผมเดาว่าคือปืนที่มีเกลียวในลำกล้องที่มีความยาวเกิน160มม.มีขนาดลำกล้องไม่เกิน11.45มม.และจะต้องบรรจุกระสุนด้วยมือโดยห้ามมีกลไกบรรจุซ้ำเองได้ ยกเว้นปืนลูกกรดครับ ผิดถูกอย่างไรรบกวนช่วยแนะนำกันด้วยนะครับ ::014:: ::014:: ::014:: ฮ่าๆ... พี่ขุนช้างเอา พรบ.อาวุธปืนมาอธิบาย.......ว่า ปืนไรเฟิลต้องมีขนาดลำกล้องไม่เกิน 11.45 มม. ..แล้ว ปืนยาว ขนาดอื่น เช่น 458 , 50 BMG. ฝรั่งเขาเรียกว่าอะไร ? เอาเวลาที่ถามผมแบบนี้มาช่วยกันหาข้อมูลตอบเจ้าของกระทู้ดีกว่าไหมครับว่าแท้จริงแล้ว คำจำกัดความและกฎหมายที่ถูกต้องในการที่เราจะเรียกอาวุธปืนขนาดไหน ความยาวเท่าไหร่ว่าปืนไรเฟิ้ลดีกว่าไหมครับ ?? :D :D :D หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 11:51:38 PM http://www.youtube.com/watch?v=xYyX_H1KU88
นาทีที่2เป็นต้นไปท่านอาจารย์กรุณาแจกแจงปืนแบบต่างๆให้นะครับ ::014:: ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 19, 2012, 11:55:16 PM คำว่า"ไรเฟิล (Rifle)" นั้นมาจากคำว่า Rifling ซึ่งแปลว่าการทำให้เป็นร่อง <<ที่มาของคำว่าไรเฟิ้ลครับ ::014:: ::014::
A rifle is a firearm designed to be fired from the shoulder, with a barrel that has a helical groove or pattern of grooves ("rifling") cut into the barrel walls แปลก็ประมาณว่าปืนที่ใช้ประทับไหล่ยิงโดยมีการทำร่องเกลียวในลำกล้องครับ (ตามที่ต้นกำเนิดเค้าว่ามานะครับ) ::014:: ::014:: ::014:: แต่ในบ้านเรากฎหมายจะจำกัดในขนาดของกระสุน ความยาวของลำกล้องและระบบบริหารกลไก ด้วยนะครับในกรณีกระสุนชนวนกลาง ส่วนชนวนริมจะสามารถใช้ระบบกึ่งออโต้ได้ แต่จะต้องเป็นปืนที่มีขนาดลำกล้องตั้งแต่ 5.6มม.ลงมา ผมพยายามสรุปตามที่ผมเข้าใจนะครับไม่แน่ใจว่าผิดถูกอย่างไร ::014:: ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:07:42 AM คำว่า"ไรเฟิล (Rifle)" นั้นมาจากคำว่า Rifling ซึ่งแปลว่าการทำให้เป็นร่อง <<ที่มาของคำว่าไรเฟิ้ลครับ ::014:: ::014:: แล้วพี่นายใหม่ ย้อนไปดูคำตอบกระทู้ที่2 หรือเปล่าว่า ผมตอบแบบนี้หรือไม่ ... เจ้าของกระทู้ถามคำจำกัดความว่า "ปืนไรเฟิล' คือปืนแบบไหน....... ไม่ได้บอกว่าต้องตาม พรบ.อาวุธปืนฯ ของไทยเท่านั้น..ฉะนั้นการให้ความเห็นต้องเป็นแนวกว้าง อธิบายต้นตอ ที่มาและคำจำกัดความที่เป็นกลาง......... เราแสดงความคิดเห็นเป็นเชิงวิชาการ ไม่ได้กำหนดกฎเกณฑ์ว่าจะต้องอยู่ภายใต้กรอบจำกัดของ พรบ.อาวุธปืน บ้านเรา..... การให้ความเห็นหรือโต้แย้งต้องอยู่บนบรรทัดฐานความถูกต้องของข้อมูลวิชาการ.......... ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:17:40 AM แล้วถ้าเกิดว่า..จขกท. สงสัยว่า ปืนคาบิน หรือ คาไบน์ คือปืนอะไร......... เราบอกว่ามันคือไปไรเฟิลนี่แหละ เอ็งจะสงสัยอาไรนักหนา.........
.... อ้าว มันทำไมมันต้องเรียกแบบนั้น...... ฮ่าๆ....อธิบายอีกยาว เพราะมันมี ชนิด ประเภท ฯลฯ แยกย่อยกันไป........ หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:22:40 AM ไม่ใช่อาจารย์แต่เห้นว่าน่าสนใจดีครับขออนุญาติยกมานิดนะครับ อ้างอิงจาก http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=53995.0;wap2 สุพินท์ - รักในหลวง: เรื่องนี้ยังมีความเข้าใจสับสนกันอยู่มาก แม้แต่เจ้าหน้าที่ทะเบียนอาวุธปืนเอง - คาลิเบอร์ กฎหมายกำหนดไว้ที่ลำกล้องมีเกลียว หรือไม่มีเกลียว ว่าแบบไหนโตได้ถึงเท่าไหร่ - ระบบกึ่งอัตโนมัติ กฎหมายกำหนดไว้ที่ความยาวลำกล้อง กับแบบปืนว่าเป็นถ้าลำกล้องยาว 160 มม.ขึ้นไป ก็จะต้องเป็นปืนลูกซองหรือปืนลูกกรด แต่ไม่ได้พูดถึงว่าจะมีเกลียวหรือไม่ ข้อ ๒ อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นอาวุธปืน ชนิดและขนาด ดังต่อไปนี้ (๑) อาวุธปืนชนิดลำกล้องมีเกลียวที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่เกิน ๑๑.๔๕ มม. (๒) อาวุธปืนชนิดลำกล้องไม่มีเกลียว ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่ถึง ๒๐ มม. (ข) ปืนบรรจุปาก ปืนลูกซอง และปืนพลุสัญญาณ (๓) อาวุธปืนชนิดที่มีเครื่องกลไกสำหรับบรรจุกระสุนเองให้สามารถยิงซ้ำได้ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดความยาวของลำกล้องไม่ถึง ๑๖๐ มม. (ข) ปืนลูกซอง (ค) ปืนลูกกรดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้อง ไม่เกิน ๕.๖ มม. อันนี้ของปืนสั้นนะครับ ถ้าไรเฟิ้ลผมเดาว่าคือปืนที่มีเกลียวในลำกล้องที่มีความยาวเกิน160มม.มีขนาดลำกล้องไม่เกิน11.45มม.และจะต้องบรรจุกระสุนด้วยมือโดยห้ามมีกลไกบรรจุซ้ำเองได้ ยกเว้นปืนลูกกรดครับ ผิดถูกอย่างไรรบกวนช่วยแนะนำกันด้วยนะครับ ::014:: ::014:: ::014:: ฮ่าๆ... พี่ขุนช้างเอา พรบ.อาวุธปืนมาอธิบาย.......ว่า ปืนไรเฟิลต้องมีขนาดลำกล้องไม่เกิน 11.45 มม. ..แล้ว ปืนยาว ขนาดอื่น เช่น 458 , 50 BMG. ฝรั่งเขาเรียกว่าอะไร ? แล้วถ้าเกิดว่า..จขกท. สงสัยว่า ปืนคาบิน หรือ คาไบน์ คือปืนอะไร......... เราบอกว่ามันคือไปไรเฟิลนี่แหละ เอ็งจะสงสัยอาไรนักหนา......... ปัญหาของคุณนะอยู่ที่วิธีการพิมพ์คำถาม วิธีพิมพ์ในการตอบโต้ ครับ และกรุณาอย่าใช้คำว่าเราครับ เพราะสำหรับผมไม่มีคำถามไหนที่ดูโง่ สำหรับคนที่เค้าไม่รู้จริงๆ แล้วอยากถามเพื่อให้ตนเองนั้นเกิดความเข้าใจที่ถูกต้อง ส่วนการอธิบายให้คนอื่นเข้าใจนั้น ผมถูกสอนให้รู้จักการให้ครับ สอนให้รู้จักช่วยเหลือคนอื่นในสิ่งที่เราจะพอทำได้ .... อ้าว มันทำไมมันต้องเรียกแบบนั้น...... ฮ่าๆ....อธิบายอีกยาว เพราะมันมี ชนิด ประเภท ฯลฯ แยกย่อยกันไป........ หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:27:11 AM คำว่า"ไรเฟิล (Rifle)" นั้นมาจากคำว่า Rifling ซึ่งแปลว่าการทำให้เป็นร่อง <<ที่มาของคำว่าไรเฟิ้ลครับ ::014:: ::014:: แล้วพี่นายใหม่ ย้อนไปดูคำตอบกระทู้ที่2 หรือเปล่าว่า ผมตอบแบบนี้หรือไม่ ... เจ้าของกระทู้ถามคำจำกัดความว่า "ปืนไรเฟิล' คือปืนแบบไหน....... ไม่ได้บอกว่าต้องตาม พรบ.อาวุธปืนฯ ของไทยเท่านั้น..ฉะนั้นการให้ความเห็นต้องเป็นแนวกว้าง อธิบายต้นตอ ที่มาและคำจำกัดความที่เป็นกลาง......... เราแสดงความคิดเห็นเป็นเชิงวิชาการ ไม่ได้กำหนดกฎเกณฑ์ว่าจะต้องอยู่ภายใต้กรอบจำกัดของ พรบ.อาวุธปืน บ้านเรา..... การให้ความเห็นหรือโต้แย้งต้องอยู่บนบรรทัดฐานความถูกต้องของข้อมูลวิชาการ.......... ::014:: ลูกศิษย์ตอบคร่าวๆก่อนอาจารย์ก็แล้วกัน...... เราควรอิงกับกฎหมายบ้านเราด้วยนะครับ ปืนไรเฟิล (Rifle) คือปืนเล็กยาวที่ถูกออกแบบให้ประทับยิงจากบ่าหรือร่องไหล่ ลำกล้องจะถูกเซาะร่องให้เกิดเกลียว เรียกว่าการทำ Rifling เป็นที่มาของคำว่า Rifle... .. ที่เราคุ้นเคยคือ ไรเฟิลชนวนริม ( Rimfire Rifle) บ้านเรานิยมเรียก "ปืนยาวลูกกรด" และอีกอันหนึ่งคือ ไรเฟิลชนวนกลาง (Centrefire Rifle) อันนี้เรียกทับศัพท์กันเลย คือ "ปืนไรเฟิล" เพราะกฎหมายบ้านเรายังมีหลายๆคนที่ตีความกฎหมายผิดกันเยอะพอควร หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:31:32 AM ปัญหาของคุณนะอยู่ที่วิธีการพิมพ์คำถาม วิธีพิมพ์ในการตอบโต้ ครับ และกรุณาอย่าใช้คำว่าเราครับ เพราะสำหรับผมไม่มีคำถามไหนที่ดูโง่ สำหรับคนที่เค้าไม่รู้จริงๆ แล้วอยากถามเพื่อให้ตนเองนั้นเกิดความเข้าใจที่ถูกต้อง ส่วนการอธิบายให้คนอื่นเข้าใจนั้น ผมถูกสอนให้รู้จักการให้ครับ สอนให้รู้จักช่วยเหลือคนอื่นในสิ่งที่เราจะพอทำได้ ฮ่าๆ...ผมแปลกใจแฮะ ....ผมพิมพ์คำถามหรือหรือคำโต้ตอบแล้วใช้คำว่าเราเนี่ย เหตุเพราะไม่ได้มีผมที่เข้าใจแบบนี้คนเดียว...และผมไม่ได้บอกว่าใครโง่หรือฉลาด การแสดงออกหรือตอบคำถามในสื่อสาธารณะแบบนี้ ผมเคารพความคิดเห็นของผู้อื่นอยู่แล้ว....... การที่คุณติดสินว่าคนอื่นพิมพ์ไม่เป็นประโยชน์หรือสาระแก่คนอื่นเนี่ย คุณแคบมาก...ผมมองว่าด้อย...... คุณเองก็มีพรรคพวกเพื่อนฝูง รู้จักมักจี่...ในแวดวงคนรักปืน ผมก็เป็นคนที่อยู่ในนั้นเช่นกัน แต่ข้อโต้ตอบที่คุณแสดง มันไม่ใช่คนที่ผมรู้จัก......และไม่ใช่เพื่อนคอปืนแน่นอน..... หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:41:43 AM ปัญหาของคุณนะอยู่ที่วิธีการพิมพ์คำถาม วิธีพิมพ์ในการตอบโต้ ครับ และกรุณาอย่าใช้คำว่าเราครับ เพราะสำหรับผมไม่มีคำถามไหนที่ดูโง่ สำหรับคนที่เค้าไม่รู้จริงๆ แล้วอยากถามเพื่อให้ตนเองนั้นเกิดความเข้าใจที่ถูกต้อง ส่วนการอธิบายให้คนอื่นเข้าใจนั้น ผมถูกสอนให้รู้จักการให้ครับ สอนให้รู้จักช่วยเหลือคนอื่นในสิ่งที่เราจะพอทำได้ ฮ่าๆ...ผมแปลกใจแฮะ ....ผมพิมพ์คำถามหรือหรือคำโต้ตอบแล้วใช้คำว่าเราเนี่ย เหตุเพราะไม่ได้มีผมที่เข้าใจแบบนี้คนเดียว...และผมไม่ได้บอกว่าใครโง่หรือฉลาด การแสดงออกหรือตอบคำถามในสื่อสาธารณะแบบนี้ ผมเคารพความคิดเห็นของผู้อื่นอยู่แล้ว....... การที่คุณติดสินว่าคนอื่นพิมพ์ไม่เป็นประโยชน์หรือสาระแก่คนอื่นเนี่ย คุณแคบมาก...ผมมองว่าด้อย...... ถ้าจะยกก็ควรยกมาทั้งหมดอย่าตัดทอนใจความไปครับ :D :D แล้วถ้าเกิดว่า..จขกท. สงสัยว่า ปืนคาบิน หรือ คาไบน์ คือปืนอะไร......... เราบอกว่ามันคือไปไรเฟิลนี่แหละ เอ็งจะสงสัยอาไรนักหนา......... ปัญหาของคุณนะอยู่ที่วิธีการพิมพ์คำถาม วิธีพิมพ์ในการตอบโต้ ครับ และกรุณาอย่าใช้คำว่าเราครับ เพราะสำหรับผมไม่มีคำถามไหนที่ดูโง่ สำหรับคนที่เค้าไม่รู้จริงๆ แล้วอยากถามเพื่อให้ตนเองนั้นเกิดความเข้าใจที่ถูกต้อง ส่วนการอธิบายให้คนอื่นเข้าใจนั้น ผมถูกสอนให้รู้จักการให้ครับ สอนให้รู้จักช่วยเหลือคนอื่นในสิ่งที่เราจะพอทำได้ .... อ้าว มันทำไมมันต้องเรียกแบบนั้น...... ฮ่าๆ....อธิบายอีกยาว เพราะมันมี ชนิด ประเภท ฯลฯ แยกย่อยกันไป........ จะกี่คนเข้าใจผมไม่ได้สนใจครับ แต่สิ่งที่ผมสนใจคือผมไม่ได้คิดเช่นนั้นด้วย ถ้ามีคนถามเช่นนั้นจริงๆ ผมก็มองว่าเป็นคำถามที่ดี ที่จะเพิ่มความรู้ความเข้าใจแก่ผู้ที่สนใจและศึกษาอาวุธปืนครับ ส่วนประโยคที่คุณว่า การที่คุณติดสินว่าคนอื่นพิมพ์ไม่เป็นประโยชน์หรือสาระแก่คนอื่นเนี่ย คุณแคบมาก...ผมมองว่าด้อย...... ผมก็ตัดสินมาจากที่คุณพิมพ์คำถามเรื่อง ปืนยาว ขนาดอื่น เช่น 458 , 50 BMG. ฝรั่งเขาเรียกว่าอะไร ? หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:55:13 AM เราบอกว่ามันคือไปไรเฟิลนี่แหละ เอ็งจะสงสัยอาไรนักหนา.........
...ฮ่าๆ..พี่ขุนช้างบอกว่าประโยคนี้หรือครับ ที่ผมกล่าวหาว่าคนอื่นโง่ พี่ขุนช้างไม่เคยเจอภาษาพูดหรือประโยคเปรียบเปรยกระมัง เลยเข้าใจไปอย่างนั้น....... ... ที่่เราพิมพ์ตอบคำถามเนี่ย ส่วนมากก็ใช้ภาษาพูดเป็นหลัก ไม่ได้ใช้ภาษาเขียนหรือหลักนิติศาสตร์หรือภาษากฎหมายแบบที่พี่ขุนช้างนิยมใช้กันหรอกครับ... เพียงแต่ว่าเราต้องไม่ใช้คำหยาบคาย ดูหมิ่นดูแคลน ล้อเลียน หรือ ยกตนข่มท่านแค่นั้นครับ....... บุคคลอาวุโสในเว็บฯนี้ที่ผมเคารพนับถือ เขาก็แสดงความคิดเห็นแนวนี้เช่นกันครับ..... หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 01:09:09 AM ขออภัยท่านเจ้าของกระทู้นะครับ
ส่วนใหญ่แล้วนั้นปืนไรเฟิลในบ้านเรา ตามหลักกฎหมายจะใช้คำว่าอาวุธปืนยาว ซึ้งในบ้านเรามักจะนิยมกระสุนขนาด.223 .308 .388 เป็นหลัก ขนาด.30-60ผมไม่ค่อยจะเจอนะครับ ผมพยายามค้นหาความยาวลำกล้องตามหลักข้อกฎหมายไทยแล้วผมไม่เจอจริงๆต้องขออภัยด้วยนะครับ ::014:: ::014:: ::014:: แต่ถ้าจะเอาคำว่าไรเฟิลตามหลักสากลเลยก็คือปืนที่ประทับบ่ายิงและมีเกลียวในลำกล้องเท่านั้นละครับ ::014:: ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 02:02:53 AM เราบอกว่ามันคือไปไรเฟิลนี่แหละ เอ็งจะสงสัยอาไรนักหนา......... ...ฮ่าๆ..พี่ขุนช้างบอกว่าประโยคนี้หรือครับ ที่ผมกล่าวหาว่าคนอื่นโง่ พี่ขุนช้างไม่เคยเจอภาษาพูดหรือประโยคเปรียบเปรยกระมัง เลยเข้าใจไปอย่างนั้น....... ... ที่่เราพิมพ์ตอบคำถามเนี่ย ส่วนมากก็ใช้ภาษาพูดเป็นหลัก ไม่ได้ใช้ภาษาเขียนหรือหลักนิติศาสตร์หรือภาษากฎหมายแบบที่พี่ขุนช้างนิยมใช้กันหรอกครับ... เพียงแต่ว่าเราต้องไม่ใช้คำหยาบคาย ดูหมิ่นดูแคลน ล้อเลียน หรือ ยกตนข่มท่านแค่นั้นครับ....... บุคคลอาวุโสในเว็บฯนี้ที่ผมเคารพนับถือ เขาก็แสดงความคิดเห็นแนวนี้เช่นกันครับ..... ผมไม่เคยเจอครับ เพราะทุกครั้งที่ถาม ทั้งผู้ใหญ่และครูที่สอนสั่งผมท่านมักจะพูดเสมอว่า ไม่มีใครโง่หรอกที่ถาม ถ้ารู้ก็คงจะไม่ถามหรอก ที่ถามมาก็เพราะไม่รู้ คนที่คิดว่าตัวเองนั้นรู้แล้วไม่ถามนั้นละที่เค้าเรียกว่าคนโง่ และท่านก็ให้กรุณาสอนสั่งผมเสมอ ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 02:55:34 AM ถ้าคุณSTeelShoTSรู้มากกว่าที่ผมรู้ ก็ช่วยตอบเป็นวิทยาทานแก่ท่านเจ้าของกระทู้และคนอ่านดีกว่านะครับ ::014:: ::014:: ::014::
หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 03:43:51 AM คำว่า"ไรเฟิล (Rifle)" นั้นมาจากคำว่า Rifling ซึ่งแปลว่าการทำให้เป็นร่อง <<ที่มาของคำว่าไรเฟิ้ลครับ ::014:: ::014:: แล้วพี่นายใหม่ ย้อนไปดูคำตอบกระทู้ที่2 หรือเปล่าว่า ผมตอบแบบนี้หรือไม่ ... เจ้าของกระทู้ถามคำจำกัดความว่า "ปืนไรเฟิล' คือปืนแบบไหน....... ไม่ได้บอกว่าต้องตาม พรบ.อาวุธปืนฯ ของไทยเท่านั้น..ฉะนั้นการให้ความเห็นต้องเป็นแนวกว้าง อธิบายต้นตอ ที่มาและคำจำกัดความที่เป็นกลาง......... เราแสดงความคิดเห็นเป็นเชิงวิชาการ ไม่ได้กำหนดกฎเกณฑ์ว่าจะต้องอยู่ภายใต้กรอบจำกัดของ พรบ.อาวุธปืน บ้านเรา..... การให้ความเห็นหรือโต้แย้งต้องอยู่บนบรรทัดฐานความถูกต้องของข้อมูลวิชาการ.......... ::014:: :-\ เอ่อ ... คนละคนแล้วล่ะครับ :-\ หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 06:15:00 AM คำว่า"ไรเฟิล (Rifle)" นั้นมาจากคำว่า Rifling ซึ่งแปลว่าการทำให้เป็นร่อง <<ที่มาของคำว่าไรเฟิ้ลครับ ::014:: ::014:: แล้วพี่นายใหม่ ย้อนไปดูคำตอบกระทู้ที่2 หรือเปล่าว่า ผมตอบแบบนี้หรือไม่ ... เจ้าของกระทู้ถามคำจำกัดความว่า "ปืนไรเฟิล' คือปืนแบบไหน....... ไม่ได้บอกว่าต้องตาม พรบ.อาวุธปืนฯ ของไทยเท่านั้น..ฉะนั้นการให้ความเห็นต้องเป็นแนวกว้าง อธิบายต้นตอ ที่มาและคำจำกัดความที่เป็นกลาง......... เราแสดงความคิดเห็นเป็นเชิงวิชาการ ไม่ได้กำหนดกฎเกณฑ์ว่าจะต้องอยู่ภายใต้กรอบจำกัดของ พรบ.อาวุธปืน บ้านเรา..... การให้ความเห็นหรือโต้แย้งต้องอยู่บนบรรทัดฐานความถูกต้องของข้อมูลวิชาการ.......... ::014:: :-\ เอ่อ ... คนละคนแล้วล่ะครับ :-\ ขออภัยพี่นายใหม่...... สับสน ::014:: ;D หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 07:02:16 AM ไรเฟิล คือปืนยาวที่มีเกลียวลำกล้อง
ลูกซอง คือปืนยาวที่ไม่มีเกลียวลำกล้อง แต่ในไทยมีลูกซองสั้น (ฮา) ลูกกรด คือปืนไรเฟิลขนาด .22 เป็นภาษาเรียในเมืองไทย ผมเข้าใจแบบนี้ครับ ;D หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ss-bk ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 08:18:33 AM ใจเย็นๆครับ คอ(ปืน)เดียวกัน
แต่ละความเห็น แต่ละมุมมอง แตกต่างกัน ทำให้ความรู้ขยายต่อยอด ข้อสรุปอยู่ที่แต่ละคน บนฐานหรือมุมมองของแต่ละคน ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาแลกเปลี่ยนครับ หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: Earthworm ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 08:51:54 AM ไหนๆก็ไหนๆ แล้ว ขอเสียมารยาทถามแทรกในกระทู้นะครับ ในบ้านเรา ถ้ากรณี ที่ปืนลูกซอง(ขนาด 12 ที่เขียนใบใบ ป๑.) เกิดเป็นรุ่นที่มีเกลียวสำหรับบิงลูกโดด ไม่ว่าจะเฉพาะที่ช่วงปลายๆ หรือตลอดทั้งความยาวลำกล้องก็แล้วแต่เนี่ย มันจะเข้าข่ายที่เป็นปืนไรเฟิลไหมครับ เพราะถ้ามาตีความตามตัวหนังสือว่าเป็นปืนไรเฟิล เส้นผ่านศูนย์กลางขนาดนั้น นายทะเบียนก็จะอ้างว่าออกใบอนุญาตให้ บ่ ได้ สิครับ :~) (ที่ถามก็เพราะว่าเกิดผมหาปืนได้ จะได้ไปอธิบายกับนายทะเบียนได้ถูกน่ะครับ) ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ss-bk ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 12:38:40 PM ไม่น่ามีปัญหา
ลูกซองขนาด 12 ลำกล้องเกลียว ยังไงก็เป็นลูกซอง ใช้กระสุนไรเฟิล ชนวนริม (ลูกกรด) และชนวนกลางไม่ได้ครับ หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 01:16:06 PM เคยมีเข้ามาครับลูกซองมีเกลียวลำกล้อง ถ้้าจะตีตามตัวกฎหมายเปะๆเลย
(๒) อาวุธปืนชนิดลำกล้องไม่มีเกลียว ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่ถึง ๒๐ มม. (ข) ปืนบรรจุปาก ปืนลูกซอง และปืนพลุสัญญาณ ถือว่าผิดกฎหมายครับเพราะในกฎหมายเขียนไว้ชัดเจนว่าลำกล้องไม่มีเกลียว ::014:: ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: Earthworm ที่ กรกฎาคม 20, 2012, 04:43:35 PM เคยมีเข้ามาครับลูกซองมีเกลียวลำกล้อง ถ้้าจะตีตามตัวกฎหมายเปะๆเลย (๒) อาวุธปืนชนิดลำกล้องไม่มีเกลียว ดังต่อไปนี้ (ก) ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่ถึง ๒๐ มม. (ข) ปืนบรรจุปาก ปืนลูกซอง และปืนพลุสัญญาณ ถือว่าผิดกฎหมายครับเพราะในกฎหมายเขียนไว้ชัดเจนว่าลำกล้องไม่มีเกลียว ::014:: ::014:: ::014:: จำได้เหมือนกันครับว่าเคยเห็นมีเข้ามา แต่ตอนนั้นผมยังเยาว์วัยครับ ตอนนี้ถ้ามีใครทำหลุดมือมาล่ะก็ :D~ ไอ้อยากได้ก็ส่วนหนึ่ง แต่ที่ว่าจะเอาไปวัดกำลังภายในกับนายทะเบียน ก็แค่คิดเล่นๆหรอกครับ ::005:: เพราะตอนตรวจปืน ผมไม่เคยเห็นใครเอาลูกตาส่องมองเข้าไปในลำกล้องสักที :OO ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความชัดเจนครับอาจารย์ทุกท่าน เริ่มหัวข้อโดย: MMC-11 ที่ กรกฎาคม 27, 2012, 06:17:51 PM ครับขอขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ครับ คำว่า ไรเฟิล ถ้าแปลจากภาษอังกฤษ ก็พอเข้าใจอยู่ครับ แต่โดยรวมแล้วก็ยังมี ปัจจัย อื่นๆมาสนับสนุนในการที่จะเรียก แตกแขนงอีกหลายๆอย่าง พอเข้าใจแล้วครับ อย่างที่ทุกท่านบอกมาเป็นความรู้ที่ดีมากครับ ใช่แล้วครับสับสนที่เรื่องความยาวลำกล้องและหน้าตัดของกระสุนด้วยครับ ทุกท่านใจเย็นๆ ครับ ทุกคำตอบของพี่ทุกท่านคือสิ่งมีค่าสำหรับผมครับ ขอบคุณอาจารย์และพี่ๆทุกท่านมากครับ ::014::
|