เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

http://www.youtube.com/watch?v=NMiGWZ7Blv4

ดูแล้วคิดว่ามีอีกหลายคนไม่อยากจะกินเนื้อเลย
เบื่องหลัง เนื้อแดดเดียวแกล้มเหล้า  ไม่เอาอีกแล้ว  ::004::

โหดจัง  :OO น่าสงสาร

ดูไม่จบครับ... ตีหัวโป้งชักกระแดกๆตีนอ่อนรับน้ำหนักไม่ไหวนอนตะแคงสี่ตีนตะกุยอากาศ คอแข็งตาลอย, คนนึงนั่งเอาหัวเข่ากดขา เอามีดแทงหน้าอกแล้วเอาถาดเบ้อเร่อรอง เลือดไหลพรูเหมือนเทน้ำจากถังซักผ้าลงใส่อ่างน้ำทิ้ง แต่บังเอญเป็นเลือดหมูแดงเข้ม...

ดูแค่นี้ได้กลิ่นคาวเลือดติดจมูกเลยครับเลยปิดคลิป, นายสมชายได้กลิ่นดินปืน+แก๊บเหม็นเขียว+กลิ่นเหงื่อติดจมูกเหมือนกัน ซึ่งแปลกทั้งที่ในคลิบไม่เกี่ยวอะไรกับปืนเลย... ดูแล้วต้องทำใจว่าหมูไม่ใช่คนรู้จักหรือคนในครอบครัวเรา กรรมใครกรรมมัน สู่สุขคติตามประสาหมูๆเถิด เจ้าสัตว์น้อย(แต่ตัวใหญ่)...

ดูแล้วเลยเข้าใจครับ ว่าทำไมเขาเรียกใบอนุญาตว่า"อาชญบัตร"...

คนเราเลี้ยงเขาเป็นอาหารครับ... ในเมื่อคนเรายังต้องกินเพื่ออยู่... เราก็ยังจำเป็นต้องกินครับ... ดังนั้น... แทนที่เราจะคิดสงสารเขาอย่างเดียว... เรามาคิดว่าทำยังไงจะให้ชีวิต "เขา" ที่ตายไป... คุมค่าที่สุด... นั่นคือไม่กินทิ้งกินขว้าง... ข้าวทุกจาน... อาหารทุกอย่าง... ต้องกินให้คุ้มค่าครับ...

...หากยังคิดสงสารเขาอยู่... ทางออกก็มีเพียง... มังสะวิรัติ... เท่านั้นครับ... ::014::

...ผมยอมรับว่า... การสังหารในคลิปฯ นี้... มันโหดร้ายจริงครับ... แต่โรงฆ่าสัตว์ที่ได้มาตรฐาน... เขามีวิธีจัดการที่ไม่ทรมาณแบบนี้ครับ...

...แต่ก็ต้องยอมรับว่า... ยังมีโรงฆ่าสัตว์อีกหลายแห่ง... ยังเป็นแบบนี้อยู่ครับ... ::014::

กว่าจะดูจบ ชีวิตแล้วชีวิตเล่าที่ถูกสังหาร  ::004::

 มังสะวิรัติมังสวิรัติช่วยได้ครับ

+1 ครับ

ผมดูแล้ว ไม่ได้คิดอย่างนั้นนะครับ
คิดว่าคนเรานี่ บังคับมัน  บังคับทั้ง เวลา กิน เวลานอน เวลา สืบพันธุ์ และเวลาตาย
ที่จริงแล้วมันไม่ใช่อาหารของเราเลย  มันไม่เคยยอมตายเลย แต่ละตัววิ่งหนีเอาชีวิตรอด
พูดไปพูดมา วันนี้ ปลากระป๋องไปแล้ว ค่อยๆเลิกแล้วกันนะครับผม  อิอิ

+1ครับ เเววตามันอ้อนวอนขอชีวิต ไปสู่สุขตินะ"เพื่อนร่วมโลก" ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014::

คิดแบบนี้ได้ก็ดีกับตัวท่านครับ แต่ถ้าคิดจะไปเปลี่ยนความคิดคนอื่นนั้น คงยาก

ลักษณะทางกายภาพของคนเรา ที่จริงแล้วไม่ใช่สัตว์กินเนื้อ เป็นสัตว์เคี้ยวเอื้อง เพราะมีแค่ฟันบด ไม่มีเขี้ยวเพื่อฉีกเหยื่อ  คนเราสมัยนี้กินเนื้อกันน่ากลัว ผิดกับแต่ก่อนที่จะได้กินเนื้อก็เฉพาะมีงานแต่ง งานบวช งานบุญ เท่านั้น นอกนั้นก็น้ำพริก ปู ปลา ผัก       คนสมัยจึงนี้มักป่วยด้วยโรคแปลก ๆ

นึกถึงที่เคยคุยกันเรื่อง"วัว"ครับ เคยมีคนพูดไว้แล้วผมชอบมากว่า วัว1ตัวกินได้100คน ไก่1ตัวกินได้คนเดียวกิน.....1ชีวิตเท่ากัน

หมู1ตัวน่าจะกินได้20-30คน ....

ที่เราดูคลิปฆ่าหมู/วัวแล้วรู้สึกสะเทือนใจเป็นพิเศษเพราะจับสังเกตุการแสดงออกของมันได้ แต่อีตอนกินไก่กินปลากลับเฉยๆ

สัตว์ใหญ่ กินได้จำนวนมาก แต่เกิดลูกปีละครั้ง ปีละตัว
สัตว์ขนาดกลาง เกิดลูกปีละประมาญ 10 ตัว
สัตว์ขนาดเล็กเกิดลูกมากครับต่อปี เช่นไก่ และปลา
ถ้ามองมุมนี้ ก็เหมือนเป็นห่วงโซ่อาหารนะครับ

 ::004:: ::004::

ผมใจไม่แข็งพอเลยดูไม่จบ.....

 :OO & :D~

ข้อนี้ผมเห็นแย้งครับมนุษย์ปัจจุบันเป็นสัตว์ที่กินทั้งพืชและเนื้อสัตว์ มนุษย์เป็นสัตว์ที่มีสายวิวัฒนาการแยกจากลิงชิมแปนซีเมื่อประมาณ 4 ล้านปีก่อน
ซึ่งชิมแปนซีเป็นสัตว์ที่กินทั้งพืชและเนื้อสัตว์ มนุษย์เองก็ยังมีฟันเขี้ยวเหลืออยู่เป็นหลักฐาน

ด้านของสัตว์กินพืช
1. มีฟันบด
2. มีลำใส้ยาว

ด้านของสัตว์กินเนื้อ
1. ไม่สามารถเปลี่ยนคาร์โบไฮเดรตเป็นโปรตีนได้แบบสัตว์กินพืช(นั่นคือเหตุผลว่าทำไมคนที่กินเจถึงต้องกินถั่ว)
2. ในขณะที่โปรตีนส่วนเกินจะถูกเปลี่ยนเป็นคาร์โบไฮเดรตและไขมันได้อย่างสัตว์กินเนื้อทั่วๆไป
3. น้ำย่อยในกระเพาะนั้นเน้นหนักไปที่การย่อยสลายโปรตีนและไขมัน แต่เอนไซม์ที่ย่อยคาร์โบไฮเดรตจริงๆอยู่ที่น้ำลาย

มุมมองทางด้านประวัติศาสตร์ คนเรากินเนื้อกันมาก่อน(สังเกตุจากรูปภาพก่อนประวัติศาสตร์)
"เราล่าสัตว์เป็นก่อนจะเพาะปลูกเป็นซะอีก" มนุษย์เพิ่งรู้จักการเพาะปลูกประมาณ 20,000 ปีมานี้เอง ขณะที่เราล่าสัตว์กันมาเป็นล้านปีแล้ว
แต่เดิมมนุษย์นั้นเป็นสัตว์กินเนื้อที่วิวัฒนาการมาจนกลายมาเป็นสัตว์ที่กินทุกอย่าง สังเกตุจากด้านโครงสร้างที่เปลี่ยนแปลงไป
จนมีลักษณะของสัตว์กินพืชร่วมด้วย แต่ถึงกระนั้นตัวระบบก็ยังเป็นรูปแบบของสัตว์กินเนื้ออยู่

นี่เป็นโรงชำแหละแบบเก่า  ::001::.....  หมูตัวไหนที่แข็งแรงและวิ่งหนีจนคนงานต้องไล่ทุบจนเหนื่อย หมูตัวนั้นจะโดนแกล้ง โดยคนงานจะไม่ทุบหัวให้สลบก่อนใช้มีดแทงคอ แต่จะถูกจับขึงพืดแล้วใช้มีดแทงคอเลย ซึ่งหมูตัวนั้นจะเจ็บปวดมาก  ::009::..... พวกเราคิดว่าคนฆ่าบาปหรือว่าคนสั่งฆ่าบาปครับ  ::004::

ผมเคยไปเถียงคนกิน มังสะวิรัสนะครับ ว่าคนเราเป็นสัตว์กินเนื้อ
เคยโดนสวนกลับมาว่า   เป็นสัตว์กินเนื้อใช่ไหม
งั้น เอาเนื้อสดมา ครึ่งกิโล  กับเอาผักสดมาครึ่งกิโล  คุณจะกินอะไร
ผมยืนทำตาปริบๆ ไม่รู้จะพูดไงต่อ
แล้วค้างคาใจมาตลอด ว่าคนเราเป็นสัตว์กินอะไรกันแน่
ถ้ากินทั้งพืชและสัตว์ ทำไมเรารู้สึกเหม็นคาวกับเนื้อดิบๆ ต้องเอามาปรุงแต่งให้กลิ่นคาวนั้นหมดไปถึงจะกินได้ ทำไมไม่กินได้เลย
ยังสงสัยอยู่ครับ

คำถามแบบที่พี่ทหารอากาศโดนถามเป็นคำถามไร้สาระครับ ถ้าเป็นผมคงจะถามกลับว่าถ้ามนุษย์เป็นสัตว์กินพืช
กระเพาะอาหารจะผลิตเอนไซม์ที่ใช้ในการย่อยโปรตีน คือเอนไซม์เพพซิน (pepsin) มาทำไม

พวกมนุษย์วานรรุ่นแรก ๆ อย่างโฮโมฮาบิลัสยังไม่รู้จักการใช้ไฟและกินเนื้อแบบดิบๆ
จนกระทั่งเมื่อราว 500,000 ปีก่อน โฮโมอิเร็คตัส ได้ค้นพบการใช้ไฟ ซึ่งนอกจากจะมีประโยชน์ในการให้ความอบอุ่น
ใช้ไล่ต้อนสัตว์ และป้องกันภัยจากสัตว์ดุร้ายแล้ว พวกโฮโมอีเร็คตัสยังเป็นมนุษย์ดึกดำบรรพ์รุ่นแรกที่ใช้ไฟปรุงอาหาร
ทำให้เนื้อสัตว์นุ่มและเคี้ยวง่ายขึ้น การปรุงอาหารก็ทำเพียงแค่โยนซากสัตว์ที่ล่าได้เข้าไปในกองไฟ
หรือไม่ก็ทำเพียงเสียบเนื้อแล้วเอาไปเผาไฟ จากนั้นก็กินในลักษณะสุก ๆ ดิบ ๆ

มนุษย์รุ่นใหม่หรือ โฮโมเซเปียนส์ ได้ถือกำเนิดขึ้น พวกเขารู้จักวิธีการปรุงอาหารที่ซับซ้อนกว่าในยุคแรก
จากหลักฐานทางโบราณคดีที่ค้นพบ ทำให้ได้รู้ว่า มนุษย์ในยุคนี้ มีหลายวิธีในการทำให้เนื้อสัตว์สุก
วิธีแรกที่พวกเขาใช้ คือ การก่อไฟบนแผ่นหินแบน ๆ จนกระทั่งหินนั้นร้อนจัด จากนั้นก็เขี่ยถ่านไฟออกและเอาเนื้อที่หั่นเป็นชิ้น
แล้ววางลงบนแผ่นหินที่ถูกเผาไฟ

ในเมื่อมนุษย์รู้จักใช้ไฟปรุงอาหารมานานขนาดนี้ย่อมทำให้เราลืมการกินเนื้อดิบไปแล้วครับแต่ก็ไม่ได้หมายความว่ามันจะหายไปจากสังคมมนุษย์
ชาวญี่ปุ่นปัจจุบันก็ยิงกินเนื้อสัวบางประเภทแบบดิบๆอยู่เช่นเนื้อปลา เนื้อวัว  ทั่วโลกก็ยังมีคนที่นิยมกินเนื้อสัตว์แบบเกือบดิบอยู่
เช่นสเต็ก แบบแรร์ (rare) ไม่ต้องดูอื่นไกลคนไทยบางส่วนก็ยังนิยมกินเนื้อดิบอยู่

เชื่อมั๊ยว่า... บางคนที่ผมรู้จัก... เนื้อสดๆ ครึ่งกิโลน่ะ... เด็กๆ ครับ... แป๊บเดียว... เกลี้ยงฉาด...

...การไล่หมูให้วิ่งก่อน แล้วค่อยแทงหัวใจ ... จะได้เลือดหมูที่มีสีสดและได้เยอะกว่าการเชือดหมูที่นิ่งอยู่เฉยๆ ... แล้วที่ต้องฟาดหัวก่อนแทงหัวใจ เพราะจะทำให้มันมึนงง(ใช้แค่ค้อนตีตะป ค้อนปอนด์เล็ก ไม้ยูคาฯ ยาวสักฟุตกว่าๆ ก็ได้ ไม่ต้องใหญ่ ยาว ขนาดนั้น) ... หมูจะไม่ดิ้นมากและไม่ส่งร้องเสียงโหยหวนทรมาน ... การแทงแบบไม่ให้หมูทรมานมาก  คือ หลังจากฟาดที่หัวแล้วให้รีบใช้มีดแทง แทงทีเดียวให้ทะลุหัวใจ ... หมูจะสงบนิ่งภายในไม่น่าจะเกิน 1 นาที......................... แต่การแทงแบบในคลิป น่าจะเน้นเอาเลือดหมูด้วย ผมสังเกตุจากลักษณะของการแทงที่ต้องการเปิดปากแผลให้กว้าง ด้วยมีดใบกว้างๆ ......................... (ตามที่เคยเห็นมา) ... ครับ ...  ::014::

ยืนยันตามที่ท่าน อรชุน-รักในหลวง ตอบไปครับ...ตอนที่ผมเรียนวิชากายวิภาคศาสตร์เปรียบเทียบ(Comparative Anatomy) อาจารย์ท่านก็ว่าไว้อย่างนั้นครับ  ::014::

คนเป็นสัตว์ที่กินทั้งพืชและสัตว์ครับ (เหมือนลิง) มีเขี้ยวครับแต่ไม่ยาว ไม่เชื่อลองไปส่องกระจกดู
เลือกใช้ชีวิตตามที่เราเห็นควรครับ ใครอยากกินพืชก็กินกันไป ใครกินเนื้อก็ไม่ผิดอะไรแต่อย่าไปอุตริ
กินเนื้อคนหละ  :D :D

ครับผม +1 ครับ
เดี๋ยวผมจะจดไปเถียงกับมันครับ ต้องหัดท่องให้ขึ้นใจก่อน  5555

ถ้าคนกินมังสวิรัติคนนั้นเจอคุณอั้ม สงสัยอาจถึงขั้นตีลังกาหงายเงิบเลยนะเนี่ย... ::002:: ::005::

แต่ล่ะบุคคลก็พยายามหาเหตุผลมาสนับสนุนแนวคิดของตนครับ
ต่างกันตรงที่เหตุผลที่ยกมาสนับสนุนนั้นมีความเป็นไปได้หรือมีหลักฐานรองรับแค่ไหน

ถ้าอ้างถึงเรื่องฟันว่ามนุษย์มีฟันบดต้องเป็นสัตว์กินพืช ถ้าเช่นนั้น แพนด้ายักษ์ และช้าง ที่เป็นสัตว์กินพืชจะมีเขี้ยวไว้ทำไม
หรือถ้ามนุษย์เป็นสัตว์กินพืชโดยกำเนิดจะหลงเหลือฟันเขี้ยวไว้ทำไม

ใช่ครับแต่ละคนก็หาเหตุผลมารองรับความชอบของตัวเอง
คนที่ชอบกินเนื้อสัตว์ก็จะหาเหตุผลมา ทำให้ตัวเองรู้สึกดี
คนกินพืชก็จะหาเหตุผลมา ทำให้ตัวเองรู้สึกดี

ชีวิตเป็นของเรา  เลือกเอาเอง พอใจแบบไหนก็ทำแบบนั้น

แต่ผมตั้งแต่เห็นคลิบนี้ รู้สึกแย่กับเนื้อสัตว์ไปเลย ค่อยๆลดไปแล้วกัน

เห็นแล้ว ต้องบอกว่า กรรมใดคนใดทำ กรรมนั้นคนนั้นก็ต้องรับครับ
ผมไม่ขอออกความเห็นเรื่อง กินเนื้อ กับกินผักนะครับ
แต่แถวๆ บ้านผม คนที่เป็นมือแทงคอ หมูและวัว
โดนมีดที่ตัวเองใช้แทงหมูและวัว ฆ่าตัวเองมาแล้ว 2-3 คน
หมูนี่ ยังฆ่ากันที่โรงฆ่าสัตว์กันอยู่
แต่วัวนี่เค้าจะฆ่ากันที่ลานในบ้าน (หน้าบ้านเป็นที่ขายเลย)
เสาหลักที่ใช้เชือกดึงวัวเข้ามานี่ สงสัยมีกลิ่นความตายครับ
วัวจะไม่ยอมเดินเข้ามาเลย
ต้องใช้คนดึง 2-3 คน ถึงจะดึงวัวเข้ามาสู่ลานประหารได้
บางครั้ง ผมเห็นภาพคนที่โดนรุมทำร้ายร่างกาย หรือโดนแทงแล้ว
นึกถึงว่า พวกวัวหรือหมูที่เคยโดนฆ่า กลับมาเอาคืนซะด้วยซ้ำ

สัตว์บางชนิดเกิดมาเป็นอาหารของมนุษย์ ซึ่งมนุษย์ก็มีสิทธิเลือกกินได้ หรือไม่กินก็ได้จะไปเลือกกินแป้งกินพืชแทนก็ได้ จะเลือกกินสัตว์เล็กๆก็ได้เป็นผมอาจเลือกเบียดเบียนให้น้อยที่สุดเท่าที่จะเลือกได้

+1 ครับเห็นด้วย
เลือกที่จะเบียดเบียนน้อยที่สุด
เห็นรูปประจำตัวคุณ นึกถึงพระไข่นะครับ ถ้าอยู่คงเถียงหัวชนฝาแน่  5555

ขอบคุณครับ     ::014::


อันนี้ก็ไม่ทุกอย่างครับ   ::005::

เชื่อไหมครับ  คนฆ่าเขามันในอารมณ์นักฆ่า  บางทีก็ปล่อยวางไปเถอะ  สัตว์ก็เกิดมาเป็นอาหาร  บางประเทศเขาทำเป็นการบัดพลีสังเวยเทพเจ้าก็มี

(http://img14.picoodle.com/i59o/jad1911/a410_14f_ua1ve.jpg) (http://i.picoodle.com/5e8jfp0o)Uploaded at Picoodle.com (http://www.picoodle.com/)
(http://img15.picoodle.com/i59o/jad1911/4yhj_243_ua1ve.jpg) (http://i.picoodle.com/2f7jfp0x)Uploaded at Picoodle.com (http://www.picoodle.com/)