เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

                 คือกระผมสงสัยมานานอยู่บ้างแล้ว เท่าที่เคยยิงผ่านมือมา ผมยิงแต่ .38 Super อย่างเดียว

ก็แรงได้ใจดีครับ แต่ .40 S&W ยังไม่เคยได้ลองได้สัมผัส ก็เลยไม่ทราบได้ จึงขอความกรุณาเกี่ยวกับข้อมูล

ในประเด็นดังกล่าวนี้เป็นกรณีศึกษา ขอบคุณมากครับ  ::014:: ::014::

.40 เดา ครับ  ;D

อย่างนี้มาแลกกันยิงดีไหม๊ ... ผมก็ไม่เคยยิง .38 super   มีแต่ .40 sw ครับ  .40 ยิงสนุกดีครับ ...  ;D

ลองเปิดตารางเทียบดูจากลิ้งก์นี้ดูครับ... http://www.handloads.com/loaddata/default.asp?Caliber=40%20SqqqW&Weight=All&type=Handgun&Order=Powder&Source

ในนั้นเป็นตารางโหลดลูกปืน มันมีหลายชนิดกระสุน เช่นตะกั่วหล่อตัน แจ็กเก็ตทองแดงเต็ม แจ็กเก็ตทองแดงหัวรู ฯลฯ, มีหลายน้ำหนักหัวในแต่ละขนาดกระสุน เช่น 130 เกรน 155 เกรน ฯลฯ, แล้วก็มีดินปืนหลายยี่ห้อและหลายเบอร์ ฯลฯ... เราก็พยายามเทียบหาว่าหากให้องค์ประกอบอื่นคงที่ แล้วกระสุนไหนชาร์จดินเบอร์เดียวกันแยะกว่า แสดงว่ากระสุนนั้นสเปคมาตรฐานแรงกว่าครับ...

เช่นกระสุน .40 มาตรฐานหัวหนัก 180 เกรน บินที่ความเร็ว 1050 ฟุต/วิ (http://en.wikipedia.org/wiki/.40_S%26W), เมื่อเทียบกับ .38 ซุปเปอร์มาตรฐานหัวหนัก 130 เกรนบินที่ 1280 ฟุต/วิฯ (http://en.wikipedia.org/wiki/.38_Super) ... เราก็เทียบให้ใช้ดินปืนเบอร์เดียวกัน กระสุนไหนใช้ดินมากกว่า แสดงว่าสเปคมาตรฐานแรงกว่าครับ...

ที่บอกให้เทียบเอาเอง ก็เพราะกระสุนคู่นี้แรงคู่คี่กันครับ ไม่เหมือน .45 acp เทียบกับ .357 แม็กนั่ม, ที่ห่างกันหนึ่งขั้นเห็นๆ ทั้งตัวเลขและแรงรีคอยล์จากกระสุนเต็มอานุภาพในขนาด/น้ำหนักตัวปืนที่เทียบเคียงกันได้ครับ...

.40 แรงกว่าแน่นอนครับ

ชอบกระสุนขนาด .40 ครับ 

.40 S&Wดูจากหน้าตัดกระสุนที่ใหญ่กว่า ::002::

ตามความคิดของผมคือ .40 S&W เหนือกว่าเล็กน้อยครับ

.40 S&W พลังงานจลสูงกว่า (แรงปะทะต่อเป้าหมายสูงกว่า = อำนาจหยุดยั้งมากกว่า)

.38 Super ทะลุทะลวงดีกว่า

ท่านที่บอกว่า .40 S&W แรงกว่า .38 Super ลองเอาตารางโหลดกระสุนใน Post ข้างบนของนายสมชายเทียบน้ำหนักกระสุนดูนะครับ... จะพบว่าหากใช้หัวกระสุนหนัก 115 - 125 เกรนแล้วโหลดดินได้เต็มแรงตามสเปคของมัน, จะได้หัวกระสุนบินได้เร็ว 1380 ฟุต/วิฯ...

กระสุนหน้าตัดในพิกัด 9 มม. หัวหนัก 115 เกรนที่บินได้เร็ว 1395 ฟุต/วิฯ นั่นคือกระสุน .357 แม็กนั่มครับ, แล้วไปเปิดตารางสถิติหยุดยั้งของอีวาน มาแชลตามลิ้งก์นี้... http://www.familyfriendsfirearms.com/Stopping%20Power%20Statistics.htm

จะพบว่าสถิติหยุดยั้งของกระสุน .357 Magnum ที่หัวหนัก 125 เกรนและบินได้เร็ว 1400 ฟุต/วิฯ ได้ไม่ค่อยต่ำกว่า 90 เปอร์เซ็นต์โป้งเดียวร่วง ซึ่งสูสีกับ .40 S&W และเปอร์เซ็นต์ขนาดนี้สูงที่สุดในบรรดาปืนสั้น... ที่สำคัญสูงกว่า .45 acp ในรายเฉลี่ยเสียด้วยซิครับ...

แล้วบอกได้ไหมว่า .40 S&W แรงกว่าเห็นๆ, บอกไม่ได้เลยครับ... หาก .38 Super ได้หัวรูหนัก 125 เกรนยิงจากปืนลำกล้องไม่สั้นเกินไป, นั่นคือ .357 แม็กนั่มดีๆนี่เอง...

ที่สำคัญก็คือ .38 Super ในปืน 1911 ที่ผลิตหลังปี 1992 โดยเฉพาะโรงงานโคลท์ จะเปลี่ยนวิธีกำหนดตำแหน่งปลอกกระสุนในรังเพลิงจากใช้ขอบจานท้ายฯ มาเป็นใช้สันหน้าปลอกฯ ชนขอบในรังเพลิง(เหมือน 9 พาราฯ)... ผลที่ได้ก็คือ .38 Super รุ่นหลังๆแม่นยำไม่แพ้ .45 acp ออกจากโรงงานเหมือนกันทั้งคู่ครับ...

ดังนั้นหากใครขอ ป.3 ขนาด .45, 40 หรือ .357 ไม่ได้, ให้เปลี่ยนเป็นขอ ป.3 ขนาด .38 Super แล้วใช้กระสุนหัวรูติดปืน... นั่นคือ .357 แม็กนั่มที่ยิงจากลำกล้อง 4 นิ้วของปืนลูกโม่เลยครับ...

ความเร็วหัวของ .38 Super โหลดดินเต็มฯ ดูที่ตาราง Ballistic Performance มุมด้านขวาของลิ้งก์นี้ครับ... http://en.wikipedia.org/wiki/.38_Super

ให้ดูตารางของ CORBON ครับ
.38 Super Auto Plus จากลำ 5.0 Inches

1.  115gr CORBON Self-Defense JHP, 1425 fps, 519 ftlbs
2.  125gr CORBON Self-Defense JHP, 1325 fps , 487 ftlbs

.40 S&W  จากลำ 4.0 Inches,

1.  135gr CORBON Self-Defense JHP, 1325 fps, 526 ftlbs
2.  165gr CORBON Self-Defense JHP, 1150 fps, 485 ftlbs

. 357 Sig จากลำ 4.0 Inches,
1.  115gr CORBON Self-Defense JHP, 1500 fps, 575 ftlbs
2.  125gr CORBON Self-Defense JHP, 1425 fps, 564 ftlbs

อันนี้หัว DPX

.38 Super Auto Plus P, 125gr DPX, 1350 fps, 506 ftlbs


.40 S&W 140gr DPX, 1200 fps, 448 ftlbs


.357 SIG  125gr DPX, 1350 fps, 505 ftlbs

ตามตารางคอร์บอนฯ .38 Super แรงน้อยกว่านิดหน่อย แต่ยังอยู่ใน Range ของ .357 แม็กฯ ในบางยี่ห้อ... ที่สำคัญคือหัวรูหน้าตัดพิกัด 9 มม.หนัก 125 เกรน บินเร็ว 1325 สถิติอีวานฯ ก็ปริ่ม 90 เปอร์เซ็นต์ครับ...

เห็นตารางนี้แล้ว  ผมอยากเห็น .357 SIG จากลำ 6 นิ้ว :OO ที่พี่ผู้การกล่าวถึงน่ะครับ  :VOV:

แล้วไม่อยากเห็นจากลำกล้อง3นิ้วเหรอครับ

ตามที่ เพื่อนคอปืน นายสมชาย(ฮา) - รักในหลวง คุณoneholeshot - รักในหลวง  คุณchew - รักในหลวง
บอกข้อเท็จจริง ข้างต้นครับ

ชั่วระยะเวลาอันสั้น .๔๐ ในปืนบางยี่ห้อกลายเป็น กลายเป็นปืน ปราบแดงถ่อย ไปแล้ว.  ::002::
ในมาตรฐาน ที่ไม่ใช่กระสุนผลิตพิเศษ แบบเป็นทางเลือก..  ข้อเท็จจริง คือ
พลังงานใกล้เคียงกัน แต่ .๔๐ จะมีค่าไปทางสูงกว่า  อยูที่เลือกขนาดน้ำหนักและความเร็วให้สัมพันธ์กัน

กระสุุน มาตรฐาน มีให้เลือกในพิกัด  ๑๕๕,๑๖๕,๑๘๐ เกรน หัวตันและหัวรู ในขนาด ๑๖๕ ที่พอหาได้ในบ้านเรา
แรงปะทะหรืออำนาจยับยั้ง พลังงาน คือ ๔๘๕ ฟ-ป.   ๑๖๕ เกรนหัวรู อำนาจยับยั้งใน ๑ นัด  ๙๔ %
ผมเคยได้ ๑๖๕ หัวตัว มานัด ละ ๖๐.- Break in ใน Glock ๒๓  ไป ๑๔ นัด เหมือน ยิงด้วย ๙ พารา

อำนาจยับยั้ง ที่เกิดจากหัวกระสุนกระทบเป้า .๔๐   ๑๖๕ เกรน หัวรู หยุดได้เกิน ๙๐% อยู่ในระดับเดียวกับ .๓๕๗
ซึ่งสูงกว่า .๔๕  .๓๕๗ Sig และ  ๑๐ มม.  บางชนิด ทะลุทะลวงสูงเกินไป

อาจเพราะ .๔๐ มีความ Matching ในน้ำหนัก ความเร็ว ขนาดหัวกระสุน และมีตัวปืนที่รองรับ ลงตัวได้ดีกว่าขนาดอื่น
แต่ปัจจุบัน กระสุน .๔๐ ผลิตในบ้านเรา ยังไม่เสถียร แบบผีเข้า-ผีออก

สำหรับ คนคอปืน ในยุคนี้ .๔๐ จะมาพร้อมตัวปืน โพลิเมอร์ น้ำหนักเท่า ๙ พารา เบาทนสนิม และราคาเท่ากัน
แต่อานุภาพสูงกว่า กับความไม่รู้-ขาดความเข้าใจ ทำให้มองแต่ด้านลบ
เพียงแค่ได้ยินว่า กระสุนหายาก ก็ถอดใจซะแล้ว ::005::

ก็ดีไปอย่างครับ คนที่มี .๔๐ จะได้เป็นคนส่วนน้อย เป็นเหมือนยอดแหลมเปี๊ยบ ใน ปิรามิด   ::005::

ได้ความรู้เพิ่มมากขึ้นครับ ขอบคุณทุกๆท่าน ที่ได้กรุณาหาข้อมูลเพื่อเป็นกรณีศึกษา  ::014:: ::014::

                 .38 Super ผมยืมยิงแต่ของพรรคพวกครับ ของผมยังไม่มีโอกาสได้ครอบครอง

ก็กำลังตัดสินใจอยู่ว่า จะหา .40 S&W หรือ .38 Super เป็นกระบอกต่อๆไปดี

นั่นก็ด้วย  ดูๆ  ลูกไฟใหญ่ขนาดไหน

ใบป๓ .๓๘ สามารถใช้ซื้อ.๓๘ซูเปอร์ได้ไหมครับ

เขียนว่า ลูกโม่ หรือ กึ่งอัตโนมัติล่ะครับ

ไม่รู้ว่าตัวไหนแรงกว่ากัน รู้แต่ว่า .40 น่าใช้กว่า  :DD ::002::

ผมยังไม่มีป๓หรอกครับ แค่อยากรู้เฉยๆครับ เพราะผมขอไปที่๙มม.เรียบร้อยแล้วครับ

จะต้องระบุเป็น  รีวอลเวอร์ .๓๘   หรือ กึ่งอัตโนมัติ ๙ มม (.๓๘ ซูเปอร์)
เป็นงานของ ฝ่ายงานทะเบียนอาวุธปืน ไม่น่าพลาด จะระบุเพียง .๓๘   

ถึงผู้ขอ จะระบุขอไม่ถูกต้อง ก็ตาม
ถ้า ระบุ เพียง .๓๘  ควรต้องหมายถึง .๓๘ สเปเชียล จะซื้อ .๓๘ ซูเปอร์ ไม่ได้ครับ  ;D

สมัยก่อน ถ้าในใบ ป 3 เขียนว่า ออโตเมติก ขนาด 9 มม ก็ซื้อได้ทั้ง .380, 9mm para .38 super แต่ในปัจจุบันแล้วแต่ร้านปืน ว่าสั่งปืนเข้ามาเป็นขนาดไหน

        พี่ ฐา
(Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย)
อธิบายได้ชัดเจน ครับ
จนแล้วจนรอด ผมก็ยังไม่มี
.๔๐ มาครอบครอง  เชียร์ .๔๐ ครับ

เสียงใครเชียร์จะหนักแน่นเท่าพี่ Ro@d ::005:: ไม่มี   จนผมเริ่มจะหันมามองหาและเริ่มอ่านขนาด .40 บ้างแล้วละครับ  ถ้ามีจังหวะมีโอกาศและสะสมทรัพย์ได้ก็คงต้องหามาสักหนึ่งหน่วยเหมือนกัน.

เพิ่งไปลอง.40 Hk ของเพื่อนที่เพิงถอยมาครับ ความแรงไม่ต่างกับ9มม G26 .40ยีงมันกว่า9ครับ

เพราะแรงเชียร์ของพี่เค้านี่แหละ ทำให้ผมได้ hp p30 .40 ก่ะ xdm .40 ...  :VOV: :VOV:

และเพราะ ๒ ยี่ห้อ.. สุดยอดจากยุโรป กับสุดยอดจากเมกา..

จึงการกลายเป็น สวดยวด.. ทำให้ หลายท่านตาร้อน เชียว ครับ.  :VOV:    :VOV:      ::008::   

ก็ได้แรงบรรดาลใจจากพี่นี่แหละครับ  ;D   ปืนดี สวย ถูกใจ  ::002:: แต่ผมก็ฝีมือยังห่วยเหมือนเดิมครับ ...  :~) :~)

สวัสดิการ .40 ค่อนข้างหายากเนื่องจากร้านมักจะสั่งปืนที่ขายดีมากกว่า เช่น 9 หรือ .45 จะมีก็กล็อค 23 ,27 ยี้ห้ออื่นหายาก ผมก็เลยขอ 9 มาครับ ตอนแรกขอ .40 พอถามร้านบอกไม่มีรุ่นที่ต้องการไม่มี หมายถึงปืนสวัสดิการ

ผมได้ M&P40 .๔๐  มาเพราะ กาละเทศะ เหมาะสมพอดี ครับ
และตามหา G 23 ตลอด โดยอาศัย คุณกวาง (soveat) ช่วยกันอีกแรง ไปพบกำลังรับจอง

ใน gun in ถึงยอดจองจะครบแล้ว แต่ พี่ตา - พี่แต๋ว ร้านปืนมานี ก็หาทางจัดการให้ จนได้
สำหรับ G 23 ใช้เวลาตามตัว ตั้งแต่ ตัดสินใจ กันยายน ๕๒ จนได้ตัว ต้นมิถุนายน ๕๔ .  :D

ขอบคุณครับ

             ผมเล็งอยู่นานสงสัยคู่นี้ไม่จบแน่ เพราะจะว่าไปมันไม่ได้อยู่ทีขนาดเท่าไรหลอก แต่มันอยู่ที่ว่าจะยิงกับ

กระสุนอะไรมากกว่านะ แต่ถ้าว่าอยากได้คำตอบดีๆ ต้องพ่วงว่าแม่นกว่าเข้ามาด้วย จะได้เคราะห์กันไปหลายๆ ด้าน

นะครับ คนรู้จริงในที่นี้มีเยาะนะ แต่ยังเข้าไม่ถึงแค่นั้นเอง อิอิ  ::008:: ::008:: ::008::

ดูรูปร่างของหัวกระสุนสิครับ แรงปะทะของ.40 หนักกว่า.38ซุปเปอร์อยู่แล้ว

ทั้งหมดทั้งปวง ไม่มีอะไรจะเต๊ปเท่า G23od เลขตองอีกแล้ว  :DD :DD :DD