เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

เข้าไปอ่านที่ www.thegunzone.com หัวข้อ Is it really an '' AD?"   ภาษาผมไม่แข็งแรงเท่าไรครับ

 :Dอันนี้ก็น่ากลัวครับสำหรับคนใช้กล๊อก

http://www.thegunzone.com/glock/g19-kb.html#en1

ขออนุญาตครับ


พกแบบนี้  มันเท่ากับเหนี่ยวไกเองเลยนะเนี่ย


อุปกรณ์ตัวนี้สำหรับผม  ผมว่าน่ากลัวมากกว่าน่าใช้


แถมยังร้อยเชือกเอาไว้  ให้มันดึงนู่น  ดึงนี่อีก


ต่อให้ปืนเทวดาก็ลั่นครับ


ด้วยความเคารพ

เชือกที่เห็นในภาพ เป็นอุปกรณ์ของเสื้อแจ็กเก็ตครับ  ในบทความนั้นเรียก Raid Jacket ก็คือเสื้อที่ด้านหลังมีตัวอักษรโตๆ บอกต้นสังกัดเห็นชัด จะได้ไม่ยิงกันเอง   ก้อนพลาสติกคือตัวล็อก เวลาดึงชายเสื้อให้กระชับ   ตำรวจคนนี้พกปืนติดเอาเจ้าปุ่มนี้เข้าซองปืนไปโดยไม่รู้ตัว  เป็นซองพกเหน็บกับเข็มขัด  พอถึงบ้านเอาปืนทั้งซองออกจากเอว  ดึงเชือกตึงปืนก็ลั่นทะลุซองออกมา  เหตุเกิดมกรา 2006 นี่เอง  เป็นกล็อก 22  เจ้าของบาดเจ็บเล็กน้อย

พอ The Gun Zone เผยแพร่เรื่องนี้  ก็มีสมาชิกรายงานว่า "นี่ไม่ใช่รายแรก"  เมื่อเดือนสิงหา 2005 เคยเกิดเหตุแบบเดียวกันนี้มาก่อนแล้ว  กล็อก 23 ลั่นจากซองขณะเจ้าหน้าที่ขยับตัวจะลงจากรถ  ตรวจสอบพบว่าเจ้าปุ่มล็อกของแจ็กเก็ตเป็นตัวการเหมือนกัน   รายนี้กระสุนตัดกระดูกขากับเส้นเลือดใหญ่  บาดเจ็บสาหัส

ตกลงจะแก้แบบปืนหรือห้ามใช้เสื้อมีสายระโยงระยางดีล่ะครับ

สำหรับ link ในกระทู้ของคุณ Watt นั้น  เจ้าของบอกว่าอ่านพบแต่กล็อก .40 ระเบิด  ของเขาเป็น 9 พาราฯ รุ่นแรก โมเดล 19  ระเบิดเพราะ
1. สไลด์เข้าไม่สุด (out of battery)  ซึ่งสาเหตุที่เข้าไม่สุดเพราะ
2. ใช้กระสุนชาวบ้าน(ฝรั่ง)อัดขายตามงานโชว์  ปลอกเก่า มีรอยบวมใกล้จานท้าย และ
3. ดินมากกว่าปกติ สังเกตจากแก็ปแบบแต๊ดแต๋ แถมมีเนื้อโลหะยืดเข้าในรูรอบเข็มแทงชนวนด้วย

กระสุนที่ว่านี้ เจ้าตัวบอกซื้อไว้ประมาณสามปีแล้ว เห็นมันถูกดี  ซื้อแล้วก็ห่อพลาสติกใส่ไว้ใต้เตียง  ส่วนปืนนั้นซื้อทีหลัง ยิงมาประมาณสองปี ไม่เคยยิงด้วยกระสุนที่ว่านี้มาก่อน จนกระทั่งเริ่มเล่น IPSC จะฝึกเปลี่ยนแม็กฯ เร็วๆ ก็เลยเอากระสุนกล่องนี้ออกมายิง กะว่ายิงทิ้งให้หมดๆ ไปนะครับ  รู้ว่ามันห่วยกว่าลูกมียี่ห้อแต่จะทิ้งไปเฉยๆ ก็เสียดาย... เลยได้เรื่อง(มาเขียนเล่าให้เพื่อนฝูงฟัง)


ที่น่าพอใจคือ  ปืนไม่พังครับ  สิ่งเดียวที่ชำรุดคือคันค้างลำเลื่อน ส่วนปลายด้านในหัก เจ้าของเปลี่ยนใหม่เป็นแบบ extended แล้วใช้ปืนกระบอกนั้นต่อมาได้เป็นปกติ  ส่วนมือเจ้าของนั้น แค่เจ็บๆ คันๆ  ห้อเลือดหนึ่งจุด (ไม่ได้รายงานว่ามีของขลังติดตัวหรือเปล่า)

เหมือนเอานิ้วค้างไว้อยู่ในโกร่งไกแบบนี้  จะว่าระบบนิรภัยของกล็อคไม่เพียงพอก็คงพูดได้ไม่เต็มปากเนอะครับ

เพียงแต่หากเปรียบเทียบกับปืนที่มีนกนอก และมีระบบไกแบบดับเบิ้ล  แบบหลังคงเกิดได้ยากกว่า

จุดเล็กน้อยที่บางทีเราก็เผลอเรอครับ

เห็นด้วยครับ..................

แต่ถ้าเรามีนิรภัยอย่างอื่นมาช่วยข้อบกพร่องของคนใช้ ก็จะดี เพราะ ใช้ไปนานๆ ย่อมมีพลั้งเผลอ

มีระบบนิรภัยหลายจุด โอกาสที่มันจะ "หลุด" พร้อมๆ กันก็น้อยลงครับ
ตอกย้ำแนวความคิดคนออกแบบแต่แรกตั้งใจให้ปืนกล็อกเป็นปืนทหาร พกซองนอก   พอมาเป็นปืนตำรวจพกซ่อนในเลยเกิดปัญหาครับ

นั่นสิครับ.............

ยิ่งเอามาใช้แบบชีวิตประจำวันธรรมดาๆ ยิ่งน่ากลัว

ขอบคุณท่านจขกท.ที่เอาเรื่องราวมาบอกเล่า และขอบคุณความเห็นของอ.ผณิศวรและเสธฯมะขิ่นครับ

ผมมีเสื้อแจ็กเก็ตที่มีเจ้าตัวล็อกเชือกแบบนี้อยู่เหมือนกัน จะได้ระวังไว้
ผมเคยแต่ระวังเวลาเอากล็อกดันเข้าซอง คิดว่าเป็นจังหวะที่มีโอกาสที่ไกโดนเกี่ยวมากที่สุด  :)

แต่ยังไงก็ต้องใช้ปืนRevolver คู่กับกล็อกต่อไป เพราะคุ้นเคยแบบชักแล้วเหนี่ยวไก หัดปลดเซพแล้วยิงไม่เป็น
Can't teach an old dog a new trick ....ขอยืมคำพี่ Sundance มาใช้ครับ  ;D

                   ส่วนมากที่ผมได้เจอมา ปืนไม่ได้บกพร่องอะไร ที่ลั่นก็เกิดจากผู้ใช้...ไม่ได้ให้ความระมัดระวังเอง....มีเพื่อนอยู่คนหนึ่ง ... กลับบ้าน..ชักปืนออกจากเอว  G19 เผลอเอานิ้วเข้าโกร่งไกตอนจะปลดแม๊กฯ เพื่อเคลียร์ปืน ปรากฏว่า ปัง !  กระสุนลั่นออกไปหนึ่งนัด   เฉียด หัวผู้เป็นภรรยา...นอนอยู่บนเตียงขณะที่ กำลังป้อนนมลูกที่เพิ่งคลอดได้ ไม่กี่เดือน....แล้วกระสุนก็ไปทะลุเอาที่หัวเตียงนอน...และหยุดที่ ฝาผนังซึ่งเป็นผนังปูน.... มันเลยโมโห เอาปืนเจ้ากรรม....ขว้างติดฝาบ้าน  ทำให้ด้ามจับแตกเป็นทางยาว .... ตอนนี้ก็เสียดาย....ที่ตัวเองไปโทษปืน....แทนที่จะต้องโทษตัวเอง.... อีกรายก็ชักปืนออกจากซอง  G26 อยู่บนโรงพัก...มือเผลอเข้าโกร่งไก...ปัง !  กระสุนทะลุหลังเท้า...ตัวเอง.....ด้วยเหตุการณ์แบบนี้......คนเราเลยพยายามโทษปืน....แต่ผมว่าน่าจะโทษคนใช้มากกว่าครับ....ในฐานะที่เราใช้เราต้องเรียนรู้ที่จะใช้มัน.....ไม่ใช่มัวมาเถียงว่า...ปืนชนิดนี้ชอบลั่้น.... :)

แต่เราก็สามารถเลือกระบบปืนที่ปลอดภัยและเหมาะสมกับตัวเราได้ไม่ใช่หรือครับ..............

 พอตัวเองพลั้งเผลอ ทำปืนลั่น ก็โทษปืน แต่ไม่ได้โทษตัวเองว่าสะเพร่า..................

แต่การป้องกัน มิให้ตัวเองพลั้งเผลอและสะเพร่า อีกชั้นหนึ่ง ก็คือ การเลือกระบบปืน ที่สามารถช่วยได้อีกทางหนึ่ง................

ครับ...ตอนนี้เพื่อนผมคนที่โดนทะลุหลังเท้า  ขาย G26 หันไปใช้ปืนที่มีเซฟแทน...เช่น CZ SP-o1 แล้วครับ...มันบอกว่า   สบายใจกว่าเยอะ   เพราะกลัวพลาดอีก..... ;D ส่วนคนที่ทะลุหัวเตียง...ก็เก็บไว้อยู่แต่ก็ใช้....แบบรีวอลเวอร์แทน....มันบอกว่ายังเข็ดไม่หาย..... ;D

...ชักปืนแบบนี้ ลูกโม่หรือออโตชนิดอื่นที่มีกระสุนในรังเพลิงก็ลั่นทุกยี่ห้อแหละครับ...(http://www.manager.co.th/images/icon_21.gif) (http://www.manager.co.th/images/icon_21.gif)

ถ้าเข้าเซฟนอกอยู่ ไม่ลั่นครับ

เรื่องสะเพร่าก็เข้าใจละครับ คนเราย่อมมีทีเผลอกันบ้าง
หรือกลไกของปืนบกพร่อง  ซึ่งก็เกิดขึ้นได้เหมือนกันไม่ว่าระบบไหน
แต่ใช้ปืนที่เขาทำระบบเซฟตี้ไว้ แล้วมาถอดออกเอง  แบบนี้เรียกว่าหาเรื่องใส่ตัวจริงๆ

บางระบบมี redundancy คือทำไว้หลายชั้นหน่อย  เผื่อเผลอ เผื่อชำรุด  แต่ก็อาจจะทำให้การใช้งานช้าไปบ้าง
ความจริงไกปืนกล็อกก็เกือบจะเหมือนปืนลูกโม่ดับเบิลอยู่แล้ว  เพียงแต่มันเบากว่ากันครึ่งต่อครึ่งครับ
ถึงได้มี New York trigger ใส่สปริงให้ไกแข็งกว่าของโรงงานเดิม  เพราะตำรวจสหรัฐฯ กลัวมากครับเรื่องปืนลั่นแบบไม่เจตนา

บ้านเรา  เพื่อนผมเอง  กล็อก 19 จะปลดซองกระสุนเคลียร์ปืน  ลั่นโป้งใส่เท้าตัวเอง  ดีที่ไม่โดนชาวบ้าน

ผมสงสัยมานาน เหตุใด กล๊อกถึงไม่ทำห้ามไก ครับ เห็นมีแค่กระเดื่อง(ไม่รู้เรียกถูกป่าว)ที่ไกปืน

นั่นสิครับ.....เสียดายปืนคนหนึ่งขาย...อีกคนหนึ่งเก็บ... ;D ;D ;D

ผมคิดว่า  ปืนลั่นเนี่ย ไม่ว่าจะเป็นอะไรก็ลั่นได้นะครับ  ถ้าเจ้าของ สะเพร่า  หรือไม่ระมัดระวังในการใช้ให้ดี  แต่ก็เถอะครับ  อุบัตเหตุ  มันเกิดขึ้นได้  โทษตัวเองก้อไม่ถูก เอาไว้เป็นประสบการณ์ละกันครับ สำหรับตัวอย่างที่เห็น ๆ มา  แต่ก็ไม่รู้ว่าจะเกิดขึ้นกับตัวเองเมื่อไหร่  ที่สำคัญคือ  สติ ครับ อย่าเผลอเรอ

ถ้าลงว่าเจ้าของสะเพร่าหรือประมาท  ไม่โทษตัวเจ้าของเอง แล้วจะไปโทษปืนหรือครับ?

คำแปลที่ว่า "เลินเล่อ" นั้น ต้องสะกด ว่า "เผอเรอ" ครับ  หาก "เผลอ" เรอออกมา มันจะมีกลิ่นเหม็นๆฟุ้งกระจายครับ  ;D

ผมได้ข่าวว่า ที่ ปปส. มีการทำปืนลั่น ไม่ทราบเป็นการลั่นในสำนักงานฯหรือลั่นที่สนามครับ

น่ากลัวมากครับ บางครั้งคนเราก็ทำลงไปโดยขาดความรอบคอบและประมาท ต้องเตือนตัวเองทุกครั้งที่จับปืน

............

 ;)  เรื่องปืนลั่น........เป็นเรื่องน่ากลัวมากครับ


 ;)  โปรดอย่าลืม  กฏแห่งความปลอดภัย

ตอบเป็นจุดๆ........................แบบนี้ มีความหมายอะไรครับ?

..................คนที่ใช้ต้องระวังให้มากขอรับ.....................

 :)  ปืนกล๊อคนี่สวยน่าใช้มากนะครับ   แต่เป็นผมคงไม่กล้าขึ้นลำไว้หรอกครับ  อยากให้กล๊อค น้ำหนักไกสัก  14 ปอนด์  จะได้กล้าขึ้นลำเอาไว้  และถ้ามีเซฟด้วยยิ่งดีใหญ่

เปล่าครับ  ผมอยากจะอธิบายตั้งนาน  แล้วน่ะครับ  เรื่อง ที่บอกว่า ปปส.น่ะ  เพื่อนผม มันแกล้งครับ  ช่วงนั้นผม ไปอบรม นครสวรรค์ อาทิตย์กว่า ๆ  แล้วทิ้งเครื่องไว้ พอเข้ามาเปิดเวปไซต์นี้  ผมตั้งออนไลน์  ไว้ตลอดกาล  ครับ  พอดีเพื่อนไปอ่านเจอกระทู้  ถามถึงเรื่องอาชีพ  อะไรนั่นน่ะ มันก้อเลยตอบไปว่า  ปปส. ที่แท้  ผมโดนแกล้งนะครับ  อันนี้เรื่องจริง ครับ  พี่มะขิ่น  ผมอยากจะอธิบายตั้งนานแล้ว  แต่ อธิบายแล้วมันเหนื่อย  กลัวทุก ๆ ท่านจะไม่เข้าใจครับ

ครับ..............รับทราบครับ

เห็นเคยถามผมเรื่องการปฏิบัติและควบคุมอารมณ์ในขณะที่ยิงปะทะ ..............เลยนึกว่าอยู่ฝ่ายปราบ ป.ป.ส.

ว่าจะแนะนำให้ไปรับคำแนะนำจากพรรคพวกผม ที่อยู่ ป.ป.ส. น่ะครับ

พี่มะขิ่นรับทราบแล้วผมก้อสบายใจแล่ว

ผมก็เคยเกือบจะลั่นเหมือนกัน ตอนนั้นใช้ 92 FS ลองทดลองซ้อมป้อนกระสุน พอดีโทรศัพท์ดังเลยวางเอาไว้ที่หน้าคอม ฯ คุยโทรศัพท์เสร็จก่อนออกไปธุระข้างนอกนึกได้ว่าวางปืนทิ้งไว้หน้าคอม ฯ กำลังจะเก็บเห็นนกสับง้างอยู่..ผมสอดนิ้วเข้าโกร่งไกเกือบจะเหนี่ยวไกซะแล้ว แต่เหมือนนึกได้หรือผีบ้านผีเรือนดลใจไม่รู้ชะงักนิ้วแล้วลองกระชากสไลด์ดู..โอ.พระเจ้าช่วยกล้วยทอดไหม้..เจอนัดหนึ่งหัวรูซะด้วย..ขนาด 92 FS จะมีการแต้มสีแดงไว้ที่ขอรั้งปลอกให้เห็นแล้ว ผมยังไม่วายเกือบพลาด หากวันนั้นลั่นตูมออกมาเป็นเรื่องแน่....

  ตัวจริงก้อคือที่เห็นในรูปนั่นแหละครับ ผมทำงาน tot  ดูแลรับผิดชอบ  เกี่ยวกับโทรศัพท์  สาธารณะ  ศูนย์แม่สอด  จ.ตาก มีอยู่ ห้าอำเภอ ที่รับผิดชอบอยู่  อ.แม่สอด  อ.อุ้มผาง อ.พบพระ  อ.แม่ละเมา  และก็ อ.แม่ระมาดครับ   

 ;D ;D ;D ;D ;D

XD ถึงทำให้มีเซฟแบบหลังอ่อนด้วย

มีเพื่อนผมอยู่คนหนึ่ง ทำกล็อก 19 ลั่นสมัยเป็นผู้การกรมทหารพราน แถวสระแก้ว
(พูดแค่นี้ คุณมะขิ่น คงรู้แล้วว่าเป็นใคร)
เจ้าตัวเอาปืนมาสอนลูกน้องถอด แต่ลืมเคลียร์รังเพลิง จังหวะขยับสไลด์ถอยหลัง ก็เลยลั่น  กระสุนเข้าที่ข้อมือ เลาะกระดูกแขนไปทะลุออกแถวข้อศอก
แต่ก่อนจะไปโรงพยาบาล  ยังบอกลูกน้องว่า  "ไอ้เมื่อกี้นี้  ผู้การแสดงตัวอย่างที่ผิดให้ดูนะ"

..........ลงทุนอุปกรณ์ประกอบการสอนมากเลยครับ..........:D

สมมติ ว่า    เราใส่ ลูกเต็มแม๊ก   แล้ว   บริหารกลไล  โดยการ ดึงสไลด์ ให้ลูก ออกจนหมด แม๊ก  อันตรายมั้ย ครับ 

เคยลองทำในสนาม (อยู่ในแนวยิงครับ) 3-5 นัด (ด้วยความอยากรู้)  ได้แต่ สงสัย กลัวว่า มัน จา ลั่น มา อ่ะครับ

เต็มแม็กฯ 15 นัดหรือ 30 นัด สไลด์ ลูกเข้า-ออกรังเพลิง ก็ไม่ลั่นแน่นอนครับ  เพราะไม่ได้เหนี่ยวไก  เหมือนกันกับ 1911  ซีแซด ซิก  ฯลฯ

ผมเองก็ชอบทำบ่อย ๆ แต่ระวัง อย่างมาก ในการหันปากกระบอกปืนไปทางทิศที่ปลอดภัย และนิ้ว...อย่าเผลอ...เข้าโกร่งไกเป็นอันขาด....ครับ....

ปืน Glock ลั่น ... ดีนะครับที่ลั่น ซื้อมายิงแล้วไม่ลั่น... คงแย่ ;D

แล้วจริงหรือไม่ครับ ที่ว่าปืน Glock นั้น เหมาะกับเป็นปืนทหารมากกว่า...

ถูกต้องนะครับ :VOV: :VOV: :VOV:

น่ากลัวครับ

ทราบแล้วครับพี่ว่าใคร ;D ;D ;D

ผมเจอหนักกว่าพี่ครับ(คุยเสียเลย).................ที่เขตชั้นนอก ดอยเชียงใหม่

รองผบ.กองพันที่ 1 สมัยนั้น(ตอนนี้คุมกำลังใหญ่ภาคกลาง).............เห็นพวกอารักขาว่างจัด...........เลยเปิดฝึกอบรมและทบทวนการใช้อาวุธ.............

วันแรกก็ได้เรื่อง เพราะพี่เขาเอาจรวด M72 มาสอนทบทวน.................พอเข้าชั้นเรียน แนะนำตัวตามธรรมเนียมเสร็จ หยิบเครื่องยิงจรวด M72 ออกมา ถือด้วยมือซ้าย เฉียงปากเครื่องยิงขึ้นบน......................กล่าวด้วยเสียงหนักแน่นว่า นี่คือเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบ M72 ..............แล้วดึงเครื่องยิงให้กางออกด้วยมือขวา..............

จรวดลั่นบึ้มออกไปเลยครับ..............ชนช่องระบายอากาศไม้ระแนง ออกนอกห้องเฉียงขึ้นไปแฉลบเข้าที่ชายหลังคา แล้ววิ่งลงไปที่สนามหญ้า.....................ไถลไปหยุดที่กอหมากแดง ในสวนหย่อม เดชะบุญไม่มีการระเบิด..................

พวกผมข้างในห้อง หน้าร้อนวูบ ขนตาขนหัวไหม้ไปนิดหน่อย พร้อมกับหูดับ.................พวกข้างนอกวิ่งมาเคลียร์กันยกใหญ่ เอาพวกผมไปหน่วยแพทย์.............โชคดีที่ไม่มีใครบาดเจ็บสาหัส

ส่วนพี่เขา หลังจากนั้น กลับไปกองพันที่ชลฯก่อนน้องๆครับ.....................แต่ไม่ได้ถูกลงโทษอะไรร้ายแรง(หรือพวกผมตอนนั้นเด็กๆ เลยไม่ทราบ)....................


เหมาะหรือไม่ ไม่ทราบครับ....แต่ Glock17 ถูกออกแบบมาสำหรับประกวดเข้าประจำการในกองทัพออสเตรีย................และได้เข้ารับประจำการ

และเหมาะสำหรับใช้งานแบบชาวบ้านๆหรือเปล่า ก็ไม่ทราบครับ.............แต่ผมเคยมีและขายไปแล้ว ;)

เท่าที่อ่านดูรู้สึกว่า Glock นี่ลั่นโดยไม่ตั้งใจง่ายมาก จริงไหมครับ แล้วทำไมเรายังถามหากันอยู่ล่ะ ไม่หันไปเล่นปืนชนิดอื่นกันแทน Glock ดีกว่านิ

ยังไม่เจอกับตัวเองกระมัง

ใครกลัวก็ปล่อยมาให้ผมได้นะครับ ;D

แสดงว่าเป็นปืนดี แต่ตอนใช้ต้องระมัด ระวัง ห้ามเผลอเด็ดขาด

 :)๑. เห็นด้วยกับท่านผู้การมะขิ่น ที่ว่าหากเลือกปืนที่มีระบบความปลอดภัยมากขึ้น ก็จะช่วยให้มีความปลอดภัยมากขึ้น ซึ่งอาจจะช่วยป้องกันเหตุผู้ใช้ปืนทำปืนลั่นได้
    ๒. เคยมีครูฝึกของผมท่านหนึ่ง ซึ่งเป็น จนท. Secret Service บอกผมว่าปืน Glock   
         ๒.๑. เป็นปืนที่มีความแข็งแรง (คงจะเห็นได้จากที่ท่าน อ. ผณิศวร กล่าวไว้ในตอน ต้นๆ ว่าเจ้าของปืนเพียงเปลี่ยน Slide release ก็นำปืนกลับมาใช้งานได้) 
                ในส่วนประสบการณ์ของครูฝึกนั้น ท่านเล่าว่าเคยไปสอนยิงปืนในประเทศแถบอาฟริกา ในขั้นตอนของการสอนยิงแบบ Double tap นั้น ระหว่างการฝึกยิง
                โดยใช้ปืน Glock ขนาด ๙ ม.ม. เมื่อยิงนัดแรกไปแล้วปรากฎว่าห้วกระสุนค้างอยู่ในลำกล้องเมื่อยิงนัดที่สองซ้ำ ปรากฎว่าปืนเพียงแต่ลำกล้องชำรุดบวม
                ไม่สามารถใช้การได้อีก แต่ลำกล้องก็ไม่ระเบิดไม่ได้ทำอันตรายใดๆ ต่อผู้ยิง (เรื่องนี้ครูฝึกเล่าให้ฟังนะครับ ผมไม่ได้เห็นเองและอาจจะมีส่วนตัวช่วยอื่นๆ อีก
                 เช่น ลูกกระสุนทั้งสองนัดนั้นไม่ได้มาตรฐานดินขับเสื่อมทำให้แรงดันลดน้อยลงไปก็ได้เลยทำให้ลำกล้องไม่ระเบิด เป็นต้น)
         ๒.๒  เป็นปืนที่มีความปลอดภัย (ซึ่งตอนที่ครูฝึกพูดนั้น ผมสงสัยมากว่ามันจะปลอดภัยอย่างไร) ครูฝึกได้อธิบายว่า นอกเหนือจากระบบความปลอดภัยต่างๆ เช่น
                 สมอล็อคเข็มแทงชนวน กระเดื่องนิรภัยหน้าไกแล้ว  ที่สำคัญ น้ำหนักมาตรฐานของไกปืน ๕.๕ ปอนด์ นั้นไม่มีทางที่กระสุนปืนจะลั่นออกไปได้เองเลย
                 นอกเสียจากมีเจตนาที่จะเหนี่ยวไก   ซึ่งตามที่ได้อ่านมาข้างต้นนั้นก็เกิดจากนิ้วหรือสิ่งของเข้าไปเหนี่ยวดึงไกปืนทั้งสิ้น ก็กลายเป็นข้อสนับสนุนคำพูด
                 ของครูฝึกของผม
     ทั้งหมดก็เป็นประสบการณ์มาเล่าสู่กันฟังครับ   :)

 :o :o :o :o :o....

ผมพกขึ้นลำตลอด พกติดตัวตลอด (บ้านเข้าซอยลึก ใกล้ผู้กองต่อ911)เเต่มีตัวช่วยครับ

 ;) ตัวช่วยที่ไก นี้ก็น่าจะช่วยได้ ครับ  ;D ;D ;D

                  ;) ;) ;)   ถ้าต้องใช้ความระมัดระวังอย่างนั้น  แม่บ้านหรือคุณสุภาพสตรี
                                         ก็ตกอยู่ในข่ายอันตรายน่ะสิ  ;D ;D ;D

                  มีคำแนะนำล่าสุด  ให้พ่อบ้านเก็บคืน...........แล้วซื้อกระบอกใหม่ให้เธอ

                                                          เป็นรีวอลเว่อร์

ผมเคยเขียนไว้เกี่ยวกับปืน Glock ที่เว็ป G&T ก่อนที่จะล่มไป  ว่ามีสิทธิที่จะลั่นได้ถ้าโดนอะไรเกี่ยวไกจนหน้าไกจมลง  แล้วก็เกิดขึ้นจริงๆ  ปืนอะไรก็มีโอกาศลั่นได้ ถ้าองค์ประกอบอำนวยพร้อมกันทุกอย่าง  ปืนระบบที่มีระบบนิรภัยที่ไก ที่ต้องกดหน้าไกให้จมก่อนเหนี่ยวไกได้  จะคล้ายๆกันหมด แล้วถ้าไม่มีตัวนิรภัยข้างนอกเสริม โอกาศที่จะเกิดลั่นแบบนี้ก็เป็นไปได้เหมือนๆกัน   ปืน SPringfield Armory XD จึงมีระบบป้องกันแบบหลังอ่อนเพิ่มขึ้นมาอีกตัว  ถ้าไกถูกเกี่ยวยังไงก็ไม่ลั่น ถ้าหลังอ่อนไม่ถูกกดให้จมลง พร้อมๆกับการเหนี่ยวไก  ที่พูดมาไม่ได้เชียร์ XD เพราะผมก็ไม่มีใช้  แต่เห็นความแตกต่างที่ตรงนี้และเคยพูดไว้นานแล้ว  คงจะมีคนจำได้บ้าง
ผมไม่ได้ว่า Glock ไม่ดีนะครับ ไม่งั้นตำรวจ ทหารคงไม่ใช้กัน  แต่ที่แน่ๆ ไม่มีอะไรที่สมบูรณ์แบบไปซะทุกอย่างในโลกนี้   ผมเคยชอบ Glock มากเคยไปยิงที่ Shot Show ตอนที่นำเข้ามาขายใหม่ๆ  แต่พอไปยิงลองดูแล้วไม่ชอบเลยไม่เคยซื้อ  นานาจิตตังครับ

ซื้อที่ร้านปืนเอกภัทรล่ะสิครับ?  ;D

ถ้ากล็อกทำไกให้หนัก 10 ปอนด์  ผมว่าไม่ต้องติดตัวล็อกหน้าไกครับ  จะปลอดภัยเท่าลูกโม่  หรือสมิธฯ DAO รุ่นแรกๆ ที่ดัดแปลงจาก 5906 นั่นแหละ   เจ้าตัวล็อกนี่ ดูๆ ไปเหมือนเป็นการแก้ปัญหาเฉพาะหน้าเมื่อเกิดคำถามว่า "ไม่มี safety เลยหรือไง"  และอีกอย่างที่ต้องไม่ลืมคือ  ซองปืนสำหรับกล็อก ต้องปิดโกร่งไกมิด  อย่าให้มีช่องสอดนิ้วได้

ถ้าย้ายตัวล็อกหน้าไกไปเป็นแบบหลังอ่อน(เหมือน HS2000 หรือ Spr.XD)จะช่วยให้ปลอดภัยมากขึ้นหรือไม่.... ถ้าไม่บีบด้าม ตัวยันสะพานไกจะบล็อก ไม่ให้เข็มถอยหลัง  ทำให้ "ง้างนก" ไม่ได้

พูดถึง XD  ที่ใส่หลังอ่อนมาให้ก็เพราะปืนมันง้างสุดพร้อมลั่นตลอดเวลาตั้งแต่ป้อนกระสุนขึ้นลำครับ  ไม่เหมือนกล็อกที่เข็มยังไม่ง้าง 
ลองถามตัวเองว่าอยากพกปืน 1911 ขึ้นลำนกง้างพร้อม โดยมีแต่หลังอ่อน ไม่มีห้ามไกด้านนอกหรือไม่ครับ

XD ก็มี ตัวล็อคหน้าไก นี่ครับ อาจารย์ และยังมี striker block safety อีกตัว รวมแล้วระบบเซฟตี้ สามตัว ถ้าหน้าไกเหนี่ยวไม่จม หลังอ่อนกดไม่จมพร้อมกับไก ตัว striker block จะไม่ตก ตัว striker จะไม่หลุดออกไปกระแทกแก๊ป
" The grip safety requires gripping of the pistol before the trigger mechanism can be activated. The unique design also prevents the forged, fully-machined slide from unlocking until the grip safety is depressed.” The combined grip safety and trigger safety, which MUST work in unison, makes it possible to “safely carry” an XD inside the pants WITHOUT a holster if necessary (although not recommended). The two XD user activated safeties, which must work in unison, help protect people who use poor judgment by fumbling around trying to catch a falling pistol, or who haphazardly pick a pistol up, or who are not consciously paying enough attention while handling a pistol and holstering it. "

มีครับอาจารย์  เป็นสปริงที่ตำรวจนิวยอร์กขอให้กล็อกทำให้  มี 8 ปอนด์ กับ 12 ปอนด์   ผมมีอยู่ทั้งสองตัว   กำลังหาจังหวะเอามาแนะนำในหนังสืออยู่เหมือนกัน (รอจังหวะมาสองปีแล้ว)   เอาไว้จะใส่กระเป๋าปืนทิ้งไว้นะครับ

ตัวล็อกหน้าไกของ XD... เหมือนกล็อก  ตรงนี้ถือว่าเท่ากันไป
ตัวหลังอ่อน เมื่อบีบจึงจะเปิดทางให้เซียร์ลดตัวปลดเข็มได้ ถ้าไม่บีบเซียร์จะขยับตัวลงมาไม่ได้
แต่เข็มง้างสุดตลอดเวลานะครับ  ไม่มีทางเลือกให้ลดนก ง้างนก เข้าห้ามไก   มีแค่จะขึ้นลำหรือไม่ขึ้นลำเท่านั้น

ผมเพียงแต่อยากให้คิดถึงจุดนี้  ไม่ค่อยไว้ใจว่าชิ้นส่วนกลไกมันจะทำงาน100% ได้ตลอดเวลาครับ

ครับผม

ผมคิดว่าอยู่ที่ความเข้าใจในปืนที่ตัวเองใช้อยู่ บวกกับ ความไม่ประมาท น่ะครับ  ;D ;D ;D



เห็นด้วยครับ หากเรามีความเข้าใจในปืนที่เราใช้ ปัญหาก็จะลดน้อยลงนะครับ

จดใส่สมองยิกๆๆ  :D

ผมก็เห็นบอกกันแบบนี้ทุกคน.................

วันเผอเรอมันมี.............เพราะใช้ปืน จับปืนทุกวัน................ครูปืนระดับสุดยอด ยังเคยทำปืนลั่นเลย

ไว้เจอกับตัวเองแล้วจะรู้ว่า อาการ/อารมณ์ของตัวเองเกิดขึ้นแบบไหน

 ;D ;D ;D รับทราบครับ แต่ผมว่าทำปืนลั่นเองโดนตัวเองก็ยังไม่เสียวเท่าคนอื่นทำปืนลั่นใส่เราน่ะครับ ว่ามั๊ย?  ;D ;D ;D

เริ่มรู้สึกดีที่ชวดปืนกล็อก23โครงการฯ   8)

พกสฟิงส์ต่อไปก็ได้ฟะ เป็นรอยก็ทำใจหน่อยคิดซะว่าของใช้งาน  ;D  ;D  ;D

ซื้อซีแซดก็ได้ คุณอีแมว  :D

    ผมว่าคงเหมือนกับยุกนึงสมัยนึงที่คนถามหา เบเรตต้า 92 น่ะครับ เห็นจากหนังบ้าง รับรู้ ข้อมูลบ้าง ว่าถูกเลือกเข้าประจำการในกองทัพ  คนก็เลยคิดว่า เป็นปืนดี น่าใช้ก็ในเมื่อทหารยังเลือกใช้เลย ............. ทั้งที่บางครั้ง แทบจะไม่เหมาะกับตัวผู้ใช้เองเลย ด้วยซ้ำ.............. :D

ปืน Glock เหมาะแก่สถานการณ์ที่เกี่ยวข้องแบบทหารและการต่อสู้แบบฉับพลันนะผมว่า ดังนั้นเมื่อเลือกซื้อแล้วก็ต้องระมัดระวังให้มากหากจะพกหรือใช้แบบขึ้นลำพร้อมยิงนะครับ ผมใช้แบบป้องกันตัวครับ เก็บปืนไว้บ้าน เดินทางก็ใส่กระเป๋าถือแบบใส่ปืนโดยเฉพาะ เวลาจะใช้ยิงจริงๆค่อยขึ้นไกครับผม ผมไม่อยู่ในภาวะที่ต้องพกปืนติดตัวตลอดเวลาครับ

ผมชอบกระทู้นี้มากๆ

 ;D ;D ;D ;D ;D

จากลิ้งค์ที่ให้มา  ผมกลับสนใจเรื่องบาดแผลที่เกิดจากมีดมากกว่าครับ  :o

หวังว่าคงไม่เจอพวกใช้มีดเข้ามาปาดตัวเราแบบนั้น  หวาดเสียวพิลึกครับ  :(

ผมเคยได้ยินมาบ้างว่า....บางคนกลัวถูกการทำร้ายด้วยมีดมากกว่ากลัวการถูกทำร้ายด้วยปืน.....  สรุปก็กลัวทั้งสองอย่าง..... :o

เอาง่าย ๆ ผมว่า  อยู่ที่นิ้ว  ชี้ของคนใช้ปืนมากกว่าครับ 

อ่านมาตั้งแต่แรก....เลยอยากถามว่า....ทำไมต้องขึ้นลำไว้ก่อนละคับ.

   สงสัยภัยคุกคามสูง...พร้อมรบตลอดเวลา...ก็เลยต้องขึ้นลำตลอด   :o :o :o จริงๆแล้ว...การจะยิง-ไม่ยิง...การตัดสินใจ...ใคร่ควร...หาเหตุผล...มันยังมากกว่า....การขึ้นลำซึ่งใช้เวลา...เพียงเสียววินาทีเท่านั้นเอง

ผมเองฝึกชักเร็ว ยิงเร็ว.....อยู่ตลอดครับ....กันพลาด...เดี๋ยว...ลั่นโป้ง..ขึ้นมา...ใครจะไปรู้ว่า....คำว่า "โชคดี"  จะมีอยู่เสมอไป.....ครับ..... :)

 :)โดยความเห็นส่วนตัวนะครับ................ปืนอะไรก็ไม่ปลอดภัยหรอกครับถ้าผู้ใช้ไม่ศึกษาและนำกฏแห่งความปลอดภัยในการใช้อาวุธปืนไปใช้ปฏิบัติจริง

แม่นแล้วคร้าบ....... ;D

เป็นกฎแห่งความปลอดภัยอีกข้อหนึ่งที่ทุกคนมักจะมองข้ามครับ คือการพกใน Condition Three  เพราะ  เหตุผลคือ


ใช่แล้วครับ   :P :P :P

ผมก็ช๊อบ ชอบ.... ขอบคุณครับ ;D

แสดงว่าชอบมากกว่าผม เพราะมี ช๊อบ ชอบ...........5555555555

นานาครับ...ปืนลั่นไม่ใช่หมายถึงปืนไม่ดี

ผมก็เคยทำปืนลั่นแต่ไม่เคยโทษปืนเลยครับ

อย่าประมาททุกเสี้ยววินาที ... จำให้ขึ้นใจ

ความเห็นส่วนตัวนะครับผม
กล็อคเป็นปืนที่ออกแบบสำหรับใช้จู่โจมเข้าทำเป็นหลัก
คือขึ้นลำแล้วต้องยิง   ลุยดวลลูกเดียว 
เวลาพก   ใช้ซองนอกแบบทหารที่มีที่ปิดโกร่งไก
ไม่ได้ออกแบบไว้พกซองในติดตัวโดยมีกระสุนอยู่ในรังเพลิงตลอดเวลา
ถ้าเราจะใช้ป้องกันตัวหรือเฝ้าบ้าน  ซึ่งพอมีเวลามากกว่าการลุยจู่โจม
น่าจะใช้วิธียังไม่เอาลูกขึ้นรังเพลิง  ฝึกชักเร็ว   ขึ้นลำเร็ว  น่าจะปลอดภัยในการใช้งานมากกว่า
ขนาดปืน 1911 ของทหาร  เวลาปกติยังไม่ให้ขึ้นลำเลยครับ
เวลาจะปะทะจึงขึ้นลำ  นกง้างเข้าห้ามไกไว้  พกซองนอกมีสายคาดกั้นนก
การใช้ปืน ต้องเข้าใจการออกแบบ  และวัตถุประสงค์ของการใช้งานครับ

กล็อคลั่น  ผมว่ายังไงก็ยัง  สู้ จรวด  M72  ลั่นไม่ได้นะครับ  ตามที่พี่มะขิ่น เล่ามาให้ฟัง ผมว่าน่ากลัว กว่ากันเยอะเลยครับ โชคดีนะครับพี่มะขิ่น  ที่ตอนนั้นไม่มีใครได้รับอันตราย

แค่ขนตาขนหัวไหม้นิดหน่อย แต่หูดับไป2-3วันครับ

ที่บอกว่าฝึกชักเร็วยิงเร็ว...คือ ไม่ได้ขึ้นลำนะครับ...คือ ชักออกมาแล้วขึ้นลำ.....ก่อนทำการยิงครับ :)

ขนตา ขนหัวไหม้  หูดับไป  2-3 วัน  ก็  เกินพอแล้วล่ะครับผม

ผมว่าคนที่ทำปืนลั่นน่าจะเกิดจากความประมาทเป็นหลักใหญ่ การใช้ปืนต้องคิดเสมอว่าในรังเพลิงมีกระสุนบรรจุอยู่เสมอ ผมว่าถ้าคนประมาทใช้ปืนอะไรก็สามารถทำลั่นได้ไม่จำเป็นต้องเป็น กล็อค  ปล.อยากทราบว่ามีความจำเป็นอะไรที่จะต้องขึ้นลำตลอด ผมว่าการยิงกระสุนนัดแรกด้วยความแม่นยำพร้อมทั้งวางตำแหน่งกระสุนสำคัญกว่าครับ

กล็อคที่ลั่นบางทีปรับน้ำหนักไกจาก 5 ปอนด์ เหลือ 3.5 ปอนด์ก็มีเจอครับ
ถ้าใส่ตัวปรับน้ำหนักไกให้หนักซัก 10 ปอนด์ขึ้นไป  น่าจะปลอดภัยขึ้น แต่นัดแรกจะไม่ค่อยเอาไหน
ปืนกล็อคที่ใส่เซียร์ให้เหลือ 3.5 ปอนด์  ไม่ควรเป็นปืนพกติดตัวหรือปืนเฝ้าบ้าน
อันตรายครับ     ควรใช้เป็นปืนยิงแข่งอย่างเดียว  เวลาชัปืนกห้ามเอานื้วเข้าโกร่งไกเด็ดขาด
ต้องฝึกให้คุ้นน้ำหนักไกที่เบาลงด้วยครับ 

ผมเห็นร้านปืนโฆษณาขายปืน Glock ว่า ไกหนัก 3.5 ปอนด์ ก็หนาวแล้วครับ.............เพราะ นน.ไกขนาดนี้น่าจะเป็นปืนแข่ง

เห็นด้วยกับผู้การครับ
เวลาเห็นพรรคพวกขึ้นลำกล็อคเตรียมพร้อมอยู่ใกล้ๆ
มันอดแหยงไม่ได้ซักที่ครับ

ขออภัยครับ พิมพ์ผิด จริงๆต้อง พก Glock ใน Condition Three แล้วชักออกมาขึ้นลำแล้วยิง ครับ แฮ่ๆๆ  ขอโทษอย่างแฮงครับพี่น้อง  :~) :~) :~)

(http://i2.tinypic.com/smdpgj.jpg)

                                                                          ;D ;D ;D ;D ;D

ขอถามอีกทีให้หายข้องใจ

ในการพกแบบ Condition One หรือ Condition Two เนี่ย  นำหนักไกปืนเวลาจะยิงเหลือซักเท่าไหร่ครับ หากเรายิงจากระบบ Single นี่ ผมว่าน่าจะเบากว่า Double มากนะครับ หากไม่เข้าเซฟไว้โอกาสลั่นสูงมั๊ยครับ?

หมายถึงปืนระบบใดและยี่ห้อใดครับ?

   Glockน้ำหนักไกเท่ากัน

อ่านดูจากคำถามแล้วเหมือนกับไม่ได้ถามถึงปืนกล็อคน่ะครับ  คุณวุฒิ

เอ..ไม่น่าจะเอาลูกแรกใส่รังเพลิงไว้นะครับ  ดูแล้วไม่น่าจะปลอดภัย...ไม่ว่ายี่ห้อไหนๆ....
ถ้าขึ้นว่าเป็น "เซมิ ออโตฯ ".....ไปฝึกเอาปืนออกมาจากที่เก็บ  แล้วป้อนกระสุนนัดแรก
ให้ชำนาญ....น่าจะดีกว่า...ปลอดภัยกว่าเยอะ...ขอรับ  เพราะไม่รู้ว่าเมื่อไหร่..จะได้ยิง.



                                                                      นายเพิ่ม  สยป.ตร. ;D ;D

ขออนุญาตอ้างถึง ข้อความของท่านอ.ผณิศวร นะครับ


จะเห็นได้ว่า แต่ละ condition นั้นมาจากปืนตระกูล 1911 เป็นหลัก (ไกซิงเกิลล้วน มีเซฟนอก).......

ดังนั้นถ้าเรานำมาเปรียบกับปืนยุคใหม่ ที่มีระบบไกและนก/เข็ม หลายระบบ..............ปืนบางรุ่น บางยี่ห้อ จะทำไม่ได้ครบ condition ทั้ง 4.....ยกตัวอย่าง

condition 0 = ปืนออโตทุกรุ่น ที่ขึ้นลำแล้วนกง้าง หรือเข็มง้าง พร้อมที่จะฟาดหรือพุ่งไปกระแทก จานท้าย...............แล้วปืนไก Duble only ล่ะ อยู่ในข่ายหรือเปล่า..........รวมทั้ง Glock ด้วย

condition 1 = ปืนออโตที่อยู่ในลักษณะนี้ ก็มี 1911 เจ้าของหลักการ Browning HP CZ ตระกูล 75 ที่มีเซฟนอก  HK USP ฯลฯ................ปืนดับเบิล/ซิงเกิล  ไม่มีเซฟนอกแบบ ซิก  CZ 75 D /BD HK P2000 Walther P38 P99 รวมทั้ง ปืนที่มีคันลดนกแล้วเป็นเซฟในตัวแบบ เข้าแล้วนกตกไกวืด แบบ 92FS PPK อยู่ในข่ายหรือเปล่า

condition2 = ปืนออโตพวกซิงเกิล ที่ขึ้นลำลดนก แบบ 1911 1935 พอจะยิงก็ง้างนกแล้วยิง..............และพวกไกดับเบิล/ซิงเกิลแล้วลดนกทั้งหลาย เช่น CZ 75  92FS รวมทั้งPPK และ HK P7M8 ที่ขึ้นลำแล้วเข็มตกเอง จนกว่าจะบีบกริ๊บ อยู่ในข่ายหรือเปล่า.............แล้วGlock ล่ะอยู่ตรงไหน เพราะเข็มขึ้นมาหน่อย(ผมถือว่าง้างมาแล้วครึ่งหนึ่ง ไม่ได้ตก)

condition 3 = เสียบแม๊กไว้เฉยๆ จะยิงค่อยขึ้นลำปืนออโตทุกรุ่นทำได้หมด

condition4 = เหมือนกัน ทำได้หมด

เป็นข้อมูลให้พินิจพิจารณาครับ................


ปืนไกซิงเกิลน่ะ เบาอยู่แล้วครับ แต่มีเซฟนอกมาช่วย................เข้าเซฟไว้ ดึงปืนขึ้นมาจากซองปืน เผลอนิ้วเข้าโกร่งไก หิ้วปืนขึ้นมา ก็ไม่ลั่นครับเพราะเข้าเซฟอยู่................ถ้าเป็น HK P7M8 ก็ปลอดภัยสูงสุด เพราะขึ้นลำแล้ว หากไม่บีบกริ๊บ เข้านิ้วไปเหนี่ยวไกเล่นยังได้เลย ;)

แต่ถ้าลดนกไว้ หิ้วปืนขึ้นมาแบบนี้ ก็ไม่แน่ แต่ก็ยังดีเพราะปืนดับเบิล/ซิงเกิล เมื่อต้องลดนกลง ไกจะลากยาวและหนักมาก...............

ระวังปืนลั่นก็แล้วกัน..........จะใช้ condition ไหนก็แล้วแต่...............

ปล. 1911  HK P7M8 P08 ก็ นน.ไกเท่ากันทุกนัดครับ ;)............ส่วน CZ 75 ไกดับเบิลและไกซิงเกิลเท่ากันทุกนัดครับ แต่เลือกได้มากกว่าว่าจะยิงแบบไหนเหมือนปืนลูกโม่ ;)

ขอบคุณท่านมะขิ่นมากครับ ไม่ยังงั้นผมก็จะยังเข้าใจว่าไก single และ double ต้องต่างกันในระบบปืน single/double อยู่ดี  ได้ความรู้ขึ้นอีกครับ   :) :) :)

2วันเเล้วที่เปลี่ยนวิธีพกปืนglock ปลดเเม็กขึ้นลำเปล่าๆ แล้วใส่เเม็กคืนที่เดิม  ปรากฎว่าตอนชักออกมาแบบไม่ใด้ระวังเผลอเหนี่ยวไกครับ ใด้ยินเสียงเเล้วใจเเป้ว :OO :OOสงสัยต้องใช้ saf-t-blok เหมือนเดิมเเล้วละครับ(มันดันไปลั้นตรงน้องชายพอดี :OO :OOนึกทีไรเสียวทุกที :OO :OO :OO :OO

แบบนี้แหละครับ....น่ากลัวที่สุดเลย......... :o

แบบนี้ใช้รึเปล่าครับท่านผู้การสุพินท์ ผมกำลังอยากได้อยู่ ไม่ทราบว่าร้านไหนมีขายครับและก็ราคาเท่าไรครับ

New York trigger spring #1 at 8 pounds
(http://i2.tinypic.com/spf6t2.jpg)

New York trigger spring #2 at 11 pounds
(http://i2.tinypic.com/spdhr7.jpg)

ขอบคุณทุกท่านครับ

หากเราไม่ประมาทและศึกษารายละเอียดของปืนให้ดีก็ไม่น่าเกิดเหตุการณ์นี้ขึ้นนะครับ
แต่เราเป็นคนธรรมดาคน..นะครับ
...สี่ตีนยังรู้พลาด..นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง...
ด้วยความนับถือครับ..... ;D

กฎโกเด้น รูล จํา ทําเป็นนิสัย ช่วยด้า ย......

ต้องระมัดระวังครับ..กับปืนทุกกระบอกไม่เฉพาะแค่กล็อกครับ.. ;D

ผมกลัวกล็อคครับ  โดยเฉพาะมือใหม่ๆ   เพิ่งมีปืน
เจอแล้วขอหลบดีกว่าครับ  เสียว

ทาง Glock น่าจะแก้ไขในเรื่องนี้นะครับ น่าจะเพิ่มเซฟตี้เข้าไปให้ปลอดภัย อ่านจากกระทู้เก่าๆของพี่ๆทราบว่าGlockเป็นปื้นที่ดียี่ห้อหนึ่งเลย ไม่ทราบว่าทางโรงงานได้แก้ไขอย่างไรบ้างหรือยังครับ ส่วนตัวก็ชอบยี่ห้อนี้ครับ

บุคคลที่ใช้ปืนไม่เป็นน่ากลัวกว่าบุคคลที่ใช้ปืนเป็นครับ

เจออย่างนี้เข้า คนที่ไม่มีกล็อคแต่อยากจะมีอย่างผมคิดมากอีกแล้ว

มีคนทำชุด ห้ามไกนอก ออกมาขายได้หลายปีแล้วครับ ลองดูที่นี่ http://www.cominolli.com/glocksafety.htm

อย่าโทษปืน ต้องโทษที่ตัวเรา

ผมลองขึ้นลำเปล่าแล้วค่อยใส่แม็กพกมา2-3วันแล้วก็ยังไม่ลั่นอาจจะเป็นเพราะซองใส่ก็ได้ผมใช้ของอังเคิลไมค์พกใน จะลองพกแบบนี้ดูสักระยะหนึ่งถ้าลั่นวันไหนจะส่งข่าวครับผม

 :) ผมและเพื่อนๆ เป็น สิบ ๆ คน พกขึ้นลำใส่ซองลุงไมค์ ไม่เคยมีใครทำปืนลั่นมา 5-6 ปีแล้ว มีทั้ง G-17 19 26 23

อย่าคิดมากครับ แต่ก่อนผมก็เป็นแบบนี้เหมือนกันครับ ... แต่พอซื้อมาใช้แล้ว ก็ OK. นะ
อยู่ที่คนใช้ปืนมากกว่าครับ ...ปืนอะไรมันก็ลั่นได้ ถ้าคนใช้ปืนประมาทครับ :D

อ่านกระทู้นี้แล้วได้ความรู้ดีจัง  ขอบคุณทุกท่านครับ

ดีครับ ความรู้ต้องขุดกันหน่อย นึกว่าเพิ่งลั่น ;D

       กระทู้5ปีที่เเล้ว

ผมว่าปืนเค้าออกแบบมาดีอยู่แล้วนะครับ อึด ทน ถึก ดูแลง่าย ใช้ง่าย แต่ผมเห็นว่าน่าจะเหมาะกับมืออาชีพมากกว่าครับ เพราะจะระวังตลอด ส่วนมือใหม่อย่างพวกผมแม้ในใจลึกๆจะชอบกล็อกเหมือนกัน ด้วยความเรียบง่าย แต่ก็อดไม่ไว้ใจตัวเองไม่ได้ครับ เลยต้องขอเอาปืนที่มีเซฟตี้มากกว่ากล็อก เพื่อความปลอดภัยของตัวเองและคนรอบข้าง ขนาดครูฝึกยังพลาด แล้วสาอะไรกับคนธรรมดาอย่างเราๆครับ ขอบคุณทุกความรู้จากทุกๆอาจารย์ และขอบคุณคนที่ขุดกระทู้นี้ขึ้นมาเพื่อสาร้างรอยหยักในสมองผมเพิ่มอีกครับ ขอบคุณครับ

กระทู้ขุดแต่ก็ได้ความรู้ดีครับ

ขอแชร์ประสบการณ์นิดนึง  โดยผมเคยเล่นกับ G26 อยู่พักใหญ่ๆ
ชอบครับ เล็กดี แต่เรื่องความปลอดภัยนี่อยู่ที่ตัวผู้ครอบครองจริงๆ เวลาเอาเจ้านี่มาลูบคลำ นิ้วมันชอบเข้าไปอยู่หน้าไกทุกที บางทีเผลอลืมว่าง้างเข็มไว้แล้ว บีบไกลั่นแชะ.... สดุ้ง เหงื่อตกเลยครับ :OO ดีที่ไม่ใส่ลูกใว้ เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นหลายครั้ง จน ตระหนักว่า เวลาพกกล็อก ต้องไม่ขึ้นลำครับ(สำหรับตัวผมเองนะครับ)  ;D

+1 ให้คอมเม้นก่อนหน้าครับ  ไม่ขึ้นลำมันจะลั่นไหมครับ อันนี้ผมสงสัยนะครับ

           

                                 กล๊อกไม่มีเซฟก็จริงแต่ถ้าไม่เหนี่ยวไกมัน ยังไงมันก็ไม่ลั่นแน่ครับ

                                ส่วนที่ลั่นกันน่ะ เพราะบังเอิญไปเหนี่ยวไกเข้า............

                                ถ้าไม่ขึ้นลำ........รับรองว่าปืนออโตทุกชนิดปลอดภัยเท่ากันหมดครับ  ::014::

ยังไงผมก็ยังมั่นใจใน Glock ครับ เพราะมันเหมาะกับอาชีพของผมที่สุดแล้ว
ลั่นหรือเปล่ามันอยู่ที่คนครับ จะไปโทษปืนก็ไม่ได้ หากหลักความปลอดภัยไม่แน่นพอ
ปืนอะไรก็ลั่นได้หมดครับ ผมกลัวอย่างเดียวพวกที่ชอบเล่นปืนและมักจะเหนี่ยวไกเล่น
โดยที่ยังไม่ได้เช็คดูเลยว่ามันมีลูกหรือเปล่า แล้วชอบหันปืนแกว่งไปมา พวกนี้น่ากลัวที่สุดครับ

น่ากลัว

     +1 คะแนครับ
     ก่อนมีและใช้ปืนควรที่ต้องศึกษาระบบปฏิบัติการของปืนให้ถ่องแท้ แล้วจึงจะมีปืน  ::014::

     ควรศึกษาหลักความปลอดภัยในการใช้อาวุธปืนให้ดีก่อนจึงควรหัดยิงปืน ::014::

     ถ้าไม่ศึกษาแล้วมาลองผิดลองถูกผมว่าปืนอะไรก็ลั่นใส่ได้ทั้งนั้นครับ.

แนะนำ อย่าง อาจารย์ผณิศวร ว่าครับ มีเซฟเยอะดีกว่า พลาดอันเหลืออัน

  นอกจาก XD ที่อาจารย์ว่าไว้ แนะนำ sr9 sr9c ของรูเกอร์ครับขึ้น ลำไว้ตลอด

เข้าห้ามไกไว้ ปาดลงเหนี่ยวเลยสะดวกดี เดี๋ยวนี้คนเขาฮิตกัน แต่ก่อนมีกล็อค ไม่เคยกล้าขึ้นลำไว้แม้ครั้งเดียว

   อย่าไว้ใจ people ware หรือ hard ware แต่อย่างเดียว มีหลายอย่างดีกว่ากระมังครับ

ผมก็ว่าน่าจะจริง  หมองูตายเพราะงู   ช่างไฟฟ้าตายเพราะไฟฟ้า   น่าที่กู้ระเบิดตายเพราระเบิด   นักแข่งรถพิการเพราะรถ  มีโอกาสพลาด ผมเชื่อผู้มีประสบการณ์

+1 คืนครับ

ไม่ขึ้นลำโอกาศลั่นแทบจะเป็นศูนย์ครับ

          ผมก็มีกล็อคใช้อยู่หลายกระบอก(ใช้เป็นปืนสำรอง) และก็พกแบบขึ้นลำตลอดด้วย
แต่ถึงแม้ว่าเราขึ้นลำไว้แล้วพกหรือใช้โดยนิ้วไม่ได้โดนที่ตัวไกเลยก็ตาม

สำหรับกล็อคก็อย่าประมาทนะครับ ถึงนิ้วเราไม่โดนไก ถ้าอย่างอื่นไปโดนไก
มันก็มีโอกาส ตูม ครับ ขอให้เลือกซองให้เหมาะกับกล็อคจริงๆ

เพราะบางครั้งผมสังเกตจากการใช้ด้วยตัวเองว่า เวลาที่เราชักปืนกล็อค
ออกมาจากซองพกในแล้วจะเสียบกลับ ตอนนี้ล่ะครับที่ต้องระวัง

เพราะซองในอาจพับด้านในมากดอยู่หน้าไกโดยไม่เจตนา เมื่อเราพยายามดันปืนเข้าซอง
มันก็จะบังคับให้ขอบของซองที่พับดันมาที่ไก ยิ่งดัน โอกาสตูม ยิ่งสูง

โดยเฉพาะตอนพกกลับขณะนั่งในรถยนต์ ขอเสนอแนะว่า ถ้าจะเก็บปืนกล็อคกลับเข้าซองพกใน
ให้ดึงตัวซองออกมาใส่ปืน นอกเอว แล้วจึงพกกลับเข้าไปใหม่ แบบนี้ปลอดภัยกว่าครับ

นี่ครับตัวอย่างของการขึ้นลำ+ซองไม่เหมาะสม
http://thetruthaboutguns.com/2011/03/robert-farago/hidden-holster-horror-revealed/picture-3-9/ (http://thetruthaboutguns.com/2011/03/robert-farago/hidden-holster-horror-revealed/picture-3-9/)

Glock ช่วง gen แรกๆน้ำหนักไกปืนเบา 3.5 ปอนด์ เลยเห็นข่าวปืนลั่นได้ค่อนข้างมาก ทั้งจากการเอานิ้วเข้าโกร่งไก หรือเกี่ยวเสื้อ
( นน.ไก เบากว่า single action ของ 1911 หลายตัวเสียอีก ผมว่าก็คล้ายๆกับ cocked and not locked เลยอะครับ )

http://www.realpolice.net/forums/archive/t-8759 (http://www.realpolice.net/forums/archive/t-8759)

http://www.defensivecarry.com/forum/defensive-carry-guns/40923-whats-trigger-pull-weight-your-carry-1911-a.html (http://www.defensivecarry.com/forum/defensive-carry-guns/40923-whats-trigger-pull-weight-your-carry-1911-a.html)

ปัจจุบัน น้ำหนักไกเป็น 5.5 ถ้าเกี่ยวอะไรก็น่าจะลั่นยากขึ้น

ส่วนตัวผมไม่ได้ทำงานเสี่ยงหรืออยู่ที่เสี่ยงอะไรเลย ที่บ้านมีเด็กด้วย ไม่เคยขึ้นลำไว้เลยครับ
แต่ถ้าโจรเข้ามาในบ้านจริงๆก็แค่  rack(กระชากสไลด์) .. bang! ได้เลยครับ

อยู่ที่ตัวผู้ใช้ระมัดระวังแค่ไหน

ใครมีกล็อก หากขึ้นลำไว้ก็ระวังขึ้นมาอีกหน่อย      แต่ไม่ลั่นแน่ๆ๑๐๐% ดีที่สุดคือไม่ขึ้นลำไว้ครับ   ::002::

ยิ่งมีข่าวเรื่องปืนกล๊อกลั่นมากเท่าไหร่ ยิ่งทำให้ผมระมัดระวังในการจับปืนหรือพกปืนทุกทีครับ เพราะผมก็เป็นคนหนึ่งซึ่งชอบและหลงใหลในปืนยีห้อกล๊อกมากครับ เพราะเท่าทีอ่านๆและรับฟังมาสำหรับเจ้ากล๊อกไม่เหนี่ยวไกยังไงก็ไม่ลั่น การขึ้นลำใว้ก่อนแล้วพกยอมที่จะเสี่ยงกับเหตุการณ์ปืนลั่นได้มาก เพราะฉะนั้นใช้วิธีฝึกการขำลำปืนให้เร็วจะดีกว่าครับเพราะใช้เวลาแค่ช่วงเสียววินาทีเดียวเองก็ขำลำปืนได้แล้ว และขอบคุณพี่ๆที่ให้ความรู้ในสาระเกี่ยวกับปืนกล๊อกที่บางข้อมูลผมก็เพิ่งจะทราบเหมือนกัน ขอบคุณครับ ::002:: ::014::

เคยอ่านใน อวป. CZ ถ้าขึ้นลำไว้ปืนตกลั่นได้ใช่ไหมครับ นี่ก็มีเซฟนี่ครับ  เคยเห็นในคลิป ปืนที่มีเซฟดึงออกจากซองก็ยิงขาตัวเองเหมือนกันครับแต่อันนี้เป็นพวกแต่งไกด้วยตอนดึงออกนิ้วโป้งมือขวาไปโดนที่กดเซฟลง  นิ้วชี้โดนไกเพราะจะกดปลดปืนออกจากซอง

cz ถ้าขึ้นลำแล้วลดนกชิดโครงปืนไว้ ตกยังไงก็ไม่น่าลั่นนะครับ .
แต่ถ้าขึ้นลำแล้วเข้าเซฟไว้เฉยๆ  หากตกแรงๆ ก็ยังคิดว่าไม่น่าลั่นเพราะยังไม่มีการเหนี่ยวไก ..
เว้นแต่เซฟหลุดแล้วมีอะไรไปเหนี่ยวไกเข้าอาจลั่นได้

ผมไม่แน่ใจครับ  เคยอ่าน หนังสือ อวป. เล่มที่มี CZ 75 Compact OMEGA (ไม่แน่ใจว่า 75Dหรือ 75B) ที่มีประกับด้ามสีน้ำเงินกับสีแดงน่ะครับ  ในคอมเม้นของเจ้าของคอลัมม์ บอกว่าเสียวอาจลั่นได้ถ้าปืนตก  ไม่แม่นในข้อความทั้งหมดแต่ประมาณนี้ครับ  เห็นว่าปรับปรุงระบบลั่นไกอะไรทำนองนั้น ::014::

ถ้าไม่ดัดแปลงอะไรจากที่โรงงานทำมาหรือชิ้นส่วนไม่ชำรุดหรือไม่ถูกดัดแปลงปรับแต่งอะไร ทำตกยังไงก็ไม่ลั่นครับ ....................ผมว่านกสับจะหักเอาด้วยต่างหาก

ถ้าปรับระบบลั่นไกและมีการถอดสลักนิรภัยเข็มแทงชนวนออก ..................ทำตกมีโอกาสลั่นสูงครับ

ผมคิดว่าอยู่ที่ความเผลอเรอของผู้ใช้มากกว่า กฎแห่งความปลอดภัยไม่ใช่สักแต่ว่าท่องจำต้องนำไปใช้ด้วย และต้องตั้งตนอยู่ในความไม่ประมาทเสมอ อย่าโทษปืน g19 ผมตกยังไม่ลั่นเลย  บางคนปืนนกนอก ลดนกไม่ดียังลั่นเลย

G21 ใช้แล้วเป็นอย่างไรบ้างครับ

ประสบการณ์ที่ผมเจอกับตัวเองเลย Glock17 ใช้ไกเดิมๆ มาตั้งนานไม่เคยลั่น พอเปลี่ยนเป็น 3.5 ปอนด์ ยิงมาได้ประมาณ 5-6 กล่อง วันก่อนทำลั่นโดยไม่ได้ตั้งใจ
จังหวะที่ยกปืนขึ้นเล็งและยิงเร็วปืนลั่นออกไปตอนที่ปืนยังไม่ถึงแนวเล็ง น่าจะลงดินก่อนถึงเป้าเล็กน้อย ดีที่ผมจะเอานิ้วไว้นอกโกร่งไกตลอดทุกครั้งก่อนยกปืน
แต่ขณะที่ดันปืนออกไปนิ้วชี้ผมจะเริ่มแตะหน้าไก พอเข้าแนวเล็ง เห็นศูนย์ก็เหนี่ยวทันที เมื่อก่อนตอนไก 5.5 ปอนด์ไม่เคยลั่น ตอนนี้ 3.5 ปอนด์ลั่นไป 1 ครั้งแล้วชักเสียว
คงต้องเปลี่ยนกลับไปใช้ 5.5 ปอนด์เหมือนเดิมดีกว่าครับ  ::012::

ปืนลั่นเพราะคน  คนเอานิ้วไปเหนี่ยวไก  คนเอาปืนไปแต่ง  คนใช้ปืนไม่เป็น คน....คน...คน...
พอมีปัญหา....ก็มาโทษปืน

              :D

จากประสบการณ์ที่ผมนำมาเล่าสู่กันฟัง ผมไม่เคยโทษปืนเลยครับ โทษตัวเองมากกว่าที่ดันไปแต่งน้ำหนักไก 3.5 ปอนด์แล้วนำมาใช้ฝึกยิงเร็ว
แค่อยากจะบอกประสบการณ์ที่พบมาว่า ปืน Glock กับไกหนัก 5.5 ปอนด์จากโรงงานน่ะเหมาะสมที่สุดแล้วไม่ควรแต่งไกเบา นอกจากเอาไว้ยิงเป้าอย่างเดียวเท่านั้น  ::014::
ผมไม่เคยทำปืน Glock ไก 5.5 ปอนด์ลั่นเลยแม้แต่ครั้งเดียวเพราะก่อนยกปืนนิ้วจะอยู่นอกโกร่งไกตลอด นิ้วชี้จะเริ่มแตะหน้าไกต่อเมื่อปืนถูกยกเข้าใกล้แนวเล็งแล้วเท่านั้น
ซึ่งไก 5.5 ปอนด์ไม่ลั่นแน่นอนถ้าไม่ตั้งใจเหนี่ยวไกครับ

ตอนนี้เปลี่ยนกลับเป็น 5.5 ปอนด์เดิมๆ จากโรงงานเรียบร้อยแล้วครับ เหมาะสมกับการใช้งานป้องกันตัวที่สุดแล้ว ถ้าลั่นก็อยู่ที่นิ้วตัวเองแล้วล่ะครับโทษใครไม่ได้
ยังไงก็ยังรักปืน Glock เหมือนเดิมครับ  :VOV:

ผมเคยเตือนเพื่อนหลายคนว่าอย่าแต่งไกปืนกล๊อค เพื่อเอามายิงเป้าถ้าแต่งก็อย่าเอามาพก มันอันตราย ผิดวัตถุประสงค์ของการใช้งาน....... :D

 ;Dผมว่าอยู่ที่ตัวบุคคลมากกว่าอย่าไปโทษปืนเลย ผมเองทำgovernment s 80 ลั่นสองครั้ง เพื่อนๆทำเอ็มสิบหกลั่น ทะลุบ้านพักไปสามสี่หลัง ยิ่งไอ้พวกเมาแล้วเล่นปืนยิ่งน่ากลัว เล่นซะหลังเพื่อนทะลุ ดีที่มันเบี่ยงตัวหลบทัน สติครับ เราต้องมีสติอยู่ตลอดเวลาที่อยู่กับปืน ถ้าคุยกันได้ก็แค่เสียทรัพย์ แต่ถ้าคุยกันไม่รู้เรื่องมีคุกครับพี่น้อง :~)

 ::014:: เห็นด้วยอย่างยิ่ง

ปืนทุกกระบอกและคนทุกคนมีสิทธิทำปืนลั่นครับถ้าประมาท...

ผมเปลี่ยนคอนเน็กเตอร์ 3.5 ปอนด์ กำลังดีครับ สำหรับผมนะครับ

กล็อกใครขึ้นลำเอาไว้ ต้องระมัดระวังเป็นพิเศษครับ