เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

โดยส่วนตัว ผมว่าอุตสาหกรรมในประเทศเราน่าจะพอ Support ได้นะ  :OO
อย่างน้อยๆ Knownhow ที่จะได้รับน่าจะเป็นพื้นฐานสู่เทคโนโลยี่สูงขึ้นจนมีประโยชน์ต่อประเทศในอนาคตได้นะครับ

ต้องถามผู้นำประเทศไทยครับ ทุกยุคสมัยไม่เคยมีใครมีความคิดนี้

             ไม่ได้เงินใต้โต๊ะ..เวลาสั่งอาวุธปืนจากต่างประเทศ...
              มูลค่าเป็นหมื่นๆ ล้าน สัก 5% เท่าไหร่จ๊ะ...

อืมมมมมมมมมม....นะ

เห็นด้วยอย่างยิ่ง
แต่ถ้าสามารถปรับเปลี่ยนให้ผลิตเองได้ ยังงัยซ่ะก็ตกอยู่ในมือของคนกลุ่มหนึ่งที่ไม่ต่างไปจากเดิม

 8)ได้แค่ฝันครับบ้านเราผลิตปืนขาย :P

เอาที่ไหนมาพูด... ไม่มีแล้วครับ 5%
เดี๋ยวนี้เขาเริ่มที่ 15 ครับ ต่ำกว่านี้เสียสถาบันหมด

  ผู้นำของเรา ชอบซื้อ มากกว่าที่จะผลิตเองมั้งครับ......คงคิดว่าเรามีเงิน... อย่างน้อย ความรู้สึกว่าซื้อมันเท่.. ลูกค้าเอาใจ... มีหลายอย่างที่เราเคยผลิตได้ แต่ต้องยกเลิกไปในเวลาต่อมา...  เนื่องจากความคิด ซื้อดีกว่า ถูกกว่า....ความรู้ไม่ได้ต่อยอด... เลยไม่เกิดการพัฒนาเสียที.... เราจึงเห็นโครงการ สินค้าเกษตร แลกอาวุธไงครับ.... ผลิตข้าว.. ลำใย ไม่รู้สักกี่ตัน เพื่อแลก รถถัง จรวด...หรือเครื่องบินสักลำ....

มีปืนลูกซองปั๊ม 870 รุ่นใหม่รอทดสอบ แต่ไม่ใช่เรมิงตันครับ  เป็นอีกยี่ห้อจากตุรกี
ลองมาดูคำถามแบบปรนัย...
การที่ตุรกีขายปืนเป็นสินค้าส่งออก  แสดงว่าประเทศเขา :-
ก. มีปืนครบมือทุกคน  ปืนเหลือจึงต้องส่งออก
ข. สัตว์ป่าสูญพันธุ์หมดแล้ว จากการที่มีปืนมาก
ค. มีอาชญากรรมสูงมาก  เฉลี่ยยิงกันตายนาทีละคน
ง. มีความพร้อมด้านความมั่นคง  กรณีสหภาพยุโรปคว่ำบาตรจะด้วยเหตุใดก็ตาม

ที่สุดคือความกลัวทุกๆเรื่อง  ครับ  ถ้า"คิดใหม่ ทำใหม่" โดยภาครัฐฯต้องการกล้าปรับเปลี่ยนสู่ความท้าท้าย(LET'S CHANGE PARADIGM) OTOPที่พวกเราชาวเว็บเคยกล่าวถึงคงจะเกิดขึ้นได้ในไม่ช้า ครับ.

ตอบข้อ "ง. งู" ครับอาจารย์

เท่าที่ทราบประเทศที่อัตราอาญากรรมสูงสุดในโลกระดับต้นๆ คือประเทศที่ประชาชนมีมีปืนถูก กม. ได้ยากมากๆ อย่าง อัฟริกาให้ และโคลอมเบีย (ประเทศหลังมีสถานการณ์พิเศษแถม)

ได้ยินว่าระบบต่างๆ ของตุรกีพัฒนามาก ในที่ประชุม จนท. เมกันที่ประจำที่นั่นบอกว่าระบบการทำงานของตำรวจตุรกีมีประสิทธิภาพเท่าระบบของตำรวจเมกันตามเมืองใหญ่ๆ หรือดีกว่าบางเมืองซะอีก

คงยากครับ 8) :D 8)

 ... รอคนจุดประกายครับ .... ไม่แน่ เราอาจเห็น โรงงานทำปืนเสรี เหมือนกับ โรงต้มเหล้า เสรีก้อเป็นได้  ;D ;D ;D

ถ้าเราผลิตอาวุธขาย  เองก็ดีนะครับ แต่เอ....ค่าคอมมิชชั่น...ค่าศุลกากร..ค่าภาษี...ค่าจัดทำทะเบียน....ค่าฯลฯ........ห้ามผลิตโดยเด็ดขาด[

เมื่อราว ๆ 30 ปีก่อน มีโครงการตั้งโรงงานผลิตอาวุธปืนที่เป็นของเอกชน เพื่อป้อนกองทัพ ไทย และ ส่งออก โดยมีการโฆษณาทางสื่อสิ่งพิมพ์ และมีการออกแบบปืนจู่โจมที่ใช้กระสุน 5.56 มม. ต่อมาไม่นาน โครงการนี้ก็ถูกยุบไป

หลังจากนั้นก็มีข่าวว่า ประเทศไทยกำลังจะมีโรงงานผลิตอาวุธปืนของต่างชาติเข้ามาตั้งออกมาเป็นระยะ ๆ ทั้งของ ซิก และ บาเร็ตต้า

ถ้ามีโครงการผลิตปืนจริงๆ  คงจะไม่พ้นต้องมีนักวิชาการและบุคคลหลายฝ่ายออกมาคัดค้าน ว่าเป็นการส่งเสริมให้เกิดความรุนแรงในสังคม  ทำให้ปืนราคาถูกลง  คนหาซื้อได้ง่าย  อาชญากรรมจะพุ่งสูง  การทำร้ายกันจะรุนแรงขึ้น  อะไรประมาณนี้แหละครับ
บางที่ก็เบื่อมากมายกับคนที่อ้างว่าเป็นผู้รู้เป็นนักวิชาการ  ที่ออกมาแสดงความคิดเห็นของตนเองโดยไม่ได้มีการค้นคว้าศึกษาในเชิงวิชาการเปรียบเทียบให้ถ่องแท้  แต่ศึกษาจากพวกของตนและความคิดตนและออกมาวิจารณ์  โดยอาศัยชื่อว่าตนเองเป็นนักวิชาการ

จริงครับขนาดในหนังถือปืนยังเซ็นเซอร์เลย
แล้วคิดเหรอว่าเขาจะยอมให้ผลิตปืนขายในประเทศ(ฝันไปเถอะ)

ประเทศที่เขาเจริญทางด้านเศรฐกิจและอุตสาหกรรมเขาก็ผลิตปืน
ขายกันทั้งนั้นเเหละมีแต่ประเทศเราที่ผู้นำประเทศยังดักดานอยู่ ??? ??? ???

ถ้าแน่จริงก็สั่งห้ามนำปืนเข้าประเทศไปเลยหมดเรื่อง  บุหรี่กับเหล้าก็เลิกผลิตด้วย
จริงๆแล้วก็พวกมือถือสากปากถือศีลทั้งนั้นแหละครับ

ฝีมือคนไทยไม่ด้อยไปกว่าชนชาติใหนในโลก 8)

ถูกต้องนะครับ ::) ::)
แต่หัวสมองของผู้นำไทยด้อยก่วาทุกชนชั้นในโลก :~) :~) :~)

ลองคิดดดูนะครับ ทุกวันนี้เราผลิด กระสุน .223 ที่ใช้กับเอ็ม 16 เอชเค33 ได้เองแล้ว แต่ก็ยังต้องต้องสั่ง ลูก นอก ทั้งของอเมกา อเมกาใต้ เกาหลี ...ฯล แทนที่จะพัฒนา ของๆเราให้ดีขึ้น ทั้งที่เราทำได้

นโยบายของรัฐกำหนดได้จากประชาชน   ใช้สิทธิของท่านพิจารณาเลือกคนดีคนเก่งเข้าสภา

ผู้นำไม่มีนโยบายให้ใช้ของถูก   เราจึงต้องซื้อของแพงมาใช้ไงครับ  มันเป็นนโยบายดักดานที่ผู้นำของเรายึดถือและปฎิบัติกันมาทุกยุคทุกสมัยครับ...... :OO :OO :OO

ยากครับ  :~)

ผมเคยอ่านเหมือนกันเรื่องตั้งโรงงานปืนในเมืองไทยรู้สึกว่าจะซื้อลิขสิทธ์ของปืนยุโรปมาจำชื่อบริบัทไม่ได้แล้วครับทีลำปางหรือไงนี่แหละแต่อ่านรายระเอียดแล้วยุ่งยากมากเช่นต้องมีเจ้าหน้าที่ความมั่นคง(ทหาร)ดูแลตลอดเวลา จะทำชนิดไหนขนาดเท่าไร ปริมาณเท่าไร ต้องได้รับการเซนอนุมัติจากรัฐมนตรีกลาโหมและมหาไทย รู้สึกว่าจะอ่านเจอในหนังสือสงครามประเภทสมรภูมิครับไม่รูว่าหนังสืออยู่ไหนแล้วครับถ้าหาเจอแล้วจะนำมาบอกครับแต่ตอนที่อ่านเห็นว่ามีการอนุมัติสร้างโรงงานแล้วแต่ก็เงียบหายไปเลยครับ

 :).. มีหลายอย่าง ที่คนอื่นทำได้ เราก็ทำได้
      บางอย่างเขาทำได้ เราก็ไม่จำเป็นต้องไปทำ ถึงจะทำได้ ก็ตาม..

      ส่วนตัวผม ไม่เห็นความสำคัญที่ คนไทย จะต้องไปผลิตปืน ขึ้นมา..  การคงอยู่ของธุรกิจ ไม่เพียงใช่ว่า ผลิตได้..
      ถ้าเป็นการ ผลิตโดยใช้ชื่อยี่ห้ออื่น.. ที่ติดตลาดแล้ว.. ใช้เทคโนโลยี่ของเขา .. ก็ใช่ว่า จะขายได้ง่าย ..

      ยังไงเสีย ผมก็ยังต้องการซื้อปืน ที่มีประวัติชื่อเสียงดี..

      การให้ความสำคัญ ในเรื่องนี้ สาเหตุสำคัญ คือ
      เรื่องการกีดกัน ไม่ยอมอนุญาตให้ ประชาชน มี อาวุธปืน ได้โดยง่าย และ ราคาปืนที่มันถีบราคาสูงเกินจริง ไปมาก ..   

      ปัญหา  ๒ ประการข้างต้น การแก้ปัญหา ก็อยู่ที่ นโบบายของรัฐบาล และ มท ๑.  ..  ไม่ใช่ใครที่ไหน..  :OO

      ผมกับให้ความสำคัญ กับการผลิตกระสุน ในขนาดต่าง ต่าง ให้ได้คุณภาพ และราคาที่ถูกกว่านี้..
      กระสุนที่ผลิตขาย ราคามัน เกือบเท่ากับราคากระสุนนอก ..  หรือถูกกว่ากันนิดเดียว..
      หาทางส่งไปขายตลาดต่างประเทศ.. ราคากระสุนจะได้ถูกลงบ้าง ..
      และอย่าได้คิดหวังจะตีทุนคืนเร็วนัก ครับ ..  :)

         

 

ทำไมประเทศไทย ไม่ผลิตปืนใช้เองบ้าง
เป็นเหตุผลเดียวกับ ที่กองทัพ อเมริกา ต้องซื้อปืนจากโรงงานที่ผลิตในประเทศครับ
คือเพื่อความมั่นคง

หากจะทำ ควรให้ทหารทำ ครับ เขาใช้อะไรก็ขายแบบนั้นให้เราด้วย

ไม่เห็นด้วยหากให้เอกชนทำ เพราะประเทศไทยยังมีพวก ศรีธนนชัย อยู่มาก

กลุ่มนี้สนใจแต่รายได้ ไม่ดูคุณภาพ นานวันเข้าจะลดคุณภาพลงเรื่อยๆ

เหมือนกับของกิน ของใช้ที่เราพบเห็นกันอยู่  เช่น

รถยนต์ เมื่อ 20 ปีที่แล้ว เหล็กทนสุดๆ ปัจจุบันก็ทราบกันอยู่

ถ้าจะผลิตกันจริง ต้องมีระเบียบควบคุมคุณภาพ เช่นความแข็งของเหล็ก

ส่วนผสมของพลาสติก รวมถึงบทลงโทษสำหรับ บริษัทที่หัวหมอ ด้วย  :)

รถยนต์ชื่อดังที่อ้างว่าดีนักดีหนา ผู้นำคอมม่อนเรล นั่นแหละตัวดี เคาะดูก็รู้ว่าเหล็กมันคุณภาพขนาดไหน
ปล.นี่เป็นความคิดเห็นส่วนตัวไม่ได้พาดพิงบุคคลใดทั้งสิ้น

ที่ตั้งกระทู้นี้ เพราะเมื่อ 20ปีก่อน คุณตาผมก่อนเกษียณราชการทหาร ทำงานอยู่ในกรมสรรพวุธ ซึ่งสมัยนั้น ท่านบอกว่าเราผลิต ลูกปืนครก ลูกปืนทุกชนิดใช้เองด้วย สั้งนำเข้าบ้าง (สมัย ป๋าเปรม) แต่เมื่อสัปดาห์ก่อน เคยคุยกับเพื่อน พบว่าปัจจุบันไม่ผลิตแล้ว งงครับ
 เลยนึกถึง ประวัติศาสตร์ สมัย ร.6 เรามีโรงงานประกอบเครื่องบินรบเอง ลองๆนึกดูสิว่า ท่าเราทำต่อโดยรัฐสนับสนุน ไม่ว่าจะขาดทุดบ้างบางช่วง ผมว่าเทคโนโลยี่ของเราอาจพัฒนาไม่ด้อยกว่า ประเทศจีนตอนนี้ที่ผลิตเครื่องบินรบเองได้อยู่เป็นอย่างน้อยแล้ว!
 เหตุผลที่ยุบโรงงานคือ ซื้อนอกถูกกว่า     ใช่ถูกกว่าแต่ไม่ได้ทำให้เรา(คนไทย)มีความรู้มากขึ้นเลย
 เศร้าใจจริงๆ

ที่ตั้งกระทู้นี้ เพราะเมื่อ 20ปีก่อน คุณตาผมก่อนเกษียณราชการทหาร ทำงานอยู่ในกรมสรรพวุธ ซึ่งสมัยนั้น ท่านบอกว่าเราผลิต ลูกปืนครก ลูกปืนทุกชนิดใช้เองด้วย สั้งนำเข้าบ้าง (สมัย ป๋าเปรม) แต่เมื่อสัปดาห์ก่อน เคยคุยกับเพื่อน พบว่าปัจจุบันไม่ผลิตแล้ว งงครับ
เลยนึกถึง ประวัติศาสตร์ สมัย ร.6 เรามีโรงงานประกอบเครื่องบินรบเอง ลองๆนึกดูสิว่า ท่าเราทำต่อโดยรัฐสนับสนุน ไม่ว่าจะขาดทุดบ้างบางช่วง ผมว่าเทคโนโลยี่ของเราอาจพัฒนาไม่ด้อยกว่า ประเทศจีนตอนนี้ที่ผลิตเครื่องบินรบเองได้อยู่เป็นอย่างน้อยแล้ว!
เหตุผลที่ยุบโรงงานคือ ซื้อนอกถูกกว่า     ใช่ถูกกว่าแต่ไม่ได้ทำให้เรา(คนไทย)มีความรู้มากขึ้นเลย
เศร้าใจจริงๆ..  ข้อความโดย: SexJazz ..

..  :).. ผมเองก็รู้สึกเสียดาย จริง จริง ครับ...ด้วยบรรพบุรุษ วางรากฐานไว้ดี เป็นการช่วยตัวเอง มาตลอด..
         แต่ก็สูญเสียแนวทางไปเสียหมด..    :)

คุยกับAgentผู้จัดจำหน่ายชาวเยอรมัน.....เขาเล่าให้ผมฟังว่าที่ปากีมีโรงงานผลิตปืนและกระสุนนับร้อยครับ..... :~) :~)

แต่ที่เปิดเผยได้มีเพียงไม่กี่แห่ง    ทั้งยังมีโรงงานที่Copy ปืน Beretta รุ่น92 แถมบอกผมว่าถ้าผมต้องการเขาสามารถตียี่ห้อเป็นBerettaได้อีก.... :OO

ในส่วนกระสุนปืนทุกชนิด..................กรมสรรพาวุธทั้งสามเหล่าทัพ เริ่มทะยอยเลิกผลิตตามมติสภากลาโหม........................

โดยให้การผลิตทั้งหมดไปอยู่ที่ กรมอุตสาหกรรมทหาร ในลักษณะการค่อยๆทะยอยๆไป

ตั้งแต่ 155 มม. ลงไปจนถึง .380

สำหรับรถถัง......................การตั้งโรงงานที่มีเครื่องจักรสำหรับการผลิตเหล็กที่ใช้เป็นระบบรับ นน.และการสั่นสะเทือน รวมทั้งการผลิตระบบวงแหวนรอบป้อมปืนนั้น..................ต้นทุนสูงมาก ทั้งนี้ยังไม่รวมการรองระบบเทคโนโลยี่เกี่ยวกับโลหะเข้ามาอีก

มีแง่คิดในการตั้งโรงงานสร้างอาวุธสำหรับกองทัพ...............คือ

ใคร?เป็นผู้ลงทุน................แบบที่กองทัพต้องการ.............เทคโนโลยี่..............วัตถุดิบ..............จุดคุ้มทุน.................

แม้แต่กองทัพสหรัฐฯหรือโซเวียต ยังไม่ผลิตเอง ..............แต่ซื้อจากภาคเอกชน.........

ในเมืองไทยมีภาคเอกชนใดที่กล้าลงทุน.......................ที่เคยมีข่าวว่าจะตั้งโรงงาน เป็นเรื่องจริง สภากลาโหมอนุมัติแล้วด้วย..................แต่คนที่ได้รับอนุมัติพบอุปสรรคตั้งไม่ได้..................

ลืมบอกไปอีกอย่างหนึ่ง................

ระดับภัยคุกคามของประเทศเป็นส่วนสำคัญในการกำหนดกำลังการผลิตด้วย...............

อย่าไปเทียบเรากับเกาหลีใต้ ที่ภัยคุกคามของเขา อยู่ในระดับเร่งด่วนต้นๆ

ถ้าอยากรู้ความจริงเรื่องการตั้งโรงงานผลิตอาวุธปืนให้สอบถาม

บริษัท กมลรัตน์ คอมเมอร์เชียล จำกัด
เลขที่ 99 หมู่ที่ 3 ถนนนครสวรรค์ - ท่าตะโก
ตำบลหนองปลิง  อำเภอเมือง  จังหวัดนครสวรรค์  60000
โทร. 0-2522-2230, 0-2522-2953, 0-1665-0555, 0-9776-6882, แฟกซ์ 0-2971-5552       

เนื่องจากเมื่อปี 2548 บริษัท กมลรัตน์ฯ เคยประกาศในโครงการจัดหาอาวุธปืนฯว่า ได้รับอนุญาตจากกระทรวงกลาโหม ในการตั้งโรงงานผลิตอาวุธฯ โดยได้รับการร่วมทุนและเทคโนโลยีการผลิตจาก เบเร็ตต้าอิตาลี, อาร์มสกอร์ฟิลิปปินส์, สไตเออร์ออสเตรีย, สปริงฟิลด์ HS โครเอเชีย, แต่ปรากฎว่าจนถึงปัจจุบันปืนที่สั่งจองไว้ถูกเล่นแร่แปรธาตุไปไม่รู้กี่ตลบ ใครที่อยู่นครสวรรค์ แถวใกล้ๆโรงงาน ช่วยไปดูหน่อยสิครับว่ามีโรงงานผลิตอาวุธปืนเกิดขึ้นในประเทศไทยจริงหรือเปล่า

อาทิตย์ที่แล้วผมก็ผ่านครับ..............

เห็นมีวัวกินหญ้าอยู่ฝูงหนึ่ง...............

ขอแค่ เลิกจำกัดโควต้านำเข้าปืน ราคาปืนจะได้สมน้ำสมเนื้อกับปืนหน่อย   และ ออกใบ ป.3 แบบคงเส้นคงวา ไม่ใช่ ตามอำเภอใจ ได้แค่นี้ก็ชื่นใจแล้วครับ ;D

;D

ผมว่ายากครับแล้วอีกอย่างคนไทยยึดติดของนอกครับ  :OO

ทำให้ ปืนถูก ลงกว่านี้ น่าจะง่ายกว่า มั๊งครับ :~)

สถิติประชากรที่เสียชีวิตในประเทศไทย สูงที่สุดคืออุบัติเหตุ ไม่ใช่เพราะถูกยิงด้วยปืนซักหน่อย

 ;D..ภาครัฐมองว่าไม่จำเป็น เลยไม่สนับสนุน บ้างอย่างที่มีควรจะพัฒนาได้ก็ไม่ใส่ใจ คงคิดได้แค่เอาข้าวกับลำใยไปแลก...ไมรู้คิดได้ไง..แล้วจะเอาอะไรไปพัฒนา

ถึงไม่มีปืน.....คนมันคิดจะฆ่ากันก็ยังหาอาวุธอย่างอื่น มาทำร้ายกันเยอะแยะอยู่ดี......ทำไม่ไม่ควบคุมพวกของมีคมต่าง ๆ ที่ใช้ในชีวิตประจำวัน...เช่น พวก มีดปอกผลไม้หรือมีดทำครัว...ทั้งที่ของพวกนี้หาง่าย  มาทำร้ายกันได้ง่าย ๆ ผมว่าน่ากลัวกว่าปืนซะอีก.....อ้อ...ลืมไปอีกอันหนึ่งคือ......ไม้เบสบอลและก็..........ไม้กอล์ฟ ด้วยครับ....... :)

ใช่ครับ เจตนาจะฆ่าเขา มือเปล่าก็ใช้ได้แล้วครับ ทำไมรถยนต์ชนทีนึง 4-5 คน เขาถึงไม่ควบคุม หรือเสียงปืนดังกว่าเสียงรถ

เห็นด้วยครับ 8) :D 8)

ผมอยากได้ปืนที่มีชุดลั่นไกและเซฟแบบ 1911 แต่มีระบบขัดกลอนหน่วงเวลาแบบซิกครับ

                           รอเดี๋ยวครับ หาก EU กับ UN คว่ำบาตรประเทศไทย เดี๋ยวก็ได้ผลิตใช้กันแล้วครับ

                                  รออีกแป๊บ ครับไม่นานเกินรอ ถ้าหากรัฐบาลขจัดปัญหาความขัดแย้งของรัฐบาลเองไม่ได้
                                       
                                              เขาก็คว่ำบาตรเราแล้วครับ รอหน่อยนะครับ  :~) :~) :~)

สิ่งที่จำเป็นต่อชีวิต.... ปัจจัยสี่
อาหาร เครื่องนุ่งห่ม ที่อยู่อาศัย ยารักษาโรค
เท่านี้พอใช่ไหมครับ

ผมคิดว่าแค่ยกเลิกโควต้า  ก็กรุณาแล้ว
ไม่ถึงกับต้องผลิตหรอกนะ

ไม่พอครับ รู้สึกไม่secure  :)

นึกถึงเพลงบางระจัน

แล้วจะซื้อของไทย หรือของนำเข้า ถ้ามีจริงน่ะ