เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: หัวโบราณ ที่ มกราคม 05, 2013, 10:04:44 PM



หัวข้อ: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: หัวโบราณ ที่ มกราคม 05, 2013, 10:04:44 PM
ต้องการความกระจ่างครับ

ที่ว่า ลูก 1 แรง ลูก 2 แรง ลูก 3.........

ขอความช่วยเหลือ ผู้รู้ให้ความกระจ่างหน่อยครับ

ขอบคุณครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มกราคม 05, 2013, 10:24:34 PM
(http://img98.imageshack.us/img98/843/dsc00392rotationresize2pk.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/2003/dsc00393rotationresize8cj.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/338/dsc00394rotationresize2hg.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/3926/dsc00395rotationresize3yy.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/7004/dsc00397rotationresize7ic.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/3222/dsc00398rotationresize9lh.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/5984/dsc00399rotationresize9zj.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/6572/dsc00400rotationresize7sc.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/1787/dsc00401rotationresize9tb.jpg)

(http://img98.imageshack.us/img98/6123/dsc00403rotationresize9ec.jpg)



อ้างอิง   อวป. 269  มีนาคม 2540


(http://img98.imageshack.us/img98/5388/dsc004044047ub.jpg)




หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มกราคม 05, 2013, 10:26:48 PM



http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=34.0



ตามลิงค์ครับ


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ มกราคม 05, 2013, 11:25:45 PM
แล้วลูก 2 แรง 3 แรง เป็นไงครับ ผมเคยได้ยินลูก 3 นิ้วแม็กนั่ม กับลูกธรรมดาครับ


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: nick357 "รักในหลวง" ที่ มกราคม 06, 2013, 02:05:49 PM
ลูกสามแรงกับลูกสามนิ้วแม๊กนั้มขยนาดเดียวกัน สังเกตุที่ทองเหลืองโคนปลอกจะยาวกว่าปกติ.....


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: หัวโบราณ ที่ มกราคม 08, 2013, 09:15:31 PM
ขอขอบคุณสำหรับทุกท่านครับ ::014::

แปลว่ากี่แรงนั้น ขึึ้นกับความยาวรวมของตัวลูกหรือไม่ครับ
แต่ส่วนมากเห็นมันจะยาวเท่ากันหมดแต่แตกต่างกันที่ตูดทองเหลือง ???


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ มกราคม 08, 2013, 09:28:53 PM
(http://image.ohozaa.com/i/2f3/QAwPvp.JPG)

ความยาวของปลอกทองเหลืองไม่ได้บ่งบอกความแรงของกระสุนลูกซองเสมอไปครับ  

ต้องดูข้างกล่องว่าใส่ดินปืนมามากน้อยเท่าไหร่   ;)


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: oneholeshot - รักในหลวง ที่ มกราคม 08, 2013, 09:39:50 PM
แล้วลูก 2 แรง 3 แรง เป็นไงครับ ผมเคยได้ยินลูก 3 นิ้วแม็กนั่ม กับลูกธรรมดาครับ

ผมเคยอ่านเจอพี่ Fabbri บอกไว้ว่าจริงๆแล้วฝรั่งเขาไม่ได้มีการกำหนดว่าแต่ละลูกมีกี่แรง

เพียงแต่คนไทยเราเรียกกันเอง ยิ่งเห็นฐานสูงยิ่งหลายแรง แต่ในความจริงแล้ว

ดูที่ฐานกระสุนไม่ได้เพราะลูกบางรุ่น/ยี่ห้อ ฐานเตี้ยกลับอัดดินปืนมากกว่าลูกฐานสูงบางรุ่น/ยี่ห้อเสียอีก  ;D

ปล. +1 ให้พี่ yod สำหรับความรู้ดีๆที่นำมาแบ่งปันครับครับ  ::014:: ผมชอบ save เก็บรูปที่พี่ scan จากหนังสือปืนเก่าๆหรือหนังสือพิมพ์ครับ  :D


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: หัวโบราณ ที่ มกราคม 10, 2013, 10:59:35 PM
(http://image.ohozaa.com/i/2f3/QAwPvp.JPG)

ความยาวของปลอกทองเหลืองไม่ได้บ่งบอกความแรงของกระสุนลูกซองเสมอไปครับ 

ต้องดูข้างกล่องว่าใส่ดินปืนมามากน้อยเท่าไหร่   ;)

ขอบคุณครับ ::014::

นั้นขอรบกวนอีกนิดครับ ;D

ถ้าช่วยอธิบายข้อมูลข้างกล่องด้วยจะเป็นการขอบคุณมากครับ ::014::


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: ✿ตุ๊ก...ครับ✿ ที่ มกราคม 10, 2013, 11:32:05 PM

เอาเท่าที่พอรู้นิดหน่อย ผิดผลาดยังไงเดี๋ยวช่วยกันแก้แล้วกันครับ  :D :D :D

25=กล่องบรรจุ 25 นัด
12GA=ขนาดกระสุน 12 gauge.
70mm , 2 3/4= ความยาวปลอก(เมื่อยิงแล้ว)
3.75 DRAMS EQUIV.=ดินขับที่บรรจุอยู่ให้พลังงานเทียบเท่าดินดำหนัก 3.75 drams (16 drams = 1 oz.) (ไม่ได้บอกน้ำหนักดินควันน้อยที่บรรจุอยู่ในปลอก แต่บอกเป็นตัวเลขเทียบเท่าครับ)
36 GRAM - 1 1/4 OZ.=น้ำหนักเม็ดกระสุนที่บรรจุใน 1 นัด
BB SHOT=ขนาดเม็ดกระสุน (เอาคำว่า shotshell chart ไปเปิดศึกษาต่อในกูเกิลดูครับ).....ขอให้สนุกกับการค้นหาครับ :D :D :D


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ มกราคม 10, 2013, 11:33:30 PM
(http://image.ohozaa.com/i/2f3/QAwPvp.JPG)

ความยาวของปลอกทองเหลืองไม่ได้บ่งบอกความแรงของกระสุนลูกซองเสมอไปครับ  

ต้องดูข้างกล่องว่าใส่ดินปืนมามากน้อยเท่าไหร่   ;)

ขอบคุณครับ ::014::

นั้นขอรบกวนอีกนิดครับ ;D

ถ้าช่วยอธิบายข้อมูลข้างกล่องด้วยจะเป็นการขอบคุณมากครับ ::014::

กระสุนลูกปลายเบอร์  BB   ๑๒ เกจ  ๒๕ นัด  ความยาวปลอก ๗๐ มม. หรือ  ๒  ๓/๔ นิ้ว  

ดินปืน ๓.๗๕ แดรม   เม็ดลูกปลายตะกั่วหนัก  ๓๖ แกรม - ๑  ๑/๔ ออนซ์    ::014::


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มกราคม 11, 2013, 08:44:56 AM


(http://img98.imageshack.us/img98/2003/dsc00393rotationresize8cj.jpg)



อ้างอิง   อวป. 269  มีนาคม 2540



ข้อมูลปืนเบอร์ ๑๐ ตามภาพนี้... เกิดผิดพลาดรึเปล่าครับ... ทำไมขนาดปากลำกล้องใหญ่กว่าปืนขนาด ๘ เกจ ซะอีก... ไม่น่จะเป็น ๒๙.๖๘ นะครับ... หรือจะเป็นการพิมพ์ผิดพลาดจาก ๑๙.๖๘ ครับ... ::014::



หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: Nero Angel01 ที่ มกราคม 11, 2013, 01:34:49 PM
กระสุนลูกซองแบบ+p++


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ มกราคม 11, 2013, 02:31:58 PM
Winchester PDX1 12 Defender (12 gauge) Gel Ammo Test
http://www.youtube.com/watch?v=sg44jDOL8jo

ในนัดเดียวมีลูกโดด ๑ เม็ด  กับลูก OO Buck  อีก ๓ เม็ด   :OO


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: ✿ตุ๊ก...ครับ✿ ที่ มกราคม 11, 2013, 08:44:52 PM
(http://image.ohozaa.com/i/2f3/QAwPvp.JPG)

ความยาวของปลอกทองเหลืองไม่ได้บ่งบอกความแรงของกระสุนลูกซองเสมอไปครับ 

ต้องดูข้างกล่องว่าใส่ดินปืนมามากน้อยเท่าไหร่   ;)

ขอบคุณครับ ::014::

นั้นขอรบกวนอีกนิดครับ ;D

ถ้าช่วยอธิบายข้อมูลข้างกล่องด้วยจะเป็นการขอบคุณมากครับ ::014::

กระสุนลูกปลายเบอร์  BB   ๑๒ เกจ  ๒๕ นัด  ความยาวปลอก ๗๐ มม. หรือ  ๒  ๓/๔ นิ้ว   

ดินปืน ๓.๗๕ แดรม   เม็ดลูกปลายตะกั่วหนัก  ๓๖ แกรม - ๑  ๑/๔ ออนซ์    ::014::


     ขออนุญาตทักหน่อยนึงนะครับ  ::014::
 
    ตามที่ผมเข้าใจ ตามตัวน้ำเงินนั่นไม่ใช่น้ำหนักดินปืน(ดินควันน้อย)ที่บรรจุอยู่ในปลอกครับ  หากแต่มีความหมายว่า
ดินปืน(ดินควันน้อย)ที่บรรจุอยู่ให้พลังงานเทียบเท่ากับพลังงานที่เกิดจากดินดำหนัก 3.75 dram  (102 เกรน)

     กระสุนลูกซองยุคปัจจุบันที่ใช้ดินควันน้อย โหลดหนักๆอย่างลูก 12ga.  3 1/2" ชาร์จด้วยดินควันน้อยยังไม่ถึง 50 เกรนครับ  

     ส่วนน้ำหนักที่แท้จริงของดินควันน้อยที่บรรจุอยู่ในปลอกนั้น ตามตัวอย่างภาพที่ให้มา ไม่มีบอกน้ำหนักไว้ครับ

     ตามตัวแดง  หน่วยเป็น "กรัม" หน่วยเดียวกับ 1,000 กรัม = 1 กิโลกรัม ที่เราใช้ชั่งของทั่วไปนี่แหละครับ

     ถูกผิดอย่างไรช่วยชี้แนะด้วยครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ มกราคม 11, 2013, 09:23:40 PM
ฝรั่งเข้ามาบุกอีกแล้ว

ขอบคุณพี่ๆที่มาช่วยอธิบายนะครับ

ปัจจุบันผมหาลูกวินเชสเตอร์ได้แต่กล่องเหลือง กับ กล่องเทา ลูก 9 เม็ด ครับ ลูกปรายของวินมีร้านไหนนำมาขายบ้างครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ มกราคม 11, 2013, 10:05:31 PM
(http://image.ohozaa.com/i/2f3/QAwPvp.JPG)

ความยาวของปลอกทองเหลืองไม่ได้บ่งบอกความแรงของกระสุนลูกซองเสมอไปครับ  

ต้องดูข้างกล่องว่าใส่ดินปืนมามากน้อยเท่าไหร่   ;)

ขอบคุณครับ ::014::

นั้นขอรบกวนอีกนิดครับ ;D

ถ้าช่วยอธิบายข้อมูลข้างกล่องด้วยจะเป็นการขอบคุณมากครับ ::014::

กระสุนลูกปลายเบอร์  BB   ๑๒ เกจ  ๒๕ นัด  ความยาวปลอก ๗๐ มม. หรือ  ๒  ๓/๔ นิ้ว  

ดินปืน ๓.๗๕ แดรม   เม็ดลูกปลายตะกั่วหนัก  ๓๖ แกรม - ๑  ๑/๔ ออนซ์    ::014::


     ขออนุญาตทักหน่อยนึงนะครับ  ::014::
 
    ตามที่ผมเข้าใจ ตามตัวน้ำเงินนั่นไม่ใช่น้ำหนักดินปืน(ดินควันน้อย)ที่บรรจุอยู่ในปลอกครับ  หากแต่มีความหมายว่า
ดินปืน(ดินควันน้อย)ที่บรรจุอยู่ให้พลังงานเทียบเท่ากับพลังงานที่เกิดจากดินดำหนัก 3.75 dram  (102 เกรน)

     กระสุนลูกซองยุคปัจจุบันที่ใช้ดินควันน้อย โหลดหนักๆอย่างลูก 12ga.  3 1/2" ชาร์จด้วยดินควันน้อยยังไม่ถึง 50 เกรนครับ  

     ส่วนน้ำหนักที่แท้จริงของดินควันน้อยที่บรรจุอยู่ในปลอกนั้น ตามตัวอย่างภาพที่ให้มา ไม่มีบอกน้ำหนักไว้ครับ

     ตามตัวแดง  หน่วยเป็น "กรัม" หน่วยเดียวกับ 1,000 กรัม = 1 กิโลกรัม ที่เราใช้ชั่งของทั่วไปนี่แหละครับ

     ถูกผิดอย่างไรช่วยชี้แนะด้วยครับ  ::014::

อังกฤษเป็นเจ้าแรกๆที่กำหนดมาตรฐานและมีหอรับรองมาตรฐานปืนลูกซอง......ฉะนั้นหน่วยที่ใช้ย่อมเป็นหน่วยของอังกฤษ.....
  
      ..หน่วย Drachm เป็นหน่วยน้ำหนักของอังกฤษ เท่ากับ 1/256 ปอนด์ ( 1.7718 กรัม)  ซึ่งเป็นหน่วยย่อยที่เหมาะสมดี ถ้าใช้หน่วยออนซ์คงต้องแบ่งเศษส่วนอีก  ถ้าเอาหน่วยออนซ์โดดๆ คงเหมาะสำหรับดินปืนบรรจุปืนใหญ่เท่านั้น.............  ;D

          ..... สมัยก่อนนิยมตวงดินปืน (ดินดำ) แบบเป็นถ้วยตวง หนักกี่แดรมจำไม่ได้แล้ว เพราะเวลาใช้งานจริงคงไม่มีใครชั่งกันละเอียด ทำถ้วยตวงมาตรฐานมาเลย อยากแรงมากใส่มาก อยากแรงน้อยใส่น้อยว่ากันไป.........  อาจจะใส่ 2 ถ้วย เรียก 2 แดรม  3 ถ้วย เรียกสามแดรม  แรงมากน้อยเทียบกันตามนั้น...............
 
       ....... แต่สมัยนี้ดินปืนแบบใหม่ แรงกว่าดินดำแบบเก่าเยอะ จะไปเอาถ้วยตวงแบบเดิม หรือเอาน้ำหนักดินแบบเติมมาตวงคงไม่ได้  ใส่แบบเดิม ปืนแตกแน่ๆ... เลยต้องกำหนดหน่วยไว้ว่า   "แดรม อิควิปวาเล้นท์"  ( Dram.Equipvalent)  หมายความว่า  ดินปืนสมัยใหม่ที่บรรจุลงไปน้ำหนักเท่านี้ ( หนักเท่าไหร่ไม่ทราบ ดูตามสเปคโรงงาน แต่น้อยกว่าดินดำแน่ๆ)  ให้ความแรงเท่ากับดินดำเท่านี้แดรมนะ........
    ....ตัวอย่างเช่น ที่กล่องบอกว่า  3 Dram.Eqv. ก็คือกระสุนที่บรรจุดินแบบใหม่นี้มีความแรงเท่ากับบรรจุดินดำ 3 แดรม...........
        
   ปล. ดินปืนไรเฟิลหรือปืนสั้น ใช้หน่วยย่อยกว่าคือ "เกรน" เท่ากับ 1/7000 ปอนด์  (0.0647 กรัม)  ซึ่งเป็นน้ำหนักดินจริง ต่างจากกระสุนลูกซอง...........


Dram Equivalent: A measurement to compare the velocities in modern smokeless shotshells. It is derived from the measurements used in blackpowder where a dram is a measurement of volume of powder in the charge.

Dram : แดร็ม เป็นหน่วยน้ำหนักครับ  1 ปอนด์ มี 16 ออนซ์ และ 1 ออนซ์ มี 16 แดร็ม
แต่สำหรับ Dram Equivalent เป็นค่าเปรียบเทียบแรงขับดินปืนสมัยใหม่ เทียบกับดินดำที่เคยใช้กันอยู่เดิม
เช่น 5 Dram Eq. จะแปลว่า "ให้แรงเท่ากับใช้ดินดำ 5 drams"  
ซึ่งเจ้าดินควันน้อย 5 Dram Eq. นี้ เมื่อชั่งน้ำหนักจริงๆ อาจไม่เท่ากันเสมอไปขึ้นอยู่กับตัวดินปืนเองครับ

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=70805.0

๓.๗๕ แดรม คือ ดินปืนที่ใช้มีความแรงเท่ากับใส่ดินดำ  ๓.๗๕ แดรม  ครับ  
ส่วนเม็ดตะกั่วหนัก ๓๖ กรัม - ๑  ๑/๔ ออนซ์  ผมปล่อยไก่ครับ  อธิบายไม่ค่อยถูกต้องขออภัย

ดูคำอธิบายของท่าน STeelShoTS กับอาจารย์ผณิศวร เลยครับ   ;D


หัวข้อ: Re: ลูกปืนลูกซอง
เริ่มหัวข้อโดย: kutingtong ที่ มกราคม 19, 2013, 08:18:16 AM
ต้องเรียนรู้ และลองครับ แม้แต่ยี่ห้อเดียวกัน ก็ต้องดูรุ่นด้วย เช่น ของบุลเลตฯ ของไทยนี่แหละครับ ลองปลอกเขียวกับปลอกน้ำเงินเทียบกันดูครับ ปลอกน้ำเงินเตะหนักกว่าครับ ทั้งๆหน้าตาเหมือนกัน ทองเหลืองยาวเท่ากัน ปลอกยาวเท่ากัน  ส่วนของวินฯ เดี๋ยวนี้ปลอกดำ บอกน้ำหนักกระสุน กับความเร็วไว้เสร็จ ถ้าหนักมาก เร็วมาก ก็แรงมาก ถีบหนักนั้นแหละครับ ส่วนความยาวปลอกนั้น ขั้นอยู่กับการพับปลายปลอกครับ ไม่ได้วัดความแรง เพราะยิงแล้วก็ยาวใกล้เคียงกันครับ แล้วก็ปืนที่ยิงอีก ลูกซองเดียวหักลำ ปลายบีบแคบ แถมตัวปืนเบา ไม่มีระบบผ่อนแรง พานท้ายพลาสติกแข็ง ยันไหล่เต็มๆ ยิงลูกธรรมดา ก็รู้สึกว่าแรงจัง แต่ถ้าเอาไปยิงในปืนออโต มีระบบหน่วงเวลา ตัวปืนหนักกว่า พานท้ายรองยางหนา ก็รู้สึกว่านิ่มขึ้นหน่อย เหมือนมันไม่แรง