เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: poe kerpetkaew ที่ พฤษภาคม 23, 2006, 02:02:13 PM



หัวข้อ: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: poe kerpetkaew ที่ พฤษภาคม 23, 2006, 02:02:13 PM
ทำไมปืนที่ต้องการความแม่นยำสูงมาก ๆ เช่นปืนแข่งขัน ปืนของสไนเปอร์ จึงไม่ทำเกลียวไมโคร และเหลี่ยมบิดแทนเกลียวบ้างคับ เพราะเห็นปืนที่ทำเกลียวแบบนี้คุยว่ามันดียังโง้นยังงี้  


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 23, 2006, 09:08:43 PM
มาร์ลินคานเหวี่ยง.357 รุ่นใหม่   ก็ทำ 6 เกลียวแล้วครับ
เกลียวไมโครกรู๊ฟ ยิงกระสุนแข่งคาวบอยชูตติ้ง ไม่ดีนัก

ปืนสไนเปอร์ PSG-1 ใช้เหลี่ยมบิด   โรงงานเคยยิงทดสอบที่ระยะ 300 ม. ต่อเนื่องกันหนึ่งร้อยนัด โดยไม่ได้ทำความสะอาด  กลุ่มกระสุนกระจายน้อยมาก


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: poe kerpetkaew ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 11:17:08 AM
อ๋อ..มีทำบ้างเหมือนกัน ขรอบครุณคับ  


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 12:49:23 PM
กำลังรอเจ้าซีแซด 12 เกลียวตัวใหม่อยู่นี่ละครับ  ขอเอาตัวเก่าปี 1957 ลำกล้อง 6 เกลียวยิงประกบให้หายข้องใจกันไปเลย


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: yo.k ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 01:09:22 PM
กำลังรอเจ้าซีแซด 12 เกลียวตัวใหม่อยู่นี่ละครับ ขอเอาตัวเก่าปี 1957 ลำกล้อง 6 เกลียวยิงประกบให้หายข้องใจกันไปเลย
  ดีครับ อ. ผมจะได้รู้เสียทีว่าที่ผมมีความเข้าใจกับความเป็นจริงนะจะเหมือนกันป่าว   อ.ฟันธงเลยนะครับ ???


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: Egle ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 02:24:38 PM
น่าชมมาก เลย ครับ    เกมปะทะ ระหว่าง  น้องเหลี่ยม กับ น้องเกลียว 
:D~ :D~ :D~


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: poe kerpetkaew ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 04:25:30 PM
กำลังรอเจ้าซีแซด 12 เกลียวตัวใหม่อยู่นี่ละครับ  ขอเอาตัวเก่าปี 1957 ลำกล้อง 6 เกลียวยิงประกบให้หายข้องใจกันไปเลย
จะเรียกว่า 6 เกลียวเป็นแชมป์อยู่มุมแดงได้ไหมคับ 12 เกลียวมาใหม่ขอท้าชิง แล้วราคาของเซียนชั้นริงไซด์ให้แชมป์หรือผู้ท้าชิงเป็นต่อล่ะคับ แต่ผลจะออกเสมอก็มีสูงมากนะ..ผมว่า


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: C.J. - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 06:00:33 PM
...ใครมีรูป CZ .22LR รุ่น 12 เกลียว..ให้ชมบ้างครับ..



หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: joonjan ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 06:46:36 PM
บางคนก็บอกว่าเหลี่ยมบิดจะมีโอกาสทำให้คราบตะกั่วติดหนามากขึ้นและแน่นกว่าแบบเกลียว
ทำความสะอาดยาก และแบบเกลียวก็เห็นว่ามีหลายแบบทั้งเป็นแบบ สันตรงมีขอบเป็นเหลี่ยม
และมีแบบสันโค้งนูนด้วย ผมคิดว่าอีกไม่นานอาจจะมีแบบสันตั้งเป็นคมเหมือนคมมีดก็ได้นะครับ
หรือมีการทดลองทำกันบ้างแล้วก็ไม่รู้ ถ้าทำเป็นสันคมน่าจะบังคับกระสุนได้ดี แต่อาจสึกหรอง่าย 


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 08:39:46 PM
เคยเห็นลำกล้องแบบ ratchet สามเกลียวไหมครับ


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: glocklover ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 09:06:45 PM
 :-[  งงครับ แล้วเคยทดสอบการยิงกันหรือยังครับ อยากรู้เช่นกันครับ  :P


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: Enruoblem ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 09:07:16 PM
เคยเห็นลำกล้องแบบ ratchet สามเกลียวไหมครับ
ทำให้นึกถึงหัวจับของเครื่องกลึงไปโน่นเลยครับ ;D


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย ที่ พฤษภาคม 24, 2006, 09:18:06 PM
น่าจะเป็นกรรมวิธีในการผลิตที่ความยากง่าย และต้นทุนในการผลิตกว่าครับ ระหว่างเหลี่ยมบิดและสันเกลียวครับ
       คือลำกล้องแบบเหลี่ยมบิดให้วิธีปั๊ม(forging) ใช้แม่พิมพ์ในการขึ้นรูป ถ้าผลิตน้อยชิ้นต้นทุนต่อชิ้นจะแพงเพราะมี fix cost ค่าแม่พิมพ์ แต่ถ้าผลิตมากๆ จะมีต้นทุนถูกกว่าแบบขึ้นรูปทั้งชิ้นด้วยการกัด(milling)และผลิตภัณฑ์ที่ใช้กามผลิตจากแม่พิมพ์ จะมีค่า tolerrance มากกว่า เพราะการปั๊ม จะมีการยืดหดตัวของชิ้นงานตามแต่ค่า utensile strengeของวัสดุแต่ละชนิดครับไม่สามารถผลิตชิ้นงานให้ได้accurate สูงๆครับ การผลิตลำกล้องปืนที่ต้องการความแม่นยำสูงแต่ต้องการให้ต้นทุนผลิตต่ำจึงทำด้วยการ forging แล้วจึงเก็บงานละเอียด(finishing)ด้วยเครื่องกัด(milling)อีกครั้ง
          การผลิตลำกล้องเหลี่ยมบิด การใช้เครื่องมือกัด(milling)เพื่อเก็บงานละเอียดทำได้ยากมากหรือทำได้ก็จะมีต้นทุนสูงไม่คุ้มต่อการลงทุนผลิตเพราะหัวกัดจะทำงานได้ยากมากเป็นการทำงานที่ใช้แกนมากกว่า 2 แกน ถึงจะขึ้นรูปชิ้นงานได้(แต่ต้นทุนแพงมากเพราะจะต้องมีแกนเครื่องกัดที่ยาวและเล็กมากๆ ยืดเข้าไปในลำกล้องทำให้ vibrationที่แกนสูง ผลิตได้ก็ไม่แม่นอยู่ดีครับ) แต่การผลิตลำกล้องแบบสันเกลียวขั้นตอนงานละเอียด(finshing) ใช้เครื่องกลึงแบบ 2แกนก็ทำได้แล้วครับ
          สาเหตุที่ hkและกล็อกออกแบบลำกล้องเหลี่ยมบิด น่าจะเป็นเพราะว่า แม่พิมพ์แบบเหลี่ยมบิดมีอัตราการสึกหรอต่ำกว่าแบบสันเกลียว ปั๊มง่ายกว่าครับ ไม่ใช่เพราะแม่นกว่าครับ แต่ที่ hk กับ glock ต้องบอกว่าแม่นเพราะผลิตมาแล้วก็ต้องบอกว่าของตัวเองดี แต่ลำกล้องเหลี่ยมบิดก็มีข้อดีอย่างที่คุณอาสุพินท์กล่าวไว้คือมีการสะสมคราบทองแดงน้อยกว่าครับ
 การผลิตลำกล้องเหลี่ยมบิดด้วยการใช้แม่พิมพ์จึงทำลำกล้องได้แม่นยำในระดับหนึ่งเท่านั้นครับ ถ้าเป็นปืนใช้งานอย่าง psg1 นี่ทำกลุ่มได้ 1 moa แต่ถ้าจะให้ยิงร้อยรู แบบ ปืนเบนท์เรซ ลำกล้องเหลี่ยมบิดยังไม่สามารถให้ความแม่นยำได้ เพราะกรรมวิธีผลิตอย่างที่กล่าวไว้ข้างต้นครับ


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: poe kerpetkaew ที่ พฤษภาคม 25, 2006, 11:45:24 AM
เคยเห็นลำกล้องแบบ ratchet สามเกลียวไหมครับ
เพิ่งเคยได้ยินนี่แหละคับอาจารย์  


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ พฤษภาคม 25, 2006, 11:57:19 AM
เคยเห็นลำกล้องแบบ ratchet สามเกลียวไหมครับ

อาจารย์พอจะมีภาพร่างให้ดูหน่อยไหมครับ  ไม่เคยรู้จักเลยครับ


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ พฤษภาคม 25, 2006, 12:41:22 PM
..


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: CAPTAINKID-รักในหลวงที่สุด ที่ พฤษภาคม 27, 2006, 06:33:50 PM
อยากเห็นผลการทดสอบเร็วๆครับ แต่ผมว่าเสมอกันแหงๆ


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 28, 2006, 02:12:48 AM
อยากเห็นผลการทดสอบเร็วๆครับ แต่ผมว่าเสมอกันแหงๆ

 ;) ผมว่าต้องดูที่ระยะยิงทดสอบคับ...

ถ้าหาก 25 - 50 เมตร ผมว่าพอๆกัน...

ถ้ายืดออกไปอีกเป็น 75 - 100 เมตร ผมว่า 12 เกลียวกลุ่มดีกว่าคับ... :D


หัวข้อ: Re: ลำกล้อง เกลียวไมโคร,เหลี่ยมบิดแทนเกลียว และเกลียวธรรมดา
เริ่มหัวข้อโดย: vuttichai ที่ พฤษภาคม 28, 2006, 08:56:45 AM
กำลังรอเจ้าซีแซด 12 เกลียวตัวใหม่อยู่นี่ละครับ ขอเอาตัวเก่าปี 1957 ลำกล้อง 6 เกลียวยิงประกบให้หายข้องใจกันไปเลย
   รอชมอยู่ครับ ยังไงผมก็เชื่อว่า 12 ดีกว่า (เฉพาะ CZ เท่านั้น) ทั้งเจาะลึกและความแม่นระยะเกิน 50 ม.  :)