เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

...เมื่อซักครู่ได้ฟังคุณจักรภพ เพ็ญแข ออกรายการถึงลูกถึงคน แล้วมีการเอ่ยในเชิงเปรียบเทียบสถานการณ์ในทางการเมืองระหว่างพ.ต.ท. ทักษิณ กับท่านอาจารย์ปรีดี พนมยงค์ แม้ว่าคุณจักรภพจะพยายามใช้วาทะศิลป์ชี้แจงว่า "ไม่ได้เปรียบเทียบบุคคลทั้งสอง แม้ว่าจะมีบางเรื่องเทียบกันได้ก็ตาม ฯลฯ" ... ผมรู้สึกผิดหวังกับ statement ของคุณจักรภพจริงๆ ไม่ว่าจะพิจารณาในมุมใดผมคิดว่าพ.ต.ท. ทักษิณ ไม่คู่ควรที่จะถูกนำมาเปรียบเทียบในด้านใดๆ กับท่านอาจารย์ปรีดีฯ ผู้ประศาสน์การมหาวิทยาลัยที่ได้ให้ความรู้กับตัวผมจนทำให้ผมสามารถดำรงตนอยู่ในสังคมนี้ได้...

...ประชาชนทุกคนมีสิทธิ์และเสรีภาพตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ คุณจักรภพฯ เองจะมีแนวคิดทางการเมืองอย่างไรก็ตาม จะสนับสนุนท่านนาย ...ก ขนาดไหนก็เป็นสิทธิ์ของคุณจักรภพฯ เอง แต่การที่นำมาเปรียบเทียบกับท่านอาจารย์ปรีดี ที่สร้างคุณประโยชน์อเนกอนันต์ต่อประเทศชาติเป็นสิ่งที่ไม่คู่ควรอย่างยิ่ง...

...ผิดหวังอย่างยิ่งทั้งในฐานะคนที่เคยชื่นชอบผลงานของคุณจักรภพ และยิ่งผิดหวังมากขึ้นไปอีกในฐานะนักเรียนร่วมสถาบัน...  :( :( :(

ผมก็คนหนึ่งที่เคยชื่นชมคุณจักรภพก่อนที่เขาจะเข้าไปเล่นการเมืองครับ

หนึ่งในลิ่วล้อที่ดี  ต้องสร้างเครดิตให้นายรัก หาไม่ปลอกคอหลุดอีก  :P

นาย ก เคยทำอะไรผิดไหม..................................จะมีเสียงตอบจากพรรคไทยรักใครว่า.........

ไม่ผิด.................ท่านบกพร่องโดยสุจริต 

             
       ต่างคน    ต่างความคิด    ต่างเหตุผล     ......     ผิด    หรือ    ถูก    ก็ขึ้นอยู่กับ    ผลประโยชน์ของฝ่ายตนเอง        ;D

 :-\ ไม่ชอบจักรภพตั้งแต่ตอนสัมภาษณ์บิ๊กจิ๋วก่อนปล่อยค่าเงินบาทลอยตัวแล้วล่ะครับ :-\

คนที่ทำประโยชน์ให้ประเทศชาติ คงไปเกิดประเทศอื่นหมดแล้ว ประเทศไทยจึงเหลือแต่คนที่ทำผลประโยชน์ให้ฝ่ายตัวเอง  เศร้าครับประเทศไทย พระเจ้าอยู่หัวท่านทำเป็นตัวอย่างให้คนทั้งประเทศดู คนที่อยู่ใกล้ท่านก็เหมือนใกล้เกลือกินด่าง 

...ผมเห็นด้วยกับท่าน Nakin เป็นอย่างยิ่งครับในเรื่องความคิดเห็นที่แตกต่างกันของแต่ละบุคคล และผมเชื่อว่าทุกคนไม่ว่าจะฝักฝ่ายใด ก็ควรที่จะเคารพในสิทธิ์ของผู้อื่นที่อาจคิดต่างกับตนด้วย แต่ที่ผมตั้งประเด็นตรงนี้ก็เพราะว่า การใช้สำนวนโวหารหรือวาทะศิลป์ (ที่เป็นจุดแข็งจุดนึงของคุณจักรภพ) โดยไปยกเอาท่านอาจารย์ปรีดี พนมยงค์ มาเปรียบเทียบกับ พ.ต.ท. ทักษิณนั้น ผมดูแล้วไม่เป็นการสมควรครับ คุณงามความดีที่ท่านปรีดีสร้างไว้ให้กับประเทศนั้น ผมเชื่อว่าไม่สามารถเปรียบได้กับสิ่งที่พ.ต.ท. ทักษิณทำไว้ในปัจจุบัน...  :( :( :(

 

ขอลอกครับเห็นด้วยอย่างยิ่งครับ

;D  ;D ;D  เป็นลูกน้องต้องเอาใจนาย นี่ครับสมัยนี้ ยิ่งนายชอบแบบนี้ด้วย

ด้วยความเคารพครับ...เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ

....เรื่องจริงที่สำหรับคนมีเงิน  ซื้อมันหมดทุกอย่าง.......

......บกพร่องโดยสุจริต............

                 ผมชอบคำนี้จังเลย....ครับ....



        น่าจะเป็นเหตุผลคำแก้ตัวของ  ..........  คนชั่ว ๆ .....

เดี๋ยวนี้หลายคนเห็นแก่การหากินส่วนตัวจนไม่รู้ว่าผลประโยชน์ส่วนรวมคืออะไร กลัวนายไม่เอ็นดู/ลูบหัว/เลี้ยงข้าว

คนที่ไม่เคยคำนึ่งถึงความถูกต้อง นอกจากผลประโยชน์ส่วนตัว

เหตุผลมาจากเบื้องลึกของจิตใจ จิตใจมีมีความรู้สึกผิดชอบชั่วดีต่างกันย่อมสร้างเหตุผลต่างกันที่จะแยกแยะความถูกต้องหรือผิดครับพี่ต๊อก

ผมก็    ....    เห็นว่า   ไม่สมควรครับ    ที่การดำเนินกิจกรรมทางการเมืองในขณะนี้     มีการเปรียบเทียบ    กับ    บุคคลอื่น ๆ    ....

หรือ    แม้กระทั่ง    การแอบอ้างสถาบัน ฯ     ของแต่ละฝ่าย
 
ที่จริง   (  ในเรื่องกิจกรรมทางการเมือง  )    ....    ถ้าแต่ละฝ่าย    มีเหตุผล     หรือ    ความจำเป็นใด ๆ    ในการกระทำสิ่งหนึ่ง    สิ่งใด

ก็     สามารถอธิบาย    หรือ    ชี้แจง     ด้วยข้อมูลที่ถูกต้อง    และ    เป็นจริงได้    (  ส่วนประชาชนจะเห็นด้วย    หรือ    ไม่เห็นด้วย     ก็แล้วแต่   ....  )

แต่ถ้า    ....   ไม่ยอมฟังเหตุผลกัน    หรือ   ใช้แต่การด่าทอ  /  สร้างความเกลียดชัง    ให้แก่กันและกัน     มันก็จะ    วุ่นวายแบบที่เห็น ๆ กันอยู่

ตอนนี้    แต่ละฝ่าย    มันก็เป็นอย่างนี้แหละครับ     .....    จะว่าผิด / ถูก    อย่างไร    ก็มองที่ผลประโยชน์ฝ่ายตนเองก่อน

ถ้าฝ่ายตนได้ประโยชน์     ก็ว่าเป็นสิ่งที่ถูกต้อง    ....    คนอื่นเป็นฝ่ายผิดหมด    หรือ    เลวหมด     

กลายเป็นพวกใคร    พวกมัน    .....    ไม่รู้จักแยกแยะ     .....     เอาแต่     ความคิดตนเองเป็นใหญ่     และ     พยายามครอบงำคนอื่น     ด้วยสารพัดวิธี

เฮ้อ     .......    เบื่อ    และ    รำคาญ     จริง ๆ ครับ        ;D

นี่แหละหนอ...ที่เขาเรียกว่า " การเมือง".....

หลายคนตอนเป็นนักศึกษาอุดมการสูงส่ง   หนีเข้าป่าจับอาวุธและต่อต้านรัฐ      พอมีชื่อเสียงก็มาเล่นการเมืองมีอำนาจ    ก็หาผลประโยชน์แก่ตนและ


พวกพ้องมาบัดนี้ยึดติดกับอำนาจไม่ยอมลงจากอำนาจ    ประชาชนเขาไม่ได้คาดหวังอะไรกับคุณมากปานนั้น   รีบๆลงเสียประชาธิปไตยต้องผลัดเปลี่ยน

กันบริหารเพื่อส่วนรวม   ไม่ใช่เพื่อตัวเองและพวกพ้อง

ต่างกันมากระครับระหว่างอาจารย์ปรีดีกับ พ.ต.ท.ทักษิน ที่เห็นไดชัดเจนที่สุดคือความเสียสละและความซื่อสัตย์สุจริต ถ้าท่านที่เคยศึกษาประวัตฺของอาจารย์ปรีดี ท่านจะบอกได้เลยว่าฟ้ากับเหวครับ ด้วยความเคารพ

...กล่าวได้กินใจจริงๆ ครับ...  ;D ;D ;D

บังอาจเอาอาจม มาเปรียบกับอาหารฮ่องเต้...มันจะวิบัติ

ถูกใจค่ะ... :VOV:

สงสัยจิงโจ้มั้ง.........อิอิ

น่ากลัวจะเป็นจิ้งจกมากกว่าครับพี่ ร้องทักผิดเสียงไม่ถูกใจ/ไม่ให้ลาภ เมื่อไหร่ก็โดนตีหรือเขี่ยออกไปนอกบ้าน

........เปิดทีวี..ทีไร..เห็นหน้าทักษิณ....เสียอารมณ์ทุกที.........เมื่อไหร่มันจะจบ ๆ ไป ๆ  ..ซะที...... :(

                ถูกใจมากครับพี่ ปู   นาย...ก   บอกว่านก  ก็ต้องเป็น   บอกว่าไม้  ก็ต้องเป็นไม้

เคยชอบเหมือนกัน  แต่พอมาฟังการตลบตแลงแบบหน้าตาย ที่เคยชื่นชมว่ามีความรู้ด้านการวิเคราะห์ข่าวก็ หมดไปเมื่อคืน

สองท่านที่กล่าวเปรียบเทียบกันก็น่าจะเทียบกันได้แบบ ท่านปรีดีคือสีไปทางขาว ส่วนอีกท่านหน้ารูปเหลี่ยม ไปทางเทาถึงดำเข้ม คือหน้ามือกับหลังมือ

อีกคนที่ผมเกือบเลือกตอนลง สว. คือดำรงค์ พุดอะไรนี่แหละ  โชคดีที่ตัดสินใจไม่เลือก เพราะมาเจอธาติแท้ตอนที่มารายการถึงลูกถึงคนแล้ว หนุนการยึดปืนประชาชน จนออกนอกหน้า แถมให้เหตุและผลในการยึดปืนแบบน้ำขุ่นๆ

สมัยนี้ ใช้เงินกับตำแหน่งตบหน้า ก็ยังมีหลายคนยอมก้มลงเลียขาให้   นักการเมืองกับข้าราชการ(บางคน) ท่านเหลี่ยมก็แค่ เอาตำแหน่งกับเงินฟาดหัว  เขาก็ก้มตัวลงแล้วพูดว่า ครับท่าน

ทำอะไรสวนกระแสสังคมถ้าเป็นสมัยก่อนก็คงเป็นเรื่องใหญ่ เดี๋ยวนี้แค่ เพิ่มเงินเดือนเพิ่มโบนัส พวกนี้ก็เงียบเหมือนโดนตบปาก

แต่เชื่อเถอะ ยังคงมีอีกหลายล้านคน ที่เห็นความถูกต้องชอบธรรมมากกว่าเงินและตำแหน่งที่เอามาล่อ(เคยชินกับการจ่ายปิดปากเรื่องสัมปทาน ตอนนี้เข้ามาสัมปทานประเทศไทย ก็ใช้มุขเดิมจ่ายเงินแต่ไม่ใช่เงินในกระเป๋าตัวเอง)

ผมก็ผิดหวังเหมือนกันครับ คุณ จักรภพ พยามหาข้อแก้ตัว (ที่ผมพยามฟังเท่าไร ก็ฟังไม่ขึ้น) ให้กับ รักษาการ นายก ทักษิณ ว่าทำไมต้องส่งจดหมายฉบับนั้นออกไป

โดยอ้างว่า ทักษิณ เป็นคนตรง ๆ (เอาอะไรมาวัด) คิดอะไรก็เขียนไปแบบนั้น (ปากเสีย อีกต่างหาก)

การออกอากาศ 2 ครั้งที่ผ่านมา ทำให้ความนิยมในตัวลดลงอย่างนี้ทำให้ผมเสื่อมความนิยมในตัวคน ๆ นี้ไปเลย

คุณ จักรภพ น่าจะจำได้ว่า คนเกลียดทักษิณ มากขนาดไหน ขนาดตอนมาช่วยหาเสียงที่เขตบางรัก ก็โดยแม่ค้า โห่ไล่ ทำให้ทักษิณ ต้องรีบกลับ

...ประเด็นถกเถียงทางการเมืองนั้น ผมว่าทุกคนคงเห็นได้ชัดในเรื่องของเจตนาของแต่ละฝ่าย แต่ผมว่าคุณจักรภพไม่น่าที่จะนำเรื่องต่างๆ มาผูกกันโดยอาศัยสำนวนโวหารที่ทำประหนึ่งว่ามีเหตุผลอันควรเพื่อ justify การกระทำของฝ่ายที่ตนเองสังกัดอยู่ (ฝ่ายรัฐบาล) เพียงข้างเดียว และการออกรายการโทรทัศน์ทั้งสองวัน คุณจักรภพฯ ยังพาดพิงถึงบุคคลที่สามอยู่ตลอด ซึ่งโดยส่วนตัวผมคิดว่าไม่เป็นการสมควรเป็นอย่างยิ่ง ในวันแรกอ้างถึงกรณีของท่านอาจารย์ปรีดีฯ ในวันที่สองก็อ้างถึงดร. ศุภชัยฯ ...  :( :( :(

... เนื้อหาสาระและประเด็นที่เป็นข้อสงสัยของฝ่ายค้านหรือฝ่ายที่อยู่ตรงข้ามรัฐบาลก็ไม่ถูกตอบให้ตรงประเด็น อาศัยการ "อ้างถึง" หลักการและเหตุผลต่างๆ เพื่อเปลี่ยนจุดสนใจในขณะที่ตนเองไม่สามารถหาคำตอบที่เหมาะสมได้ คุณจักรภพอาจจะสอบผ่านในฐานะนักพูดหรือนักปาฐก ซึ่งฉายแววมาตั้งแต่สมัยเป็นนักเรียน แต่ในฐานะนักการเมือง ผมว่าสอบตก การแสดงออกในขณะออกรายการโทรทัศน์ด้วยสีหน้าที่เหมือนกับการเยาะเย้ยคู่สนทนา ผมดูแล้วรู้สึกน่าสมเพช ผมเชื่อว่าการให้เกียรติซึ่งกันและกันในการแสดงออก เป็นสิ่งที่ปัญญาชนพึงกระทำแม้ว่าทั้งสองฝ่ายจะมีแนวคิดหรือความเชื่อที่ต่างกัน...

...ด้วยความเคารพครับ โดยส่วนตัว ผมเคยเรียกคุณจักรภพว่า "พี่" เพราะเป็นรุ่นพี่ที่โรงเรียน บ้านก็เคยอยู่ใกล้กัน รู้จักกันดี เคยนั่งรถขส.ทอ. ไปโรงเรียนด้วยกันทุกวันในสมัยเด็กๆ แต่ตอนนี้ผมคงเปลี่ยนคำนำหน้าที่ผมเรียกจาก "พี่จักรภพ" เป็น "คุณจักรภพ" แทน...  :-[ :-[ :-[

   ..หลายอย่าง ผมค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณ CT_Pro4 ครับ อย่าว่าแต่เฉพาะ นายจักรภพ เพ็ญแข  เลย ( คนบ้าอะไร?   ..ผมหลงเชื่อตั้งนาน นึกว่ามีปัญหาทางสายตา.. ที่แท้สร้างภาพสวมแว่น เพื่อให้ตัวเองน่าเชื่อถือในการอ่านข่าว.... ;D ;D ) 
  สำหรับ คนอื่นที่เกี่ยวข้องกับ "ระบอบทักษิน( ณ)" .. ไม่ว่า จะเป็น นายสุธรรม แสงประทุม  ( เจ้าของคำพูด : ทางใคร..ทางมัน ??) นายวีระ มุสิกพงษ์  ( เจ้าของคำพูด :อย่าพายเรือให้โจรนั่ง ..? )  นายพงษ์เทพ เทพกาญจนา  ( จอมหลักการรัฐธรรมนูธ นำหน้า..?? )   นายจตุรงค์ จ๊กม๊ก เอย..ฉายแสง   ( ผิดซ้ำซาก , เจ้าของคำพูด : รักประชาธิปไตย เลยต้องอยู่ในตำแหน่งต่อ ..?? ) แม้กระทั่งนายสุรพงษ์ สืบวงค์ลี   คนเหล่านี้เมื่อก่อน ผมเคยชื่นชมค่อนข้างมาก  ก่อนที่จะมาอยู่ในระบอบทักษิน(ณ) ...แต่ตอนนี้..จะกาหัวและจะจำพฤติกรรมที่รับใช้ทรราชไว้ตลอดไป.....

 ...ตั้งแต่ "ระบอบทักษิน(ณ)"  เกิดขึ้นในประเทศไทย ...ผมเพิ่งรู้ว่า "ความดีและความชั่ว  " และ " ความจงรักภักดีที่อ้างถึงกัน " ...มีมาตราฐานใหม่เกิดขึ้นหลายมาตรฐาน ...ไม่เหมือนตอนที่ผมเรียน "วิชาศีลธรรม"  ตอนเด็กๆเลย ..ทำเป็น ISO ..หลาย version ไปได้.... ;D ;D