เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ผมมือใหม่ที่อยากจะมีglock19ไว้ใช้แต่ยังไม่เข้าใจถึงระบบความปลอดภัยจึงขอให้ผู้ที่ใช้อยู่อธิบายให้ทราบหน่อยครับและเวลาที่ท่านพกพากันท่านขึ้นลำกันไว้หรือเปล่าและโอกาสที่จะลั่นโดยไม่ตั้งใจจะเกิดขึ้นได้มากน้อยอย่างไร ขอคุณครับ

 :) ไม่ขึ้นลำเลื่อนเวลาพกพาครับ เพราะกล๊อกบริหารลำเลื่อนได้ง่ายมาก จริงๆแล้วถ้าขึ้นลำไว้ถ้าไม่เหนี่ยวโดนไกก็ไม่ลั่น แต่ยึดหลักปลอดภัยไว้ก่อนดีกว่าครับ 

 ;D ถ้าเอาปลอดภัยสุด ๆ ก็ไม่ต้องขึ้นลำ แต่ถ้าไม่ประมาท สามารถครองปืนได้อย่างปลอดภัยในภาวะเตรียมพร้อมที่สุดได้ ขึ้นลำไว้ก็ปลอดภัยเหมือนกันครับ ไม่ยิงไม่เอานิ้วเข้าโกร่งไก ;D

ยินดีที่เจอคนมือใหม่...คิดจะใช้ กล็อค
ปืนออโต ทุกชนิด ที่มีการขึ้นลำไว้แล้ว โดยมีเข็มแทงชนวน จ่อตูดอยู่ ตลอดเวลา ไม่ว่าจะเป็นยี่ห้ออะไรก็ตามแต่ ถือว่าปืนกระบอกนั้น อยู่ในความเสี่ยงที่จะลั่น ทั้งสิ้นแหละครับ
ดังนั้น ปืนกล็อค ถ้าคุณลองไปเหนี่ยวไกดู ไกเดิมๆ ของเขา แข็งพอสมควรครับไม่ลั่นง่ายๆ หรอกครับ .....จะขอตอบตามถามแล้วกัน
.....เวลาพกทั่วไป ไม่มีสถานการณ์เสี่ยงอันตรายอะไร เราจะไปขึ้นลำให้มันเกิดความเสี่ยงกับตัวเราเองทำไมละครับ วางเอาไว้ก็เสี่ยงพวกมือบอนมาหยิบไปเล่น ลูกที่บ้าน เพื่อนมาเยี่ยมเกิดมาเจอหยิบไปเล่น ถ้าไม่ขึ้นลำไว้ อย่างน้อยก็มีระยะ มีเวลาให้เราระวังตัวได้ ถ้าผู้หยิบไม่ทะลึ่งไปขึ้นลำเอง แค่เหนี่ยวเล่น มันก็ไม่ลั่น จริงไหมครับ ...แต่สมมุติ เกิดเหตุปัจจุบันทันด่วนขึ้นมา ปืนกล็อคสามารถฝึกขึ้นลำให้รวดเร็วปานสายฟ้าแลบได้โดยไม่มีอะไรมาบาดมือครับ......ฝึกได้ครับไม่ยาก
......แต่เวลาจำเป็นต้องเข้าสถานที่อันตราย เราก็ขึ้นลำไว้ก่อนซิครับ......หยิบปุ๊บจะได้เหนี่ยวได้เลย.............แต่พอพ้นที่อันตราย กลับถึงบ้าน ก็เอาแม็กกาซีนออก สไลด์ลูกออก ก็สิ้นเรื่องแล้วครับ
.....โอกาสที่จะลั่นโดยไม่ได้ตั้งใจ นั้นกล็อค ผลิตเมื่อปี 1980 โดยประมาณ ในช่วงนั้น ได้มีการกล่าวถึงระบบปืนตกไม่ลั่นกันหลายยี่ห้อ กล็อคก็ทำระบบ ปืนตกไม่ลั่นไว้ให้แล้ว คือล็อคเข็มแทงชนวน  เอาเป็นว่าขึ้นลำแล้วขว้าง ปืนก็ไม่ลั่น ก็ถือว่าโอเคแล้ว ถ้าคุณไม่เอาอะไรเข้าไปดันไกปืนให้ถอยหลัง มันก็ไม่มีทางลั่นอย่างเด็ดขาด
....เคยมีตำรวจทำปืนกล็อคลั่นเหมือนกันครับ คือ ขึ้นลำแล้ว ยัดปืนด้วยความรวดเร็วเข้าไปที่หน้าท้องหลังเข็มขัด ไม่รู้อะไรไปเกี่ยวไกปืน มันก็ลั่นได้ อันนี้ เป็นความประมาทของผู้ใช้เองครับ ..ครับ โอกาสลั่นก็เกิดขึ้นมากน้อย ตามที่ยกตัวอย่างนี่แหละครับ
สรุปคือ อยู่ที่ความระมัดระวังของผู้ใช้เป็นหลักครับ.....มีสติในการใช้ปืนนั่นแหละครับ
กล็อคออกแบบมาเพื่อตัดปัญหาความยุ่งยากในการฝึก ตัดความยุ่งยากในการเกิดปัญหาในการยิงนัดแรก เพื่อให้ผู้ยิง ไม่ต้องพะวงกับระบบใดๆ ให้ปวดหัว ไม่ต้องกังวลว่าปืนจะเป็นอย่างไร ความจริงแล้วก็ไม่แตกต่างจากลูกโม่เลยครับ หยิบขึ้นมาเหนี่ยวปุ๊บ ก็ลั่นปั๊บ เหมือนกัน แต่เห็นเขาว่า ปลอดภัยกันจังเลย ที่เด็กแอบหยิบปืนพ่อมาเล่นกันแล้วตายบ่อยๆ ก็ลูกโม่นั่นแหละครับ
................ลองอ่านเล่นๆ ดู วิชาการไม่ค่อยมี มีแต่เรื่องเล่าให้ฟังแบบนี้แหละครับ

 :).. ชอบที่ คุณ tao bangkhaen .. ให้ความเห็น จังครับ..  :D
       ออก วิชาการ แบบ ลูกทุ่ง .. ลูกทุ่ง ..ดีครับ   ;D

ถ้ารักจะพกปืน โดยเฉพาะ กล็อก  ควรพิจารณาซองปืนที่หุ้มโกร่งไกมิดชิด และแข็งแรงด้วย

 ;) ของผม ::) สถานะการ ::) น่าจะเป็นตัวกำหนดครับ แต่ปรกติก็ไม่เคยขึ้นครับ ;D ;D กลัว :OO

ขออนุญาตเสริมนิดหนึ่ง.................ตามข้อความนี้

ยกเว้นปืนออโตที่มีระบบไก ซิงเกิลแบบต้องบีบกริ๊บขึ้นเข็มแทงชนวนของ HK P7M8...........

ที่ขึ้นลำนำกระสุนเข้ารังเพลิงแล้ว หากไม่บีบกริ๊บด้วยแรง 16 ปอนด์ เหนี่ยวไกเล่นยังไงก็ไม่มีทางลั่น

นอกนั้นเป็นไปตามที่คุณเต๋ากล่าว..................ยกเว้นรุ่นนี้สักรุ่นเถอะ ;D

ปล. แต่หากเป็นปืนที่มีคันเซฟนอก ขึ้นลำแล้วเข้าเซฟไว้ เหนี่ยวไกเล่นก็ไม่ลั่นเหมือนกัน ::)

ผมก็ใช้ G26 ครับ แล้วแต่สถานการณ์ครับ แต่ส่วนมากเวลาพกไม่เคยขึ้นลำครับ แต่ถ้าถึงกับขึ้นลำ ก็ยิงเลยครับ ถ้าขึ้นลำแล้วไม่ยิง ก็เดินไปข้างๆรถ มองซ้าย มองขวา ถ้าไม่มีใครเห็นก็กระชากสไลค์ เอาลูกออกครับ ;D แต่งถึงยังไงผมก็ยังว่าใช้กล็อกปลอดภัยนะครับ ถ้าเราไม่เอานิ้วไปที่โกร่งไก.......ที่สำคัญ อย่าประมาทครับ ดีที่สุด..........ปืนลูกโม่ก็ยังไม่มีเซพเลยครับ........ด้วยความเคารพครับ :)

ถูกต้องครับ ปืนลูกโม่ก็ไม่มีเซฟเช่นกัน..........บรรจุกระสุนไว้เหนี่ยวไกเป็นลั่น

แต่ปืนลูกโม่เมื่อบรรจุกระสุนจะเห็นชัดเจนว่ามีกระสุนอยู่.............ไกลากยาวกว่าปืนออโต..........ในขณะลากไกดับเบิล จะเห็นอาการเคลื่อนไหวของนก ของลูกโม่..............

ขออภัยที่แตกประเด็นกระทู้ไป.................

กระทู้นี้คุยกันเรื่องการขึ้นลำปืนออโต

...ปลอดภัยที่สุดก็ต้องไม่ขึ้นลำครับ....เพราะถ้ามีเหตุจำเป็นต้องใช้ปืนจริงๆหยิบปืนมาขึ้นลำไม่ถึง วิ...ครับ...สำคัญที่สุดคือหมั่นฝึกซ้อมใช้ปืนให้คล่องครับถึงเวลาต้องใช้ขึ้นมาจริงๆจะได้ไม่สบสน... ;D ;D

 ;) ปืนกล๊อกเวลาขึ้นลำเลื่อน สปริงเข็มแทงชนวนจะถูกขึ้นมาครึ่งนึง เวลาเหนี่ยวไกจะดึงเข็มให้สุด และหลุดปล่อยออกไปกระแทกท้ายกระสุน ผมว่าปืนกล๊อกถ้าขึ้นลำมีโอกาสลั่นมากกว่าปืนลูกโม่ครับ (ยกเว้นกรณีที่ปืนลูกโม่ขึ้นนกใว้)   

คิดเล่นๆแบบคนวิตกจริต........ :P

ปืนนกนอกอาจป้อนกระสุนแล้วลดนก
บางปืนอาจเหนี่ยวไกแบบดับเบิ้ลได้เลย บางปืนอาจขึ้นนกด้วยนิ้วโป้งของมือข้างที่ถือปืน

แต่กล็อกเป็นปืนนกใน โดยทั่วไปการขึ้นลำ หรือทำให้พร้อมใช้งานต้องใช้สองมือ....
ถ้าด้วยเหตุใดก็แล้วแต่ เช่นขับรถ..หรืออุ้มลูกจูงเมียอยู่...ใช้มือได้ข้างเดียว...ทำไงดี

ท่านใดมีเทคนิคขึ้นลำกล็อกด้วยมือข้างเดียว...ช่วยแนะนำด้วยครับ   ::)

อ่านดูกระทู้นี้ ก็เหมือนคำถามทั่วๆไป
คำแนะนำของสมาชิกข้างบนหลายความเห็นล้วนมีเหตุผล เป็นจริง และถูกต้อง
ผู้ใช้อาวุธย่อมต้องศึกษาให้ถี่ถ้วน ทั้งนี้เพื่อประโยชน์และความปลอดภัย
คำแนะนำในมุมมองต่างๆที่เป็นเรื่องจริง ย่อมเป็นข้อมูลให้ผู้ใช้อาวุธพึงระมัดระวังเป็นพิเศษหรือเฉพาะแบบของปืนนั้นๆ


การกล่าวลักษณะนี้ อ่านดูก็รู้ว่าเป็นการว่าประชด แดกดัน
ซึ่งไม่ใช่วิสัยของการเผยแพร่ความรู้ ถึงแม้ว่าจะแทรกข้อตักเตือนก็ตาม
ถ้าเอาอารมณ์และความรู้สึกหลงใหลได้ปลื้มปืนรุ่นนั้นๆส่วนตัวมาจับ
ก็จะอารมณ์เสียทุกครั้งที่มีคนกล่าวถึงข้อด้อยของปืนที่ตัวเองใช้อยู่
โดยไม่สนใจเหตุผลและความเป็นจริง
น่าลำบากใจแทน หากมีความรู้สึกแบบนี้ เพราะสุขภาพจิตจะเสียทุกครั้งเมื่อมีการกล่าวความจริงทำนองนี้

ไม่ได้ราดน้ำมันใส่ไฟเด้อ แต่ตรงนี้โดนใจจริงๆ
APC นี่รถสายพานหุ้มเกราะลำเลียงพลแม่นบ่

 :VOV: ขอบคุณครับ

เป็นเช่นนั้นตามที่เข้าใจครับ

ขอบพระคุณครับพี่ท่าน ...กระผมก็ลูกทุ่ง ๆ แบบนี้แหละครับ.....เป็นกันเองกับพี่ๆ ทุกๆคน เพราะเข้ามาในเวปนี้ มีแต่เพื่อนที่มีอุดมการณ์เดียวกัน การพูดคุยกัน เป็นการพูดคุยกันแบบเพือนหวังดีต่อเพื่อนทุกคำพูดครับ.....มีความสุขที่ได้เข้ามาในเวปนี้ครับ

ระบบความปลอดภัยของกล็อค อยู่ที่สมอล็อคเข็มแทงชนวน และลิ้นชิ้นเล็กๆที่ไกปืน  ในกรณีที่มีการขึ้นลำปืน เซียร์จะพาเข็มถอยหลังไปเล็กน้อย  แต่สมอก็ยังล็อคเข็มอยู่

ตราบใดที่ไม่เหนี่ยวไก หรือไม่เผลอเอานิ้วเข้าไปในโกร่งไกแล้วเหนี่ยว  ปืนไม่ลั่นแน่นอน

ดังนั้น กล็อคจึงเป็นปืนที่มีความปลอดภัย ตราบที่ผู้ถือปืนไม่เหนี่ยวไกปืนครับ (ไม่ว่าจะโดยตั้งใจหรือไม่ก็ตาม)

ส่วนตัวแล้วผมไม่เคยพกปืน  ถ้าต้องพกก็พกแบบไม่ขึ้นลำ  เพราะยังไม่เห็นความจำเป็นสูงสุดถึงขั้นนั้นครับ  เมือขึ้นลำปืนไว้แล้ว เราต้องรับผิดชอบกับผลที่จะตามมา ไม่ว่าปืนนั้นจะอยู่กับตัวหรือไม่ก็ตาม  โดยเฉพาะเมื่อวางไว้แล้วมีคนอื่นหยิบไปดู  โดยเฉพาะ (อีกที  ;D ) ในบ้านเราเองครับ

อ้าว ??? ผมกะว่าเขียนให้อ่านแล้วติดตะหลก ไหง๋กลายเป็นอย่างนี้ไปได้ ถ้าเขียนผิดที่ผิดเวลาต้องขออภัยด้วย ในเว็ปเหมือนพี่น้องกันทั้งนั้น :~) ขออนุญาติลบกระทู้ก็แล้วกันจะได้สบายใจ (จากใจจริง)

ปืนทุกชนิดถ้าไม่เหนี่ยวไกก็ไม่ลั่นครับ  แต่ระยะการลากไก  น้ำหนักไก ระบบเซพ ที่ต่างกัน  ส่วนใหญ่เวลาพกหรือชักออกจากซองนิ้วอาจเผลอไปโดนไกโดยไม่ตั้งใจ

แน่นอนว่าความปลอดภัยจากการใช้อยู่ที่เจ้าของปืน   แต่คงจะดีไม่น้อยถ้าระบบกลไกของปืนนั้นๆช่วยป้องกันความเผลอเลอของผู้ใช้ได้   ปืนออโตระบบดับเบิ้ลระยะไกยาวและหนัก ความปลอดภัยพอๆกับลูกโม่  ถึงแม้จะเผลอไปโดนไกถ้าไม่หนักจริงก็ไม่ลั่น  หรือที่มีเซพก็ช่วยได้เหมือนกัน

สำหรับ G19 ซึ่งระยะลากไกสั้นและไม่หนักมาก พกขึ้นลำ  ถ้าเผลอไปโดนไกหรือมีอะไรไปกดไกก็อาจจะลั่นได้ง่ายๆ  ต้องใช้ซองพิเศษชนิดปิดโก่งไกพอดี  แต่ตอนชักออกมาก็ต้องระวังอยู่ดี  สำหรับปืนกล็อกคงต้องเน้นความปลอดภัยจากผู้ใช้มากๆเพราะไม่มีกลไกอื่นป้องกัน ระบบเซพแอ็คชั่นถ้าอะไรมากดไกมันก็ไปกดลิ้นที่หน้าไกด้วยเพราะว่าอยู่ในตำแหน่งเดียวกัน  สำหรับผมเห็นว่ามันแทบจะไม่ได้ช่วยเซพอะไร 

ดีที่สุดคือพกแบบไม่ขึ้นลำแล้วฝึกขึ้นลำเร็วอย่างที่หลายท่านแนะนำแหละครับ   แต่ถ้าไม่ได้เป็นเจ้าหน้าที่อย่าพกไปเลยครับ   ใส่ไว้ท้ายรถแยกแม็กกับลูกเวลาจะไปสนาม  อย่างนี้ยังพอคุยกับเจ้าหน้าที่ได้นะครับ  ;D

ตัวเดิมๆของ Glock แทบไม่มีที่เกี่ยว ใช้หน้าสไลด์ ก็ไม่ได้เพราะโดนลบมุมออก
ศูนย์ก็สั้นติด โครงปืน

ผมใช้วิธีเปลี่ยนศูนย์ครับ
เอาที่เป็น โลหะ และมี Night sight
เวลาขึ้นลำ ใช้เกี่ยวกับขอบกางเกง หรือขอบโต๊ะ หรืออื่นๆ ที่พอจะยึดได้
สมมติเผื่อในกรณีฉุกเฉิน เช่นมือซ้ายอาจใช้การไม่ได้ etc เท่านั้นครับ


 

        ขึ้นลำได้ครับแต่เวลาพกในต้องใส่ซองพกและมีสติตลอดนะครับ เพราะทราบสาเหตุจากพี่ที่เค้าทำลั่นใส่ขามาเเล้วครับ สาเหตุหลักๆมาจากเมาครับ :-\ คือพก Glock19 แบบพกในข้างหน้าแล้วตอนชักปืนออกมา(นั่งกินกับพื้นแบบปูเสื่อน่ะ ประมาณว่านั่งกินนานๆแล้วอึดอัดพุง) พอดึงออกมานิดนึงหลุดมาแต่ปืนแล้วนิ้วก็เผลอเข้าโกร่งไกลั่นเปรี้ยงเลย ดีว่าไม่โดนส่วนสำคัญแต่ก็โดนกระดูกขาต้องรักษากันเป็นปีเลยครับ ทุกวันนี้พี่เค้ายังเดินขัดๆอยู่เลยครับ
         Glockเป็นปืนที่เข้ากับมือมาก เวลาจับแล้วระดับนิ้วเราจะเข้าโร่งไกเลยล่ะ ยังไงลองขึ้นลำเปล่าๆ ไม่ต้องใส่กระสุนนะครับแล้วเหน็บข้างหน้าแบบไม่ต้องใส่ซองพกตอนเราดึงออก(ถ้าไม่เกร็งนิ้ว)นิ้วจะไปสัมผัสที่หน้าไกพอดี  :OO
        สรุปตามความคิดผมนะถ้าจะขึ้นลำก็ให้ระมัดระวังให้มากและให้ทำเฉพาะตอนจำเป็นจริงๆครับ อย่าทำจนเป็นนิสัยเพราะจะทำให้เราประมาท

        เรื่องขึ้นลำหรือไม่ ......ปัญหาก็คือสตินี่แหละ ทุกท่านในเวปฯนี้ ผมเชื่อว่า ทุกท่านรู้ว่าใช้ปืนต้องมีสติไม่ประมาท  แต่ถามว่าจริง ๆแล้วน่ะทำกันได้หรือป่าว ถามตัวเองดูนิดนึง  ....... ถ้าใครบอกว่ามีสติตลอดไม่เคยประมาทเลย ผมขอนุญาตบอกว่าไม่เชื่อ .......นอกเหนือจากไม่ประมาทยังมีส่วนของสถานการณ์ที่ตื่นเต้นบางครั้งเราควบคุมตัวเองไม่ได้ เคยบ้างหรือเปล่าที่เวลา โกรธมาก ๆมือสั่น  ปากสั่น เวลากลัวมาก ๆตัวสั่นขาสั่น ก้าวขาไม่ออก  หรือตกใจมาก อะไรก็เบาไปหมด  ...... ต่าง ๆเหล่านี้ ผมว่าควรเอามาพิจารณาในการเลือกใช้ปืนให้เหมาะ กับตัวเอง   ผมยังคงมีความเชื่อว่า ปืนที่มีระบบเซฟนอกเพิ่มขึ้นมา ยังช่วยในการป้องกัน เรื่องอบัติเหตุปืนลั่นได้อีกชั้น นึง .......

ขอบคุณมากครับสำหรับคำแนะนำต่างๆได้ประโยชน์สำหรับผมและคนอื่นๆมากเลยครับ

คำแนะนำที่พี่ท่านทั้งหลายชี้แนะ ได้อ่านแล้วฉลาดขึ้นมากมาย...เข้ามาในเวปนี้ยังไม่ได้ 2 เดือน..
เหมือน 2 ปีเลย..ขอคารวะ....

สถานการณ์สร้างวีรบุรุษ เมื่อตกอยู่ในสถานการณ์ที่กดดันสุดๆ ผมฟันธงว่า "ขึ้นลำไว้ดีที่สุด"