เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

 ;D ;D ;D รบกวนถามท่านผู้รู้ที่มีประสบการณ์หรือเคยทดสอบไกด์ร็อด :o :o :o ว่าการใส่กับไม่ใส่ต่างกันไหมครับ ??? ??? ???

ตอบแบบรวม ๆ คือ มีทั้งที่ต่างกันมาก  และไม่เห็นผลต่างเลย

คือถ้าปืนแน่นอยู่แล้ว  จะเห็นผลแตกต่างไม่มากนัก   แต่ถ้าปืนหลวม 1911 ที่ใช้ไกด์รอดสั้นแบบที่ติดมาจากโรงงาน ยิงไปสามสี่นัด จะมีแตกกลุ่มออกไป เพราะรีคอยล์สปริงโก่งขึ้นไปอัดลำกล้อง

.................. ;D...ตัว 1911 ของผมตอนที่ยังไม่ใส่ไกด์ร็อดยาว  จะมีกระสุนโดดออกไปบ้างกลุ่มเลยโตไปหน่อย....   พอใส่ไกด์ร็อดยาวแล้วกลุ่มกระสุนแน่นขึ้นอย่างชัดเจนครับ...แต่ศูนย์เดิมเล็ก..เล็งยากชมัดยิงไกลๆไม่ไหวกลุ่มไม่สวย...(20-25ม.)... ;D

ถูกต้องที่สุด สนับสนุนตามเหตุและผลที่ผู้การกล่าวมา..ส่วนผมเองไม่มีปืนโคลท์ซักกระบอก...อาภัพเรื่องปืนครับ :~) :~)

สงสัยว่าเจ้าของกระทู้หมายถึง1.ความแตกต่างของการ ใส่ กับ ไม่ใส่ไกด์รอด หรือ 2.การใช้ไกด์รอดยาวกับแบบสั้น?
ถ้าเป็นแบบแรกผมว่าปืนที่ไม่ใส่ไกด์รอดคงทำงานติดขัด ถ้าเป็นแบบสองก็เป็นแบบที่ท่านอื่นกล่าวมาคือไกด์รอดยาวให้ผลดีขึ้นในปืนที่หลวม

ถ้าตอบเฉพาะเรื่องความต่างของการยิง 
ไกด์ร็อดมีหลายแบบมาก   แบบหนึ่งในนั้นที่มีให้เลือกคือ หนักและเบา
มีทั้งแบบอลูมิเนียม, เหล็กหรือสเตนเลส  , เหล็กหรือสเตนเลส สอดปรอท,  หรือทังสเตนทั้งแท่ง

ไกด์ร็อดเบา  ช่วยเรื่องจัดตัวของสปริง  แต่ไม่ได้เพิ่มความแม่นยำอะไร 
น้ำหนักที่ไม่ได้เพิ่มขึ้น  มีประโยชน์ต่อการวาด เป้าต่อเป้าอย่างมากคือวาดได้ไว
ไกด์ร็อดแบบหนัก  ช่วยเรื่องการยิงนัดต่อนัด  หรือบางท่านเรียกดับเบิ้ลแทป
นัดแรก ปืนไม่สะบัดสูงมากนัก  ศูนย์หน้ากลับคืนเร็วด้วย  ทำให้ยิงนัดถัดไปได้เร็วขึ้น
ถ้าอย่างนั้น ก็ใส่ไกด์ร็อดหนักติดปืนไว้ไม่ดีกว่าหรือ
ก็ไม่เชิง  ....กรณียืนยิงปั้น  เมื่อยง่ายกว่า   กรณีต้องพกพาเหน็บเอวทั้งวัน  น้ำหนักนิดหน่อยก็มีผลครับ
นี่เฉพาะเรื่องน้ำหนักไกด์ร็อด   



ใช่ครับ  ถ้าคาดหวังเรื่องเอาแม่น


ผมคิดว่า ถ้ามันจะโก่งไปอัดใต้ลำกล้อง  ก็อัีดตั้งแต่นัดแรกแล้วครับ
.45 ยิงแค่สามสี่นัด หรือห้าหกนัด  ไม่ต่างจากยิงนัดเดียว   
จะให้ต่างในเรื่องอุณหภูมิ  ต้องว่ากันที่สิบกว่านัดขึ้นไป  และต้องต่อเนื่องด้วย

 ;D สำหรับตัวผมเมื่อก่อนยิงแบบไม่ใส่ไกด์ร็อดกลุ่มมีหลุดบ้างแต่พอใส่ไกด์ร็อดกลุ่มดีบ้างไม่ดีบ้างแต่เดี่ยวนี้ไม่ใส่ไกด์ร็อดกลุ่มก็ยังดีบ้างไม่ดีบ้าง แต่ตามความคิดของผม    ;D ผมได้นั่งได้นอนดูจากโครงสร้างของปืนโดยตำแหน่งของลักษณะของสริงไม่หน้าจะมีผลนะครับสำหรับความแม่นยำ หรือ ท่านอาจารย์ผณิศวรและท่านผู้รู้และมีประการณ์ช่วยออกความเห็นกันหน่อยนะครับ ;D ;D ;D

ผมไม่ได้คิด หรือจินตนาการเอาเอง  แต่เคยเห็นภาพ X-Ray  ในหนังสือสอนแต่งปืน 1911 แต่ละนัด รีคอยล์สปริง โก่งไปโก่งมาไม่ซ้ำรูปแบบ

สมมติเปลี่ยนเป็นสปริงแบน จะแก้ไขเรื่องการโก่งไปโก่งมาได้หรือไม่ครับ

ไม่น่าจะมีผล   สปริงแบน มันช่วยเรื่องเพิ่มขด กับการชุบแข็งให้เข้าถึงเนื้อในได้ลึกมากกว่า

ไม่ได้ว่าไม่โก่งครับ  ผมหมายถึงว่าถ้ามันจะโก่ง ไม่ต้องสี่ห้านัดอย่างว่า 
คือมันโก่ง ทุกครั้งที่สไลด์ถอยหลัง


วิธีแก้ไม่ให้โก่งไปเบียดลำกล้องมีอยู่สองทาง
คือทำไกด์รอดให้อ้วนขึ้น หรือไม่ก็ทำสปริงแบบแบนที่คุณ jakrit ว่าครับ
ซึ่งมันยังโก่งอยู่ แต่ก็ไม่เบียดลำแล้ว

 ??? เอ...แล้วสปริงแบบใช้เส้นเล็กมาพันกันก่อนขดเป็นเส้นใหญ่ล่ะคับ...

ช่วยเรื่องอะไรได้บ้างเมื่อเทียบกะสายเดี่ยว...เอ๊ยเส้นเดี่ยว...  ;D

แบบที่ขดเป็นเกลียวเหมือนเปีย หรือเปล่าครับ
เป็นจุดประสงค์อื่น  เรื่องความทนหรือการรักษาเสถียรของความสปริงครับ

แบบนั้นจะทำเฉพาะบางโรงงานครับ  เช่น ซิก
โรงงานอื่นไม่นิยม  เพราะฝ่ายควบคุมต้นทุนการผลิตบอกว่า 
ตูทำสองเส้น ค่าทำยังถูกกว่าเอ็งทำเส้นเดียวเลย...  :D.

ผมเคยเอาไกด์ร็อดที่ข้างในเป็นปรอท ใส่ในSig P-228 ใส่ครั้งแรกรูสึกว่ากลุ่มกระสุนดีขึ้น แต่มาตอนหลังถอดออก ก็พอๆกันครับ อาจเป็นไปได้ว่าเราคิดว่ามันจะดีขึ้น สรุปคือมีส่วนให้กลุ่มดีขึ้น แต่ก็น้อยมาก

พอดีหาหนังสือไม่เจอ  มันโก่งทุกนัดนั่นแหละ ซ้ายบ้าง ขวาบ้าง  แต่ถ้าโก่งขึ้นบน แล้วคาอยู่อย่างนั้นถึงจะมีผลกับกลุ่มกระสุน

...ปกติไกด์ร๊อดของ P228 ก็เป็นแบบยาวตลอดอยู่แล้วไม่ใช่หรือครับ  ไกด์ร๊อดที่ใส่ปรอทข้างใน แถมมีลูกปืนอีก 2 เม็ด (รู้สึกว่าจะเป็นของ Harrt) ผู้ผลิตไม่ได้บอกว่าจะทำให้กลุ่มดีขึ้น  แต่มีผลกับแรงรีคอยล์ของปืน ช่วยให้ยิงซ้ำได้เร็วขึ้นครับ

 ;D ;D  ไม่ทราบว่าเมื่อก่อนเคยมีการทดสอบไกด์ร็อดแบบต่างๆกับปืนกระบอกเดียวกันไหมครับ ถ้าเป็นไปได้ หน้าจะเสนอ อวป ให้มีการทดสอบ ไกด์ร็อดแบบต่างๆๆ กับปืนกระบอกเดียวกันแล้วเปรียบเทียบกับแบบที่ติดตั้งมาจากโรงงาน อีกอย่างหนึ่งถ้ามีการทดสอบชุดลั่นไกด้วยก็จะดีนะครับ(ผมหมายชุดลั่นไกแบบแต่งเสร็จจากโรงงานนะครับ) ;D

 ;D จำได้ว่า อวป. เคยมีการทดสอบไกด์รอดลดแรงรีคอยล์ที่เป็นสปริงสองชั้นของรีคอยล์มายเตอร์ ตอนนั้นทดสอบกับเบเรตต้า 92 กับบราวนิงไฮพาวเวอร์ครับ แต่จำไม่ได้แล้วว่าเล่มไหน ;D

ใช่ครับ ทดสอบโดยผู้การสุพินท์ ประมาณสองครั้ง