หัวข้อ: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: deer23 ที่ สิงหาคม 29, 2006, 11:40:57 AM เรียน ดร.ผณิศวร
1. ผมได้ 30-06( BRNO) มา แต่ทดลองยิงดูแล้ว ปรากฏว่ากลุ่มกระสุนไม่แน่นอน,ที่ระยะ 50 เมตร ออกขวา บน ล่างประมาณ 1.5 ฟุต ยิงไป 7 นัด (มีกระสุนน้อย ราคาก็แพง)อยากทราบว่าเกิดจากอะไรได้บ้างในตัวปืนเอง (ปกติผมยิงปืนค่อนข้างแม่น) จะแก้ไขได้อย่างไรบ้าง 2.ผมอยากได้ปืนแบบ HK300 มาไว้เฝ้าสวนขอคำแนะนำรุ่นที่คล้ายกันราคาไม่แพงมาก ขอบคุณครับ ปล.ตั้งแต่มีเหตุใต้ไม่ร่มเย็น อวป.ทางใต้ขาดตลาดมาก หาซื้อไม่เคยทัน หมดก่อนทุกที หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ สิงหาคม 29, 2006, 11:43:58 AM น่า จะมีรูป ประกอบ นะครับ
แล้ว มีเกาะกลุ่ม กันบ้างมั๊ยครับ ศูนย์หน้า - หลัง แน่น ดีหรือไม่ ครับ หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Thanapong รักในหลวง ที่ สิงหาคม 29, 2006, 12:55:44 PM เพิ่มเติมครับ 1.อุดหูแน่นหรือเปล่า 2.ตอนเหนี่ยวไกหลับตาหรือเปล่า 3.ยืมมั่นคงไหมครับ
2.ผมอยากได้ปืนแบบ HK300 มาไว้เฝ้าสวนขอคำแนะนำรุ่นที่คล้ายกันราคาไม่แพงมาก Ruger 10/22 ขนาด .22 แม็กนั่มครับ แต่อาจจะหายากหน่อยครับ 10/22 ขนาด .22LR หาง่ายกว่าครับขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 29, 2006, 01:21:11 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Jay(โก้)-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 29, 2006, 01:50:36 PM เกลียวลำกล้องยังดีอยู่หรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 29, 2006, 02:12:08 PM เคยอ่านเจอบทความของฟรั่งเรื่องกระสุน .30-06 เทียบกับ .308 วิน(แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าเซฟไว้ที่ไหนแล้ว) ;Dงานนี้มือหนังสติ๊กเช่นผมขออนุญาติเห็นแย้งกับพี่เตารีดเอ๊ยพี่Ironมือไรเฟิล ครับ ผมว่า เจ้า 308 เนี่ยออกแนวกระสุนเป็ดคือครอบคลุมในระยะสั้น กลาง และไกล แต่ถ้าเลือกจำเพาะเจาะจงรู้ว่าต้องยิงที่ระยะกี่เมตร และสามารถเลือกขนาดกระสุนได้แบบฝรั่งเขาผมว่า 308 เสียเปรียบเห็น ๆ นะครับและผมว่า .30-06 น่าจะได้เปรียบ 308ในระยะไกลในเรื่องวิถีและพลังงานที่เหลือจะกระทบเป้าหมาย(หรือเปล่า ???) ถ้าผมคิดผิดก็ขออภัยครับ.......และรบกวนพี่ชัชช่วยกรุณาชี้แจงให้ผมด้วยก็แล้วกันครับว่าคิดผิดตรงไหนมือหนังสติ๊กจะได้มีฟามรู้เอาไปโม้ต่อได้ ;Dเท่าที่จำได้เมื่อก่อนในการแข่งขันยิงไรเฟิลจะใช้ .30-06 แล้วมีนักแข่งคนหนึ่งเอาปืนและกระสุนขนาด .308 มาแข่งด้วย สรุปว่า .308 วิน กินขาด หลังๆเลยไม่มีนักแข่งใช้ .30-06 มาแข่งอีกเพราะเปลี่ยนมาใช้ .308 กันหมด ส่วนที่เจ้าของกระทู้ถามมา ผมเอาที่เคยเจอกับตัวเองมาตอนยิงไรเฟิลแรกๆยอมรับว่าตกใจเสียงปืน ทำให้กระตุกไก ไม่เหมือนตอนยิงลูกกรด แถมตูมทีปืนและกล้องโดนรีคอยด์ ยกสูงมองไม่เห็นเป้า ต้องยิงบ่อยๆแล้วค่อยดีขึ้นเองครับ อีกกรณีหนึ่งคือ กระสุน .30-06 ส่วนใหญ่จะมีกระสุนเก่า ดินขับอาจเสื่อมไม่สม่ำเสมอเท่ากันทุกนัด และบางครั้งอาจเจอกระสุนที่น้ำหนักหัวไม่เท่ากัน ทำให้กลุ่มแตกได้ครับ หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ สิงหาคม 29, 2006, 02:56:43 PM กระสุน .30-06 เมื่อเปรียบเทียบกับ กระสุน .308 แล้ว..........308 แม่นกว่าในลักษณะกลุ่มกระสุนแน่นกว่าครับ.........แต่กระสุน .30-06 ไม่ใช่ไม่แม่น............ในความเห็นผม แม่นมากๆเสียด้วย เท่าที่เคยยิงมา......ปัจจัยที่ยิงปืนไรเฟิลขนาด .30-06 ไม่แม่น ต้องดูที่
1.ปืน = สภาพ ลำกล้อง ดีหรือไม่ 2.กระสุน = เก่า เหมาะสมกับความยาวลำกล้อง หรือไม่ 3.ผู้ยิง = อันนี้สำคัญมาก ลองหาสาเหตุดูครับ หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ สิงหาคม 29, 2006, 03:25:50 PM ปืนยิงแล้วไม่แม่น ต้องแบ่งออกเป็น 3 ปัจจัยหลักๆคือ
1. ตัวปืน 2. กระสุน 3. ผู้ยิง ปืน การตรวจสอบจะต้องตรวจสอบ ลำกล้อง-ปลายปากลำกล้องว่าเสียหายหรือไม่-เกลียวมีปัญหาหรือไม่-รังเพลิงเสียหายหรือไม่ ตัวโครงปืนกับพานท้าย-ตัวโครงปืนสามารถขยับได้หรือไม่- น๊อตยึดพานท้ายกับโครงปืนหลวมหรือไม่ กระสุน การตรวจสอบกระสุนโดยมากจะดูสภาพหัวกระสุนว่าเสียหายหรือไม่ แต่ถ้าเป็นกระสุนรีโหลด ก็ต้องทราบว่าผู้รีโหลดกระสุนทำได้ดีแค่ไหนครับ ผู้ยิง -ถ้าผู้ยิงมีปัญหาก็ต้องฝึกการเดินไก ปัญหาที่นอกเหนือจาก 3 ปัจจัยหลักคือ กล้องเล็ง- ถ้ากล้องเล็งมีปัญหา อย่างเช่นกลไกภายในเคลื่อนทุกครั้งที่ยิงก็ทำให้ปืนยิงแล้วมีปัญหาได้ครับ รวมถึงฐานกล้อง แหวนรัดกล้อง ถ้าเรามั่นใจว่าส่วนไหนมีปัญหาก็ต้องแก้ปัญหาที่จุดนั้นๆครับ การแก้ปัญหาในตัวปืน ถ้าปลายปากลำกล้องมีปัญหา การทำการกลึงตัดปากลำกล้องใหม่ ถ้าปืนโยกได้ ถึงแม้จะขันน็อตยึดปืนแน่แล้ว การทำการวาง Bedding โดยมากปืนที่ยิงไม่แม่นมักมีปัญหาในสองส่วนนี้ครับ เรื่องกระสุน 308 วิน กับ 30-06 ผมจะขอพูดถึงเรื่องปลอกกระสุนปืนครับ ถ้าเราสังเกตนะครับ ปืนที่ยิงแม่นในระยะไกลที่เกิน 500 หลาขึ้นไป ลักษณะของปลอกกระสุนของกระสุนขนาดนั้นๆจะเป็นแบบอ้วนสั้น สาเหตุเพราะการเผาไหม้ของดินขับในปลอกกระสุนแบบอ้วนสั้นจะทำได้สมบูรณ์กว่าและสม่ำเสมอกว่าปลอกกระสุนแบบยาวเรียบ หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ สิงหาคม 29, 2006, 04:40:26 PM ที่คุณ Iron พูดถึงครับ http://yarchive.net/gun/ammo/308_vs_30-06.html
.... In the '50s , when the .30-06 was the only cartridge allowed in highpower competition for most matches, the best of 'em would shoot 5- to 6-inch groups at 600 yards. The target used at 600 yards had a 12-inch V-ring inside the 20-inch 5-ring. Shooting possible scores at 600 yards was an every day thing. Then along came the .308 Win. and folks immediately found out that in equal quality rifles, that new cartridge would shoot groups half the size as the venerable '06. Scores instantly became much higher and a few years later the target's scoring ring sizes were made smaller. It was attributed to the .308's shorter and smaller powder charge. Perhaps other things helped too, but it all boils down to the fact that the .308 Win. has better accuracy at all ranges through 1000 yards. Outside of competitive shooting, the difference between these two cartridges is miniscule. ................ ย่อหน้าสุดท้าย แปลง่ายๆ ว่าถ้าไม่ใช้ยิงเป้าแข่งขันก็แทบจะไม่เห็นความแตกต่างครับ หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 29, 2006, 07:01:32 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 29, 2006, 07:08:36 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 29, 2006, 07:14:31 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 29, 2006, 07:22:57 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 29, 2006, 07:26:56 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: โจ ที่ สิงหาคม 29, 2006, 08:02:19 PM นึกขึ้นมาได้ว่าเคยอ่านเจอ การแข่งยิงด้วยศูนย์เปิดระยะ 300 เมตร สนามแข่ง (http://www.6mmbr.com/i//300m_at_BisleySmWEB.jpg) (http://www.6mmbr.citymaker.com/i//300m_ThunCHWEB.jpg) ปืนที่ใช้ยิงแข่ง (http://www.6mmbr.citymaker.com/i//Bleiker_std_300mWEB.jpg) คนยิงและกลุ่มกระสุนระยะ 300 เมตร ตอนแรกผมดูผ่านๆนึกว่ายิงด้วยกล้องเล็ง พอรู้ว่าใช้ศูนย์เปิด งง ไปเลยครับ (http://www.6mmbr.citymaker.com/i//300m_hawath9xWEB.jpg) (http://www.6mmbr.citymaker.com/i//300m_Bull_UKWEB.jpg) http://www.6mmbr.com/300m.html สุดยอดจริงๆเลยครับ ยิงที่ระยะ 50 เมตรศูนย์เปิด ก็เล็งซะตาแทบเหล่ ถ้า 300 เมตร ผมก็ขอยอมแพ้ครับ มองเป้าไม่เห็นแทบจะไม่เห็นอยู่แล้ว หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 29, 2006, 08:27:36 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 29, 2006, 08:58:36 PM เมื่อวันเสาร์ที่ผ่านมา เราเริ่มทดลอง.300 WSM ที่หนองใหญ่กันแล้ว ที่ระยะ 100 เมตร ยิงร้อยรูเดิมได้ง่าย ๆ โอกาสหน้าจะยืดระยะออกไปสัก 400 ม.
ส่วน.30-06 วันนั้นก็ยิงพาดศอกกับโต๊ะ เข้าเป้าขนาด 6นิ้ว x 6 นิ้วที่ระยะ 100 ม. ได้เกือบทุกคน หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ สิงหาคม 29, 2006, 10:29:13 PM นึกขึ้นมาได้ว่าเคยอ่านเจอ การแข่งยิงด้วยศูนย์เปิดระยะ 300 เมตร ปืนที่ใช้ยิงแข่ง (http://www.6mmbr.citymaker.com/i//Bleiker_std_300mWEB.jpg) คนยิงและกลุ่มกระสุนระยะ 300 เมตร ตอนแรกผมดูผ่านๆนึกว่ายิงด้วยกล้องเล็ง พอรู้ว่าใช้ศูนย์เปิด งง ไปเลยครับ (http://www.6mmbr.citymaker.com/i//300m_hawath9xWEB.jpg) (http://www.6mmbr.citymaker.com/i//300m_Bull_UKWEB.jpg) http://www.6mmbr.com/300m.html ปืนยาวชนวนกลาง ระยะ 300 เมตร แต่เดิมเคยเป็น Olympic Event ครับ มายกเลิกเมื่อครั้งโอลิมปิคที่ Los Angeles โดยบรรจุปืนยาวอัดลมเข้าไปแทน จาก 300 เหลือ 10 เมตร คนยิงเพิ่มจากที่เคยแข่งกันไม่ถึงยี่สิบคน (มีไม่กี่ชาติที่ยิงไรเฟิล 300 เมตร) กลายเป็นห้าหกสิบคนเพราะปืนลมมันถูกกว่าแยะ ปืนที่ใช้ ติดศูนย์รูครับ (peep sight หรือ aperture sight) ไม่ใช่ศูนย์เปิด (open sight) ทั้งศูนย์รูและศูนย์เปิด รวมเรียกว่า "ศูนย์เหล็ก" (Iron sight) ให้แตกต่างจาก "ศูนย์กล้อง" (optical sight) สังเกต "สายสะพาย" ที่ขึงจากฐานศูนย์หน้ามาถึงหน้ารังเพลิงครับ มีไว้ตัดไอร้อนจากลำกล้องไม่ให้เกิด mirage รบกวนการเล็ง สมัยก่อน คุณชวลิต กมุทชาติ เอาอันชูตส์ .308 หุ่นแบบนี้มาซ้อมที่หัวหมาก ครั้งละ 5 นัดก็เก็บ บอกว่ายิงจริง ท่านอน 60 นัด แทบจับไข้ หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 30, 2006, 06:48:29 AM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2006, 10:29:27 AM ;Dถ้าจำไม่ผิดหนุ่มหน้า
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 30, 2006, 10:38:13 AM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 30, 2006, 11:55:43 AM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2006, 12:26:02 PM เมื่อวันเสาร์ที่ผ่านมา เราเริ่มทดลอง.300 WSM ที่หนองใหญ่กันแล้ว ที่ระยะ 100 เมตร ยิงร้อยรูเดิมได้ง่าย ๆ โอกาสหน้าจะยืดระยะออกไปสัก 400 ม. ส่วน.30-06 วันนั้นก็ยิงพาดศอกกับโต๊ะ เข้าเป้าขนาด 6นิ้ว x 6 นิ้วที่ระยะ 100 ม. ได้เกือบทุกคน :D~ :D~ ใช้หัว VLD หรือเปล่าครับ กี่เกรน ;D หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 30, 2006, 12:56:05 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: บาร์ท รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2006, 02:43:09 PM ;Dถ้าจำไม่ผิดหนุ่มหน้า อิอิอิ 2ปีนั่นตอนผมไปอยู่นิวซีแลนด์ครับ ;) ตอนนั้นผมได้ยิงแค่ .22LR กับสมาคมของโรงเรียนครับ ปืนรู้สึกว่าจะเป็นอันชูทส์ ;D แต่พอระเห็จมาออสฯ โฮสท์ผมเลยพาไป เพราะเค้ามีเพื่อนเป็นนักกีฬายิงปืน ที่ยิง .308 อยู่แล้วครับ :D ส่วนปืน.308นี่ ยี่ห้อ HHE Millennium ครับ :D~ ;Dถ้าจำไม่ผิดหนุ่มหน้า จริงด้วย ตาบาร์ทเคยเอารูปมาลง ตอนนั้นถ้าจำไม่ผิด ระยะ 800 เมตร ผมยังแซวเลยว่า 800 หรือ 80 เมตรกันแน่ ;D หนังเก่าฉายใหม่อีกทีครับ :D~ เดี๋ยวนี้ไม่ได้ยิงแล้ว คิดถึงบรรยากาศจัง :~) (http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrDn5Q2RhGrppVTzOFvAxMM6DwDMXGOof_QrI3iyYJwJ6FC5OYB8xU-5IGz3YcHXVXpXXzRevwQ5qAq8wO3Yi3FkYGaP_YpzD_x4TXE148Yjt) (http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrPnOoeJIXwk0g6J-DoFpYYFNfI_aaAIujAAYgkkGSOML7VNlsT1Iv2YZiPvESUlw8adE9nYW1z6MnkbTxMOZa1J3KCCwVKlSGYkqA7g6rsMlr_usaNmKlow) (http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrBxApEJhZCMvQqcoZYJjSQHiN5DAbyHMkzn3q6V7H14dnhYtoUscgjYJ2pRbYkX8pKjpQHkZFM9PoNG0LXOcp68i0HoPFPRPGx4F0uYK5PZTv8vZNK2UhV8) (http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrJWD4kcQu5WlQY-4dTpgfRGaJNdNI4v_Onse1NQ8-z0ux2XMpU4VmbEnWiW5cU9s5a0cq3jZx1hrA1kH6t8sbPxBLssULWXkXeL2Hs8YHGP0JFHaXNFEn-Y) หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 30, 2006, 07:01:40 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: บาร์ท รักในหลวง ที่ สิงหาคม 30, 2006, 07:33:49 PM เชื่อแล้วว่า 800 ;D บอกแย้วงายย โป๋มม่ายยู้ก๊าบบบ :~) ก็เค้าบอกมาเงี้ยะครับ :~)หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 30, 2006, 10:50:56 PM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: บาร์ท รักในหลวง ที่ สิงหาคม 31, 2006, 10:39:28 AM เชื่อแล้วว่า 800 ;D บอกแย้วงายย โป๋มม่ายยู้ก๊าบบบ :~) ก็เค้าบอกมาเงี้ยะครับ :~)ล้อเล่นนะคร๊าบ...ไม่ใช่ไม่เชื่อ ;D ;D หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 31, 2006, 10:45:55 AM เชื่อแล้วว่า 800 ;D บอกแย้วงายย โป๋มม่ายยู้ก๊าบบบ :~) ก็เค้าบอกมาเงี้ยะครับ :~)หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ สิงหาคม 31, 2006, 11:25:13 AM ..
หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: บาร์ท รักในหลวง ที่ สิงหาคม 31, 2006, 03:56:06 PM เชื่อแล้วว่า 800 ;D บอกแย้วงายย โป๋มม่ายยู้ก๊าบบบ :~) ก็เค้าบอกมาเงี้ยะครับ :~)น่าน...ยังมีสงสัยอีก ;D เอ่อ... รูปเก่าๆก็หายหมดแล้วนี่นา ไหงยังจำได้อีกอ่ะพี่ ::) หัวข้อ: Re: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ สิงหาคม 31, 2006, 04:17:38 PM แล้ว คุณ deer23 ได้คำตอบ แล้วหรือยังครับ ว่าเป็นเพราะสาเหตุใด
;D ;D ;D |