เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

เรียน ดร.ผณิศวร
                     1. ผมได้ 30-06( BRNO) มา แต่ทดลองยิงดูแล้ว ปรากฏว่ากลุ่มกระสุนไม่แน่นอน,ที่ระยะ 50 เมตร ออกขวา บน ล่างประมาณ 1.5 ฟุต ยิงไป 7 นัด (มีกระสุนน้อย ราคาก็แพง)อยากทราบว่าเกิดจากอะไรได้บ้างในตัวปืนเอง (ปกติผมยิงปืนค่อนข้างแม่น) จะแก้ไขได้อย่างไรบ้าง
                     2.ผมอยากได้ปืนแบบ HK300 มาไว้เฝ้าสวนขอคำแนะนำรุ่นที่คล้ายกันราคาไม่แพงมาก
                                                                               ขอบคุณครับ
ปล.ตั้งแต่มีเหตุใต้ไม่ร่มเย็น อวป.ทางใต้ขาดตลาดมาก หาซื้อไม่เคยทัน หมดก่อนทุกที

น่า จะมีรูป ประกอบ นะครับ
แล้ว มีเกาะกลุ่ม กันบ้างมั๊ยครับ
ศูนย์หน้า - หลัง  แน่น ดีหรือไม่ ครับ

เพิ่มเติมครับ 1.อุดหูแน่นหรือเปล่า 2.ตอนเหนี่ยวไกหลับตาหรือเปล่า 3.ยืมมั่นคงไหมครับ

 Ruger 10/22 ขนาด .22 แม็กนั่มครับ  แต่อาจจะหายากหน่อยครับ 10/22 ขนาด .22LR หาง่ายกว่าครับ

..

เกลียวลำกล้องยังดีอยู่หรือเปล่าครับ

;Dงานนี้มือหนังสติ๊กเช่นผมขออนุญาติเห็นแย้งกับพี่เตารีดเอ๊ยพี่Ironมือไรเฟิล ครับ ผมว่า เจ้า 308 เนี่ยออกแนวกระสุนเป็ดคือครอบคลุมในระยะสั้น กลาง และไกล แต่ถ้าเลือกจำเพาะเจาะจงรู้ว่าต้องยิงที่ระยะกี่เมตร และสามารถเลือกขนาดกระสุนได้แบบฝรั่งเขาผมว่า 308 เสียเปรียบเห็น ๆ นะครับและผมว่า .30-06 น่าจะได้เปรียบ 308ในระยะไกลในเรื่องวิถีและพลังงานที่เหลือจะกระทบเป้าหมาย(หรือเปล่า ???) ถ้าผมคิดผิดก็ขออภัยครับ.......และรบกวนพี่ชัชช่วยกรุณาชี้แจงให้ผมด้วยก็แล้วกันครับว่าคิดผิดตรงไหนมือหนังสติ๊กจะได้มีฟามรู้เอาไปโม้ต่อได้ ;D

กระสุน .30-06 เมื่อเปรียบเทียบกับ กระสุน .308 แล้ว..........308 แม่นกว่าในลักษณะกลุ่มกระสุนแน่นกว่าครับ.........แต่กระสุน .30-06 ไม่ใช่ไม่แม่น............ในความเห็นผม แม่นมากๆเสียด้วย เท่าที่เคยยิงมา......ปัจจัยที่ยิงปืนไรเฟิลขนาด .30-06 ไม่แม่น ต้องดูที่

1.ปืน = สภาพ ลำกล้อง ดีหรือไม่

2.กระสุน = เก่า เหมาะสมกับความยาวลำกล้อง หรือไม่

3.ผู้ยิง = อันนี้สำคัญมาก

ลองหาสาเหตุดูครับ

ปืนยิงแล้วไม่แม่น ต้องแบ่งออกเป็น 3 ปัจจัยหลักๆคือ
1. ตัวปืน
2. กระสุน
3. ผู้ยิง

ปืน การตรวจสอบจะต้องตรวจสอบ
ลำกล้อง-ปลายปากลำกล้องว่าเสียหายหรือไม่-เกลียวมีปัญหาหรือไม่-รังเพลิงเสียหายหรือไม่

ตัวโครงปืนกับพานท้าย-ตัวโครงปืนสามารถขยับได้หรือไม่- น๊อตยึดพานท้ายกับโครงปืนหลวมหรือไม่

กระสุน การตรวจสอบกระสุนโดยมากจะดูสภาพหัวกระสุนว่าเสียหายหรือไม่ แต่ถ้าเป็นกระสุนรีโหลด ก็ต้องทราบว่าผู้รีโหลดกระสุนทำได้ดีแค่ไหนครับ

ผู้ยิง -ถ้าผู้ยิงมีปัญหาก็ต้องฝึกการเดินไก

ปัญหาที่นอกเหนือจาก 3 ปัจจัยหลักคือ กล้องเล็ง- ถ้ากล้องเล็งมีปัญหา อย่างเช่นกลไกภายในเคลื่อนทุกครั้งที่ยิงก็ทำให้ปืนยิงแล้วมีปัญหาได้ครับ รวมถึงฐานกล้อง แหวนรัดกล้อง

ถ้าเรามั่นใจว่าส่วนไหนมีปัญหาก็ต้องแก้ปัญหาที่จุดนั้นๆครับ

การแก้ปัญหาในตัวปืน
ถ้าปลายปากลำกล้องมีปัญหา การทำการกลึงตัดปากลำกล้องใหม่
ถ้าปืนโยกได้ ถึงแม้จะขันน็อตยึดปืนแน่แล้ว การทำการวาง Bedding
โดยมากปืนที่ยิงไม่แม่นมักมีปัญหาในสองส่วนนี้ครับ

เรื่องกระสุน 308 วิน กับ 30-06 ผมจะขอพูดถึงเรื่องปลอกกระสุนปืนครับ
ถ้าเราสังเกตนะครับ ปืนที่ยิงแม่นในระยะไกลที่เกิน 500 หลาขึ้นไป ลักษณะของปลอกกระสุนของกระสุนขนาดนั้นๆจะเป็นแบบอ้วนสั้น สาเหตุเพราะการเผาไหม้ของดินขับในปลอกกระสุนแบบอ้วนสั้นจะทำได้สมบูรณ์กว่าและสม่ำเสมอกว่าปลอกกระสุนแบบยาวเรียบ

ที่คุณ Iron พูดถึงครับ  http://yarchive.net/gun/ammo/308_vs_30-06.html
....
In the '50s , when the .30-06 was the only cartridge allowed in highpower
competition for most matches, the best of 'em would shoot 5- to 6-inch
groups at 600 yards.  The target used at 600 yards had a 12-inch V-ring
inside the 20-inch 5-ring.  Shooting possible scores at 600 yards was
an every day thing.  Then along came the .308 Win. and folks immediately
found out that in equal quality rifles, that new cartridge would shoot
groups half the size as the venerable '06.  Scores instantly became much
higher and a few years later the target's scoring ring sizes were made
smaller.  It was attributed to the .308's shorter and smaller powder
charge.  Perhaps other things helped too, but it all boils down to the
fact that the .308 Win. has better accuracy at all ranges through 1000
yards.

Outside of competitive shooting, the difference between these two
cartridges is miniscule.
................

ย่อหน้าสุดท้าย แปลง่ายๆ ว่าถ้าไม่ใช้ยิงเป้าแข่งขันก็แทบจะไม่เห็นความแตกต่างครับ

..

..

..

..

..

สุดยอดจริงๆเลยครับ ยิงที่ระยะ 50 เมตรศูนย์เปิด ก็เล็งซะตาแทบเหล่ ถ้า 300 เมตร ผมก็ขอยอมแพ้ครับ มองเป้าไม่เห็นแทบจะไม่เห็นอยู่แล้ว

..

เมื่อวันเสาร์ที่ผ่านมา  เราเริ่มทดลอง.300 WSM ที่หนองใหญ่กันแล้ว   ที่ระยะ 100 เมตร  ยิงร้อยรูเดิมได้ง่าย ๆ   โอกาสหน้าจะยืดระยะออกไปสัก 400 ม.
ส่วน.30-06  วันนั้นก็ยิงพาดศอกกับโต๊ะ  เข้าเป้าขนาด 6นิ้ว x 6 นิ้วที่ระยะ 100 ม.  ได้เกือบทุกคน

ปืนยาวชนวนกลาง ระยะ 300 เมตร แต่เดิมเคยเป็น Olympic Event ครับ  มายกเลิกเมื่อครั้งโอลิมปิคที่ Los Angeles โดยบรรจุปืนยาวอัดลมเข้าไปแทน  จาก 300 เหลือ 10 เมตร  คนยิงเพิ่มจากที่เคยแข่งกันไม่ถึงยี่สิบคน (มีไม่กี่ชาติที่ยิงไรเฟิล 300 เมตร) กลายเป็นห้าหกสิบคนเพราะปืนลมมันถูกกว่าแยะ

ปืนที่ใช้ ติดศูนย์รูครับ  (peep sight หรือ aperture sight)  ไม่ใช่ศูนย์เปิด (open sight)
ทั้งศูนย์รูและศูนย์เปิด รวมเรียกว่า "ศูนย์เหล็ก" (Iron sight) ให้แตกต่างจาก "ศูนย์กล้อง" (optical sight)

สังเกต "สายสะพาย" ที่ขึงจากฐานศูนย์หน้ามาถึงหน้ารังเพลิงครับ  มีไว้ตัดไอร้อนจากลำกล้องไม่ให้เกิด mirage รบกวนการเล็ง

สมัยก่อน คุณชวลิต กมุทชาติ  เอาอันชูตส์ .308 หุ่นแบบนี้มาซ้อมที่หัวหมาก ครั้งละ 5 นัดก็เก็บ  บอกว่ายิงจริง ท่านอน 60 นัด แทบจับไข้

..

 ;Dถ้าจำไม่ผิดหนุ่มหน้ากลมเอ๊ยมน คนปากน้ำโพ ที่โดนครอบครัวอัปเปหิให้ไปอยู่เมืองนอก 2 ปีเพราะไปติดลูกสาวหัวหน้าเผ่าอะบอริจิน เคยเอามาลงบอร์ด อวป. ว่ายิงปืนแบบนี้นะครับที่ออซซี่ ;D

..

..

155,  170  และ 168 VLD

..

อิอิอิ 2ปีนั่นตอนผมไปอยู่นิวซีแลนด์ครับ ;) ตอนนั้นผมได้ยิงแค่ .22LR กับสมาคมของโรงเรียนครับ ปืนรู้สึกว่าจะเป็นอันชูทส์ ;D แต่พอระเห็จมาออสฯ โฮสท์ผมเลยพาไป เพราะเค้ามีเพื่อนเป็นนักกีฬายิงปืน ที่ยิง .308 อยู่แล้วครับ :D ส่วนปืน.308นี่ ยี่ห้อ HHE Millennium ครับ :D~
เค้าบอกว่า 800 กั๊บ :VOV:


หนังเก่าฉายใหม่อีกทีครับ :D~ เดี๋ยวนี้ไม่ได้ยิงแล้ว คิดถึงบรรยากาศจัง :~)
(http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrDn5Q2RhGrppVTzOFvAxMM6DwDMXGOof_QrI3iyYJwJ6FC5OYB8xU-5IGz3YcHXVXpXXzRevwQ5qAq8wO3Yi3FkYGaP_YpzD_x4TXE148Yjt)

(http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrPnOoeJIXwk0g6J-DoFpYYFNfI_aaAIujAAYgkkGSOML7VNlsT1Iv2YZiPvESUlw8adE9nYW1z6MnkbTxMOZa1J3KCCwVKlSGYkqA7g6rsMlr_usaNmKlow)

(http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrBxApEJhZCMvQqcoZYJjSQHiN5DAbyHMkzn3q6V7H14dnhYtoUscgjYJ2pRbYkX8pKjpQHkZFM9PoNG0LXOcp68i0HoPFPRPGx4F0uYK5PZTv8vZNK2UhV8)

(http://tkfiles.storage.msn.com/x1pNWjjkHJ3o_yQXZlCRNNtrJWD4kcQu5WlQY-4dTpgfRGaJNdNI4v_Onse1NQ8-z0ux2XMpU4VmbEnWiW5cU9s5a0cq3jZx1hrA1kH6t8sbPxBLssULWXkXeL2Hs8YHGP0JFHaXNFEn-Y)

..

บอกแย้วงายย โป๋มม่ายยู้ก๊าบบบ :~) ก็เค้าบอกมาเงี้ยะครับ :~)

..

ก๊าบบบ :VOV: :~) :~) :~)

;Dงั้นตัดประเด็นเรื่องระยะไปสรุปว่าเชื่อว่านายบาร์ทยิงที่ 800 เมตรจริง แต่............เป้านะของนายบาร์ทแน่หรือ......ฝรั่งเขาให้กำลังใจหรือเปล่าเอาเป้าคนอื่นมาให้ดูจะได้มีกำลังใจมายิง :DD

..

เค้ามาร์คเป้าให้ป๋มคับ ;) แถมให้ผมส่องดูเองด้วย ;) ...ม่ายได้โม้ :P

เอ่อ... รูปเก่าๆก็หายหมดแล้วนี่นา ไหงยังจำได้อีกอ่ะพี่ ::)

แล้ว คุณ deer23 ได้คำตอบ แล้วหรือยังครับ  ว่าเป็นเพราะสาเหตุใด

 ;D ;D ;D