เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

1. ไฟฉายและเลเซอร์ติดรางที่โครงปืน น้ำหนักมีผลให้วงรอบการทำงานของสไลด์เปลี่ยน
     ทำให้ปืนขัดข้องได้  ปืนที่มักพบปัญหานี้คือGlock
2. 1911 มักแต่งโดยเจียรช่องคายปลอกให้เตี้ยลง  เพื่อคายปลอกให้ดีขึ้น
      แต่ห้ามทำแบบนี้กับ Glock เด็ดขาด

เกร็ดเล็กๆน้อยๆที่ฟังเค้ามาครับ ::014::

ฟังเขามาอย่าเพิ่งรีบเชื่อครับ
1. น้ำหนักของไฟฉายหรือเลเซอร์  ลองเทียบกับน้ำหนักกระสุน 17 นัดครับ 
ถ้ามันทำให้ปืนทำงานเพี้ยนได้  กระสุนเต็มแม็กฯ ก็น่าจะมีผลเช่นเดียวกัน
2. ห้ามทำเพราะเหตุใดครับ  มีคำอธิบายหรือไม่

หูมีไว้ฟัง สมองมีไว้คิด

ใครบอก...

รอฟังที่มาที่ไปด้วยคนครับ

ข้อ1. ผมสงสัยมาก น้ำหนักอุปกรณ์เสริมใต้คางเพิ่มขึ้น ตามหลักวิทยาศาสตร์คือมีแรงต้านการกระดกของลำล้องปืนมากขึ้น
ลำเลือนจะถอยเร็วและแรงขึ้น การคัดปลอกต้องแน่นอนมากขึ้น ให้ผลเหมือนการกริปปืนแน่นขึ้น เหตุใดที่จะทำให้ปืนขัดข้อง

อีกข้อน้ำหนักอันน้อยนิด การกริปปืนแน่นขึ้นของคนยิงมีผลมากกว่าเยอะทำไมปืนไม่ขัดข้อง  ??? ???

ข้อ2. ผมไม่มีข้อมูล ไม่มีความเห็นครับ  ::014:: ::014::

สงสัยไปฟังคนเกลียดปืนพลาสติกเค้าบอกมา  ::005:: ::005:: ::005::

      ::007::   รอฟังรายละเอียดอยู่ครับ โดยเฉพาะหัวข้อที่ 2 ครับ  ::005::

ผมว่าเรื่องช่องคายปลอกกระสุนสำหรับปืน Glock ไม่ต้องตกแต่งอะไรแล้วล่ะครับ ..............มันก็เหมือนๆกับปืน 9 มม. รุ่นใหม่ๆที่ผลิตกันมานี่แหละ คือแก้ไขข้อบกพร่องในจุดนี้ออกไปนานแล้ว และนานมากด้วย............

พวก 1911 ก็เหมือนกัน ปัญหานี้แก้ไขมานานแล้ว ที่เห็นๆมาก็ตัว M1911A1 U.S. Army ต้นฉบับตัวเก่านั่นแหละที่ช่องคายปลอกไม่ค่อยแน่นอน แล้วเอามาตกแต่งแก้ไขกัน

ไปฟังแมงโม้ที่ไหนมาครับ.............

ถ้าเค้าไม่ชอบกล๊อกเค้าก็ไม่รุ้จริงมังครับ

ไม่มีปัญหาสำหรับผมเพราะผมไม่ชอบไปวุ่นวายอะไรกะระบบปืนหรืออุปกรณ์เสริม  ปืนมันเต๊บอยู่แล้ว  ::005:: ::005::

GLOCK.......เอานิ้วคีบยิงยังผ่านเลย...(9mm.S&B 147gr Trunkated cone....เบามากๆ)
 ::005::

ข้อ 1 ไม่เชื่อเป็นอันขาด
ถึงไม่มี Glock แต่เคยยิงมาหลายรุ่น ก็ของท่านๆที่เพิ่งถอยป้ายแดงปืนกระบอกแรกยิงแล้วไม่โดนเป้านั่นแหละ จนท.สนามเขาเจอคำถามบ่อยๆ ว่าปืนเป็นอะไรยิงไม่โดนเลยโบ้ยมาให้ลอง จนท.เขาเบื่อกับหนังฉากเดียวซ้ำซากแล้ว

ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามารับฟังและแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันครับ

ข้อ1 เป็นความเห็นของ คลิ้น สมิธ เจ้าของสำนักฝึกยิงปืนชื่อดัง "ธันเดอแรนช์" เขียนในบทความLight on or Light off ในนิตยสารอเมริกันแฮนกันเนอร์ เดือนมีนา/เมษา 2013 สมิธพูดจากประสบการณ์ฝึกสอนนักเรียนของเค้าที่ใช้ปืนกล็อกประกอบไฟฉายครับ

สำหรับความเห็นของผม ผมว่าที่คลิน สมิธ พูดก็มีเหตุผลดีครับ ที่ท่านอ.ผณิศวร เปรียบเทียบกับน้ำหนักกระสุนในแม็กกาซีน ผมว่ามัรคนละตำแหน่งกัน คือน้ำหนักแม็กกาซีนพร้อมกระสุนผู้ที่รับแรงคือคนจับปืนหรือยิงปืน ไม่ใช่ตัวปืน เราจับด้ามปืนน้ำหนัก แรงที่กระทำของแม็กและกระสุนจะถูกมือรับไว้หมด ส่วนด้านปลายอีกด้านของโครงปืนน้ำหนักของอุปกรณ์เสริมจะดึงโครงปืนลงตามแรงโน้มถ่วงของโลก จุดสัมผัสระหว่างสไลด์กับโครงปืนจะฝืดขึ้น มีแรงเสียดทานเพิ่มขึ้น การเคลื่อนที่ของสไลด์ต้องใช้แรงเพิ่มขึ้น ไม่ใช่ถอยเร็วขึ้นแบบที่คุณอรชุนเข้าใจ

แล้วทำไมปืนที่ขัดข้องมักเป็นกล็อก??? พิจารณาดูรางหรือคางของปืนกล็อก เทียบกับปืนยี่ห้ออื่นๆสิครับ มันบางมากๆ เมื่อเทียบกับปืนอื่นๆ น้ำหนักอุปกรณ์เสริมจึงถ่วงหรือง้างคางของกล็อกให้เอนลงมาได้มากกว่าปืนอื่น นั่นหมายถึงแรงเสียดทานของส่วนเคลื่อนที่ ที่มากกว่าปืนยี่ห้ออื่น

1. ผมว่ามันไม่น่าจะมีปัญหามากนะครับ น้ำหนักไฟฉายไม่ได้หนักมากมายถึงกับดึงโครงปืนให้งอลงได้ และต้องใช้แรงมากๆ เพื่อที่จะงอรางพลาสติกเหนียวรูปตัว U ได้ (ลองไปงอดูครับ) แต่ปัญหาที่ผมเคยเจอกับตัวคือ ไฟฉายเป็นแบบปลดเร็ว เนื่องจากคงจะติดไม่ตรงร่องรางแล้วไปล็อคขาปลดเร็ว ทำให้หนีบคางปืนเข้า และคางปืนก็ไปหนีบสไลด์อีกที ทำให้ขึ้นลำไม่ได้ ตอนหลังก็ต้องระวังมากขึ้นครับ

2. ที่ว่าไม่ให้ทำกับกล็อค น่าจะเพราะเสียดายของครับ แหะๆ  ;D ;D ::014::

ยิ่งอีตาคลิ้น สมิธ เป็นคนพูดเองก็ยิ่งไม่น่าต้องกังวลใหญ่เลย...  หากติดตามบทความของแกมาตลอด จะรู้ว่าแกชอบอยู่อย่างเดียวคือ 1911 แล้วอีตานี่จะบอกทุกครั้งที่ยืนพูดหน้าห้องเรียนเปิดคอร์สใหม่ แกว่าไม่เชื่อถือปืนสั้นอะไรทั้งสิ้นยกเว้นอยู่อย่างเดียวคือ 1911 แบบมาตรฐาน ห้ามแต่งพิเศษอย่างใดทั้งสิ้น, เพราะปืนทุกแบบทุกยี่ห้อเคยมาขัดลำ/เสียให้เห็นในโรงเรียนของแกหมด ในช่วง 4000 - 5000 นัดที่นักเรียนทุกคนต้องยิงตามหลักสูตรนั่นแหละ...

ย่อหน้าข้างบนไม่ได้บอกว่าแกโกหก แต่ขยายความได้ว่าปืนทุกกระบอกที่ไม่ใช่ 1911 มาตรฐาน(ห้ามแต่งพิเศษ)1911, a S&W Model 22 44 Spl, และ .45 Colt SAA  แกจะสามารถชี้จุดอ่อนได้ทั้งสิ้น แล้วชี้ให้เห็นแบบไม่เหลือดีเอาเลย... ลองค้นข้อมูลเก่าดู จะเห็นว่าแกวิจารณ์เละเฟะแม้แต่เบอเร็ตต้า 92SF ที่ผ่านสงครามอ่าว และสงครามสารพัดรูปแบบมาแล้วทั่วโลก ยังโดนวิจารณ์ไม่เหลือดีให้เห็นเลย, อีกกระบอกนึงที่แกชอบก็คือสปริงฟิลด์ XD ...

สรุปว่ามาตรฐานของแกสูงเกิน จนกระทั่งไม่ต้องใส่ใจจนเกินเหตุ... แค่รับรู้/ระวังหากมันเกิดปัญหาก็พอแล้ว...

ตามสีแดง

ตอบ1. เคยชั่งน้ำหนักอุกรณ์เสริมหรือเปล่าครับ ไฟฉายติดปืนน้ำหนัก100กรัมนิดหน่อย ถ้าเลเซอร์ก็น้อยกว่านั้นแยะ
น้ำหนักขนาดนี้มีผลทำให้โครงปืนเสียรูปเป็นไปไม่ได้ครับ  อีกอย่างรางที่โครงของกล๊อกไม่ได้มีการสัมผัสยาวตลอด แต่มีจุดเสียดสีเพียง4จุด

คู่หน้าอยู่เหนือโกร่งไกที่เป็นส่วนหนาของโครงปืน ไม่ใช่ส่วนคางที่ติดตั้งอุปกรณ์เสริม คู่หลังอยู่ท้ายโครงปืน ถ้าถึงขั้นฝืดแปลว่าโครงบิดทั้งกระบอก
ถ้าน้ำหนักไม่ถึง200กรัมทำให้โครงปืนบิดได้ทั้งกระบอก ปืนยี่ห้อนี้ไม่ทางรับแรงรีคอยล์ของกระสุนได้ ทดสอบโดยรถเหยียบก็คงเละทั้งกระบอก

(http://glock.pro/attachments/glock-pistols/3376d1354214708-gen-4-frame-wear-gen4-frame-chip.jpg)

(http://harqueb.us/wp-content/uploads/2011/06/IMG_0336.jpg)

(http://pictures.gunauction.com/540235651/11302655/019.jpg_thumbnail0.jpg)




ตอบ2. คุณต้องทำความเข้าใจการเคลื่อนไหวของปืนใหม่แล้วครับ น้ำหนักถ่วงปลายมากขึ้น ปืนกระกดน้อยลง สไลด์ถอยเร็วขึ้นทันทีเพราะโครงปืนไม่เคลื่อนที่ตาม
พิสูจน์ง่ายๆ กริปปืนให้แน่นบังคับให้แนวลำกล้องเงยน้อยที่สุด  กับปล่อยข้อมือตามสบายให้ปืนดิ้นเต็มที่  แบบไหนปลอกกระสุนกระเด็นไกลกว่า

สำหรับข้อ 2 นี่ยิ่งเลอะเทอะไปใหญ่...

Glock ใช้ช่องคายปลอดอัดเข้ากับบล็อกด้านนอกของรังเพลิงฯ เพื่อขัดกลอนปิดท้ายลำกล้อง ในเมื่อมันสลัดปลอกไม่มีปัญหาอยู่แล้ว ก็ไม่ควรไปแต่งมันให้ของมันเสีย... ถึงแม้จะปาดช่องคายปลอกในส่วนที่ไม่ได้ขัดกลอนกับขอบนอกของรังเพลิงก็ตาม แต่ไปถูไปไถเนื้อเหล็กมันออก การรับแรงดึงแรงกระแทกมันก็ไม่เหมือนเดิม ดีไม่ดียิงไปมากๆ ปากช่องคายปลอกมันจะโย้เย้เอานะ...

สำหรับสมาชิกใหม่... นายสมชายแนะนำให้ค้นประวัติ ดู Post เดิมของแต่ละท่านที่เข้ามาตอบกระทู้ประกอบไปด้วยครับ, จะทำให้เห็นภาพรวมของสมาชิกแต่ละท่านได้มากขึ้นครับ...

สมาชิกบางท่านก็"ขาประจำ"ที่เกลียดปืนบางกระบอกอย่างสม่ำเสมอ มั่นคง แน่นอน อย่างสามารถคาดเดาแนวทางได้ครับ... แฮ่ๆ...

ข้อ1.ในเมื่อคนพูดเป็นระดับ ปรมาจารย์แล้ว ผมอยากเห็นกรณีตัวอย่างครับ อันที่จริงผมยังไม่เห็นใครติดไฟฉาย หรือเลเซอร์ในสถานะการณ์เตรียมพร้อมมาก่อนเลย เคยเห็นแต่ในหนัง กับPromote video
ข้อ2 ปืนทุกแบบไม่ควรทำอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ นอกจากจะทำมาตั้งแต่โรงงาน เพราะเขาคำนวนความแข็งแรงของไสลด์มาแล้ว 

ส่วนข้อ 2 ข้อนี้เป็นคำแนะนำของ แพทริค สวีนี่ กองบรรณาธิการและนักทดสอบปืน นักเขียน แต่งหนังสือปืนหลายๆเล่ม แห่งนิตยสารกันแอนโม และ สำนักพิมพ์กันไดเจสท์ เขียนไว้ในหนังสือ "The Gun Digest Book of the Glock"

สวีนี่ไม่ได้บอกตรงๆว่าทำไมถึงห้ามเจาะขยายช่องคายปลอกของกล็อกเด็ดขาด แต่ก่อนที่จะถึงข้อห้าม สวีนี่วิจารณ์ปืนกล็อกว่าเป็นปืนที่สร้างง่าย ผลิตง่าย ช่วงแรกๆที่ยังเป็นปืนนำเข้าเกือบไม่ผ่านข้อกำหนดคะแนนขั้นต่ำ กล็อกต้องใช้วิธีเปลี่ยนศูนย์เป็นแบบปรับได้จึงได้คะแนนเพิ่ม ผ่านมาตรฐานเกณฑ์การอนุญาตนำเข้าแบบฉิวเฉียด ศูนย์ปรับได้ที่ติดมากับตัวปืนก็ใช้งานไม่ได้จริงจัง ผู้ใช้มักซื้อแล้วเอาไปเปลี่ยนเป็นศูนย์ตายตัวทีหลัง

ผมมองว่า สวีนี่น่าจะบอกกลายๆว่าปืนกล็อกออกแบบทุกอย่างมาพอดิบพอดี ไม่มีเผื่อเหลือเผื่อขาด จะไปปรับแต่งอะไรต้องระวัง ผมแต่งปืนกับ อ.สังเวียน อาจารย์ให้ความเห็นว่าปืนเหล็กอย่างพวก 1911 หรือ CZ 75 แต่ง ปรับปรุงแก้ไข เป็นเรื่องไม่อยาก เพราะทุกระบบให้มาเหลือเฝือมีช่วงค่าเฝื่อเหลือเผื่อขาดเยอะ

ตอบ1. เจ้าหน้าที่ภาคสนามมากมายที่ติดตั้งโดยเฉพาะที่ต้องปฎิบัติงานกลางคืน มีซองปืนหลายรุ่นที่ออกแบบให้รับอุปกรณ์เสริมพวกนี้ได้
และเจ้าหน้าที่พวกนี้ฝึกยิงปืนติดอุปกรณ์เสริมเป็นอย่างดี ไม่เห็นมีข่าวว่ามันมีปัญหากับการทำงานของปืน

มนุษย์ที่ไหนก็ผิดพลาดได้ครับ รับข้อมูลมาแล้วก็ต้องเอามากลั่นกรองด้วยเหตุผลว่าจริงเท็จประการใด
ไม่ใช่บุคคลนั้นเป็นผู้เชี่ยวชาญแล้วจะถูกต้องไปซะหมด

ตอบ2. ตามนั้น ปืนสมัยใหม่เขาทดสอบมาจนชัวร์แล้วครับถึงได้ออกขาย

ปืนสมัยใหม่เขาออกแบบให้ผลิตง่ายและพิกัดความเผื่อนิดหน่อยทั้งนั้นครับ เพราะใช้เครื่องจักรควบคุมด้วยคอมพิวเตอร์ผลิตชิ้นส่วน
รังเพลิงต้องใช้โลหะตัวไหนหนาเท่าไหร่  โครงปืนต้องใช้โพลิเมอร์ตัวไหนหนาเท่าไหร่ คำนวนแล้วว่าพอดีและปลอดภัยก็ใช้เท่านั้น
"จะเผื่อทำไมถ้ามันพอดี"

จะไปขยายช่องคายปลอกของทำไมหนอ ในเมื่อมันโบ๋ออกอย่างนั้น... ตามรูปข้างล่างนี้ไปคว้านมันออกเพราะมันดีดปลอกใส่หัว แต่ก็ไม่ได้ดีขึ้น เลยต้องไปแก้ที่อื่น(ปัญหาไม่ใช่ช่องคายปลอก)... http://pistol-forum.com/showthread.php?938-Glock-19-Extractor-Woes/page11

(http://i102.photobucket.com/albums/m115/edagain/glockcomparison.jpg)

อย่าลากเอาลุงสังเวียนเข้ามาเกี่ยวข้องเลยครับ เดี๋ยวเผลอวิจารณ์โน่นนี่ แล้วจะพาดพิงถึงผู้อื่นโดยที่เขาไม่ได้อยู่ที่นี่ด้วยครับ... แล้วลุงสังเวียนเอง แกก็ใช้วิธีทดลองทำไปทีละกระบอกเหมือนกันแหละ แปลว่ากระบอกแรกๆ ต้องโดน"ทดสอบ"ก่อนครับ...

รูปช่องคายปลอกของ Glock โบ๋ ออกปานนี้...

(http://upload.armuay.com/img/2013-04-17/07-51-05_0.387066.jpg) (http://upload.armuay.com/2013-04-17_07-51-05_0.387066.jpg)

ข้อแรก เรื่องไฟฉายไม่จริงครับ ผมทดสอบมาแล้ว ทั้งเลเซอรืทั้งไฟฉายเลย รัวยาวทั้งแม็กก็ปกติ
ข้อสอง ไม่มีเหตุผลอะไรต้องไปเจียรไปทำอะไรกับปืนครับ  กล็อกทำมากสุดแค่ปัดเงาชุดไกให้ลื่นก็จบแล้ว   แต่เค้าก็พูดถูกอย่างนะครับห้ามทำ เพราะไม่รู้จะทำไปทำไม

ก็ว่ากันไปครับ แล้วแต่เหตุผลของแต่ละท่าน ดีซะอีกหลายหลายความคิดดี  ::002::

ตอบคุณอรชุน การเคลื่อนที่ของสไลด์เป็นแรงตามแนวแกนนอนครับ ส่วนน้ำหนักถ่วงปลายสไลด์เป็นแรงแนวแกนดิ่ง
ซึ่งเป็นแกนเดียวกับการกระดกลำกล้องเมื่อปืนลั่นแต่ทิศทางของแรงตรงข้ามกัน น้ำหนักที่ถ่วงลงจึงมีผลให้ลำกล้องกระดกขึ้นน้อยลง แรงมันคนละแกนกับการเคลื่อนที่ของสไลด์อและเป็นการตั้งฉากแรงที่ 90องศา(ถ้าท่ายิงทำให้ปืนขนานพื้นโลก) ไม่มีผลต่อกันครับ
จากวิชาเวกเตอร์ของแรง ฟิสิกส์ ม.ปลาย ::011::

ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลต่างๆ บังเอิญผมไม่ใช้พลาสติก ชอบเหล็กอย่างเดียว

ตอบคุณสมชายฮา  ขอบคุณที่เอารูปมาประกอบให้ศึกษาครับ หนังสือ Glock ของสวีนี่ มีประเด็นที่น่าสนใจอีกเยอะ
มีโอกาสจะมาแลกเปลี่ยนกันอีกครับ

ผมใช้ Glock แต่ไม่เคยระวัง 2 จุดที่ว่าเลย....เพราะไม่มีผลกระทบกับผมเลยแม้แต่น้อย  ::005::

คุณนี่เข้าใจยากจัง เมื่อกระสุนลั่นออกไปแรงรีคอยล์ "ดันปืนทั้งกระบอกให้ถอยหลัง" โดยมีข้อมือเป็นจุดหมุน

สมมุติยิง1นัด  โครงปืนโดนดันถอยหลังด้วยความเร็ว 0.5m/s  สไลด์ถอยหลังด้วยความเร็ว 2.0m/s  
เท่ากับสไลด์เคลื่อนที่ถอยหลัง "บนโครงปืน" ด้วยความเร็ว 1.5m/s

ทีนี้ถ้าเราใช้ปืนกระบอกเดิมยิง แต่ล๊อคใต้คางติดพื้น หรือยันหลังด้ามไว้ก็แล้วแต่ ไม่ให้โครงปืนขยับถอยหลังหรือเงยตามแรงรีคอยล์ได้
เมื่อกระสุนลั่นโครงปืนถอยตามแรงรีคอลย์ไม่ได้ความเร็ว = 0 m/s  สไลด์ถอยหลังด้วยความเร็ว 2.0m/s  
เท่ากับสไลด์เคลื่อนที่ถอยหลัง "บนโครงปืน" ด้วยความเร็ว 2.0m/s

การเพิ่มน้ำหนักที่ปลายลำกล้อง ให้ผลในทิศทางเดียวการกริปปืนให้แน่นขึ้น คือการใช้ "แรงภายนอก" มาต้านการถอยและสะบัดเงย "ของโครงปืน"
ผลคือสไลด์ถอย "บนโครงปืน" เร็วขึ้นรวมถึงปลอกกระสุนที่ติดอยู่กับท้ายสไลด์ด้วย  เมื่อถอยมาชนตัวเตะปลอกเร็วก็จะโดนดีดออกเร็วขึ้นด้วย
ผมถึงบอกว่ามันพิสูจน์ง่าย  แค่กริปปืนให้แน่นบังคับให้แนวลำกล้องเงยน้อยที่สุด  กับปล่อยข้อมือตามสบายให้ปืนดิ้นเต็มที่  แบบไหนปลอกกระสุนกระเด็นไกลกว่า

เข้าใจหรือเปล่าครับ "หลักฟิสิกส์ง่ายๆ" แบบนี้  หรือจริงๆแล้วคุณไม่เข้าใจหลักการทำงานของปืน

 ลำกล้องปืนมีกระดกมากกระดกน้อยได้ด้วยหรือครับ   ผมเข้าใจว่าเมื่อสไลด์ถอยอย่างสมบูรณ์ ท้ายรังเพลิงจะลดตัวลงเพื่อปลดกลอนในตำแหน่งเดิม มีผลให้ลำกล้องเงยเท่าเดิมนะครับ  แล้วปืนที่ใส่เหวทถ่วงไว้ละครับ

 จขกท มีปืน 1911 หรือปืนที่มีรางไฟฉาย หรือ ปืน Glock หรือเปล่าครับ ...

ขออ่านตัวบทความเต็มหน่อยได้ไหมครับ... ::014::


อันนี้ก็ขอด้วยครับ...

เพราะผมตีความเอาเองว่าผู้เขียนอยากจะสื่อว่าไม่มีความจำเป็นที่จะต้องไปปรับแต่งมัน...

แต่คงต้องอ่านจากบทความจริง เต็มทั้งย่อหน้าครับ... :D

มีคนเขาบอกว่า.......

ผมบอกตามตรงว่าฟังคุณพูดไม่รู้เรื่องครับ  ที่พูดมามันไม่มีหลักฟิสิกส์อะไรเลย พูดผิดก้หลายจุด  ทั้งเรื่องโครงปืนเคลื่อนที่ถอยหลัง ซึ่งมันไม่ได้ถอย ผมรู้สึกว่าที่คุณพูดมันผิดหลักฟิสิกส์ชัดเจนครับ

ผมบอกแหล่งอ้างอิงข้อมูลไว้แล้วครับ อยากอ่านฉบับเต็มก้หาได้ตามนั้น

หมายถึงการสะบัดของปืนเนื่องจากรีคอยครับ พูดให้ตรงๆคือปืนสะบัดขึ้นทั้งตัว

ผมมีหรือไม่มีก็ไม่สำคัญหรอกครับ  เพราะจุดอ่อนของกล็อกที่เอามาพูด เอามาจากประสบการณ์ของคนอื่น ที่เขาทั้งสองเป็นคอลัมนิสต์ในนิตยสารชื่อดัง แบบที่อ้างไปแล้ว ไม่ใช่ประสบการณ์ของตัวผม

รับทราบครับ...

ทุกคอลัมที่ผมอ่านถ้าเอามาถกเถียงกันว่าจริงหรือไม่จริง ถ้ามีปืนก็จะทดลองหาจุดบกพร่องที่ว่า ถ้าพบก็พอจะเถียง(คุยกัน)ว่ามันเกิดขึ่นจริง จะอ้างความรู้ฟิสิกส์ก็เปล่าประโยชน์
เพราะปืนมันจะติดขัดคงไม่ใช่เพราะผิดหลักฟิสิกส์ ....  :D

แกล้งไม่เข้าใจซะล่ะมั้ง ตามตัวแดงคุณก็รู้อยู่แล้วนี่   ::005:: ::005::
ของแบบนี้มันผิดกันได้ครับยอบรับว่าพลาดไม่ต้องกลัวหน้าแตกหรอก มีแต่จะช่วยให้ตัวเองพัฒนาขึ้น

ปืนที่ใช้กระสุนดินขับ เมื่อหัวกระสุนเคลื่อนที่ไปข้างหน้า ก็จะมีแรงกระทำในทิศทางตรงข้าม ตามกฎข้อที่ 3 ของนิวตัน Action = Reaction
"ทุกแรงกิริยาย่อมมีแรงปฏิกิริยาขนาดเท่ากันกระทำในทิศตรงกันข้ามเสมอ"  โครงปืนกับสไลด์อยู่ด้วยกันมันก็โดนReactionด้วยกันนั่นแหละ
เพียงแต่สไลด์มันเคลื่อนที่บนโครงปืนได้  ฟิสิกส์พื้นฐานโคตรๆ  ::005:: ::005::  

จริงๆไม่ต้องข้ามมาถึงเรื่องฟิสิกส์ก็ได้  เพราะวิธีพื้นฐานในแก้ปืนคัดปลอกไม่แน่นอนก็คือกริปปืนให้แน่นขึ้นหรือเกร็งข้อมือเพื่อสู้แรงรึคอยล์
ด้ามจับมันอยู่ที่โครงปืน สไลด์วิ่งอยู่บนโครงปืนอีกที ไม่เห็นจะเข้าใจยากตรงไหน  ::005:: ::005::

ผมระวังอย่างเดียวมีแล้วอย่าขายเพราะซื้อยากและแพงขึ้นทุกวัน  ::002::

ดีนะที่ผมไม่รู้หลักฟิสิกส์ จบ ม.3 มาแล้วเรียน ปวช.เลย  ::005::  ไม่งั้นคงได้เถียงกันอีกยาว 


ปล.กล๊อคมันเต๊ปนะ โดยเฉพาะ G23od เลขตอง  :DD :DD :DD

                เฮ้อ...........  ::005::

ผมขอมาดูโครงฯ ของ SR9c และขอมาติดตามอ่านการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ  ::014::  ;D

 ;D

ยิ้มอาราย.... ::005::

:<< :<< :<<

1.G17 ผมยิงตอนมีไฟฉาย ก็ไม่พบการติดขัดอะไร เท่าที่ยิงปืนมาปืนที่พบการติดขัดน้อยที่สุดคือ G ครับ
2. ไม่รู้จะทำ ทำไม เพราะที่เดิมๆ ปืนก็ไม่ติดขัดอะไร

ไม่ติดขัดก็ดีแล้วครับ  เห็นว่ามีประโยชน์เลยมาเล่าสู่กันฟัง
คุณคลิ้นเค้าก้ไม่ได้บอกว่ากล็อกติดไฟฉายแล้วขัดข้องทุกกระบอก
แค่เพียงบอกว่า เจอกล็อกขัดข้องมากที่สุด ::014::

อีตาคลินต์ฯ แกบอกจริงหรือครับ... ค้นกูเกิ้ลไม่เจอ จะให้ไปซื้อแม็กกาซีนเปิดหาก็ไม่อยากเสียตังค์น่ะครับ, เพราะตั้งแต่มีกูเกิ้ลแล้วเสียตังค์ซื้อแม็กกาซีนกระดาษก็แค่ อวป. เท่านั้นเองครับ...

แล้วที่ซื้อ อวป. ก็ตั้งใจอุดหนุนเพื่อให้มีเว็บนี้เท่านั้นเอง... ส่วนหนังสือ อวป.กระดาษฯ นั่นป่านนี้ยังอ่านไม่หมดเล่มเลยครับ, เพราะวิถีชีวิตเปลี่ยนไปแล้ว วันๆนั่งแต่หน้าจอ หรือไม่ก็นอนเขลงบนโซฟา แล้วอ่านที่ค้นได้จากกูเกิ้ลด้วยแท็บเล็ตครับ...

อันนี้ผมไปเจอมาในเวปแห่งหนึ่ง เค้าคุยกันว่ามีคำเตือนให้เจ้าหน้าที่ผู้รักษากฏหมายระมัดระวังในการใช้ไฟฉาย
ติดปืนกล็อก เพราะมีโอกาสที่ปืนจะขัดข้องได้

http://forums.officer.com/t9407/

"Administrative message sent to all L.E. Agencies concerning the Glock 22 pistol and Streamlight tactical flashlight.
The alert indicates a high potential for the weapon to fail to function (they were not specific on the type of malfunction). Both Glock and Streamlight were apparently aware of this potential problem but did not notify L.E.

In researching the Streamlight, Glock was specifically asked about problems with the flashlight and they only stated "though we make the weapon with the slide rails, we do not endorse the use of any after market product on our weapons"

ไม่ซื้อก็อ่านทางเวปได้ครับ American Handgunners เป็นนิตยสารที่ใจดีมากๆ ให้คนอ่านได้ทางเวปเร็วพอๆกับวารสารที่วางขาย
คุณหมอรุตเป็นอีกท่านที่ขอดูฉบับเต็ม หาเจอรึยังหว่า ของสวีนี่ก็เหมือนกัน เสิชๆเดี๋ยวก็เจอ

http://americanhandgunner.com/light-on-light-off/
On-Gun Technique
The on-gun lights are best as they only require the shooter know how to turn the light on/off. All other manipulations of the pistol stay the same. If you use a rail light — especially on a polymer frame — shoot the pistol quite a bit with your defensive loads to confirm the pistol will function. The weight may change the slide-cycle pulse and cause malfunctions. I have seen this most often on Glocks.

กระทู้ตั้งแต่ปี 2002 แล้วครับ... ถ้ามันเป็นจริง ป่านนี้คงมีคนบ่นกันพรึบทั่วอินเตอร์เนตไปแล้ว ทำนองเดียวกับกาบูมนั่นไง...

แล้วลองอ่าน Post ลงไปด้านล่าง จะเห็นว่าไม่มีใครเชื่อสักคนเดียว... โดยเฉพาะ Post ที่ 3 ยังบอกเลยว่าเคยได้ยินปืนขัดลำทำนองนี้เหมือนกัน แต่ดั๊นนน แก้ไขได้ด้วยการเปลี่ยนสปริงแม็กกาซัน+หยอดน้ำมัน, เขาเลยบอกว่ามันไม่เมคเซ็นซ์เอาเสียเลย...

โอ้... อุตส่าห์ขุดกระทู้ฝรั่งเสียด้วย, ทำไมไม่เอากล้องถ่ายหน้ากระดาษของคอลั่มน์ ของอีตาคลิ้นต์ สมิธ มาให้ดูเลยเสียเล่าครับ มีหลายท่านอยากอ่านทั้งย่อหน้าครับ...

อ่านแล้วครับ... อ่านแล้วก็ไม่เชื่ออีตาคลิ้นต์ฯ เพราะไม่ได้บอกรายละเอียดมากไปกว่าแค่เปรยๆ ว่าเคยเห็นเท่านั้นเอง...
ทั้งหน้ามีแค่ประโยคเดียวที่มีคำว่า Glock แล้วก็ไม่มีที่มาที่ไปอย่างนี้... เพิ่งรู้ว่ากระทู้เดินมาตั้งหลาย Post เกิดจากแค่ประโยคลอยๆแค่นี้เอง... ฮา...

สำหรับท่านที่ยังกังขาอยู่, ก็ทดสอบด้วยการติดไฟฉายแล้วซ้อมยิงในสนามสักพักนึงก็พอดูรู้ครับ ว่ามันวางใจได้หรือไม่... ประเด็นคือพูดลอยๆแบบนี้ มันก็ทำนองเดียวกับบอกว่าเคยเห็นกล็อกยิงแล้วขัดลำบ่อย หากดูให้ละเอียดก็จะเจอสาเหตุสารพัด เช่นกำด้ามไม่แน่น กระสุนเก่าเก็บ เป็นต้น ฯลฯ...

 ::005::ไปได้เรื่อยๆนะครับ คุณสมชาย(ฮา)  ผมว่าผมก็หาความรู้ ประสบการณ์แปลกใหม่ พร้อมแหล่งที่มา มานไเสนอ
อย่างมีสาระ  แต่ไหงปฏิกิริยาของเพื่อนสมาชิกในเวปดูไม่ค่อยเป็นมิตรเอาซะเลย 

เคยเห็นคลิปกล๊อกขัดลำครับ ขัดนัดต่อนัดเลย
เป็นตำรวจประเทศสารขัณฑ์ ใช้กล๊อกยิงคนร้ายที่นอนแน่นิ่งในคลอง ปืนกระบอกนั้นก็ของไอ้คนที่นอนแน่นิ่งไปนั่นละ ปืนมันตกน้ำ ไม่แน่ใจว่าเจอโคลนด้วยมั้ย ในคลิปPoliceคนนั้นหยิบขึ้นมาก็ ซัดตูมไปนัดแรก คาปปลอก ดึงไสลด์ ตูมนัดที่2ผ่าน ตูมนัดที่3 ติดอีก พี่แกก็ดึงไสลด์อีก คาดว่าอยากจะยิงจนหมดแมกนั่นละ คนข้างๆแกคิดอะไรไม่รู้พูดออกมาว่า "พอแล้วพี่ มันตายแล้ว"เอ้ยไม่ใช่ พูดว่า"Stop.. he already dead." พี่แกก็ทิ้งปืนไว้ที่ศพนั่นละ

ถามตรงๆ ก็บอกตรงๆนะครับ... หากใครดูกระทู้เก่า ก็จะเห็นว่า จขกท. ตั้งหน้าตั้งตาอคติกับ Glock เอาเรื่องอยู่ครับ...

หากเอาสาระที่มันน่าให้ความใส่ใจมา Post เขาก็จะขอบคุณกัน, แต่กระทู้นี้ที่มามีแค่ประโยคเดียวลอยๆของอีตาคลิ้นต์ สมิธฯ แล้วก็มาขยายความสำคัญเสียตั้งแยะ ผู้อื่นก็เลยเขวสงสัยโน่นนี่ไปใหญ่โต, มีการอธิบายท้าวความไปหาวิชาฟิสิกค์ย้อนไปไกล ฯลฯ... คืออยากบอกว่าหากเอาหน้าเว็บของอเมริกันแฮนด์กันเนอร์ มาลงตั้งแต่แรก ป่านนี้เขาก็คงเข้ามา Post ตอบสั้นๆ แล้วก็ไม่ได้ใส่ใจอะไรมากมายหรอกครับ...

ความเห็นของคอลั่มนิสต์ตามแม็กกาซีนนั่นก็ต้องแยกด้วยครับ ว่าเป็น"รายงานทดสอบ" หรือแค่"ทัศนะหนึ่ง", ซึ่งน้ำหนักมันแตกต่างกันแยะครับ โดยเฉพาะเรื่องปืนผาหน้าไม้ ที่ผู้คนต้องฝากชีวิตเอาไว้...

นี่หากนายสมชายอยากตอกไข่ใส่โจ๊ก(โจ๊ก/จิ๊บ ไผ่เขียว)... ก็จะตั้งกระทู้ใหม่ว่า"ข้อควรระวังอีก 1 จุดของ Glock", แล้วก็บอกว่าตำรวจยิงกับผู้ร้าย ปืนขัดลำตลอดฯ...

แล้วรอให้กระทู้เดินไปสัก 2 วัน(ถกปัญหากันมากมาย มากมาย มากมาย)... จากนั้นค่อยเอาคลิปมาเฉลยว่า ที่แท้ปืนมันเลอะโคลน แล้วก็ยิงใส่ไอ้สองพี่น้องค้ายาบ้าแห่ง"ไผ่เขียว"... ฮา...

::002:: ::002:: ::002::

CZ ผมก็มี Glock ผมก็มี... ก็ไม่เห็นจะอคติกับปืนยี่ห้อใด และเพื่ออะไร  ;D

พูดจาให้ตัวเองดูดี แล้วโยนภาพลบให้ผมหรือเปล่าครับคุณสมชาย ???

คุณพูดตรงๆถึงผม ผมก็พูดตรงๆถึงความรู้สึกที่มีต่อคุณบ้างก็แล้วกัน  ผมรู้สึกว่าคุณมีอคติทางลบต่อผมเพราะผม
ไปแตะกล็อก  ผมจะไม่ชอบใช้ปืนกล็อกอย่างไรผมก้ไม่ได้เกลียดมันหรอกครับ ก้แค่เครื่องมือเครื่องใช้ชิ้นหนึ่ง
ที่ผมนำเสนอข้อด้อยของกล็อกก็เพราะในเวปมีการสรรเสริญแต่ข้อดีของกล็อก  น้อยครั้งที่จะมีคนพูดถึงข้อด้อยและคนที่พูดก็มักจะถูกตีรวนหาเรื่องแบบที่ผมโดนอยู่ที่ไงครับ จึงไม่ค่อยมีใครอยากแตะกล็อกเค้าคงรำคาญแบบที่ผมโดน  

แต่ที่ผมยอมทนถูกตีรวนก็เพราะเห็นว่า  เรามาเล่นเวปปืนพูดคุยกันก็ควรให้สิ่งดีๆแก่กัน  คนจะใช้กล็อกหรือคิดจะซื้อกล็อกเข้ามาหาข้อมูลในเวปก็ควรได้ข้อมูลทั้งสองด้านประกอบการตัดสินใจ  ไม่ได้ตั้งใจจะไปกระทบอีโก้ใครหรือ
ไปขัดใจใครที่ทนรับฟังความเห็นที่แตกต่างไม่ได้  คนเราถ้ามีธรรมะมีความเจริญในจิตใจสูงพอการรับฟังความเห็นต่างๆไม่ทำให้เค้าขัดเคือง ไม่พอใจ หรืออีโก้พุ่งเดือดพล่านออกมาหรอกครับ  แต่คนที่อีโก้จัด อัตตาหนา คิดว่าตัวเองเจ๋ง ตรูแน่ที่สุดแล้ว ตูคือขาใหญ่ประจำเวป ใครคิดต่างจากตูไม่ได้ มันต้องผิด ย่อมไม่พอใจเป็นธรรมดาโลกครับ ::014::

ผมตั้งกระทู้นี้ก็ ตั้งใจเป็นอย่างสูงครับที่จะพูดแต่เรื่องปืนเท่านั้น แต่ก็มีสมาชิกบางท่านตีรวน ให้ผมไปหาแหล่งที่มา พอผมยอมทำตามที่ขอหาแหล่งที่มามาให้ ก็ไม่ยอมหยุด ไม่มีท่าทีจะพอใจในสิ่งที่ผมยอมทำตาม ลากไปเรื่องอคติ ลากไปเรื่องให้ไปตรวจสอบพฤติกรรมของผมในอดีต ผมเห็นว่าควรจะชี้แจงทำความเข้าใจกลับไปบ้าง จึงจำเป็นต้องอธิบายนอกเหนือไปจากเรื่องปืน

ต้องขอโทษเพื่อนสมาชิกที่ตั้งใจมาแลกเปลี่ยนความรู้เรื่องปืนด้วยครับ ::014::

สำหรับพฤติกรรมของผมในอดีตที่มีบางท่านให้ไปตรวจสอบ ผมสรุปให้ฟังคร่าวๆก็ได้ครับ

พฤติกรรมในอดีตผมนอกจากตอบเรื่องปืนทั่วๆไปแล้ว ผมมักจะนำเสนอข้อด้อยของกล็อก เช่น ความปลอดภัย
ผมก้พยายามพูดแต่เรื่องปืนอย่างเดียว  แต่ก็จะมีขาประจำตามตีรวนผมเรื่อยมาแบบกระทู้นี้แหละครับ ทำตัวยังกะเป็นคู่กรรมกับผมอย่างนั้นแหละ แต่ไฉนให้ตรวจสอบพฤติกรรมผมฝ่ายเดียวไม่ยอมบอกว่าผมก็โดนตามจิกมาตลอดบ้างล่ะ ::006::

ใช้Glock ติดขัดจริงครับ















ติดขัดที่เงินในกระเป๋ามีไม่ทันซื้อลูกมาซ้อมครับ  :~) :~) :~) :~)

เพราะข้อมูลมันไม่น่าเชื่อถือไงครับถึงได้มีสมาชิกถามหาแหล่งที่มาของข้อมูล พอได้แหล่งที่มาแล้วเข้าไปอ่านก็พบว่ามันเป็นแค่ข้อคิดเห็น มิใช่ "ข้อเท็จจริง"
ข้อเท็จจริงจะได้มาก็ต่อเมื่อ "มีการทดลอง" และ "เก็บผลตามหลักวิทยาศาสตร์"

สิ่งที่คุณเอามาโพส "ไม่มีผลการทดลอง" แต่สิ่งที่ตรงกันข้ามคือการติดอุปกรณ์เสริมที่คางปืน "แล้วไม่มีปัญหาใดๆ" มีผลพิสูจน์มากมาย
ทั้งการฝึกของหน่วยที่ต้องใช้งาน ทั้งการใช้งานจริงในภาคสนาม ผลออกมาคือ "ไม่มีปัญหาใดกับการใช้งาน"

การรับข้อมูลที่ดี ไม่ว่าจะรับมาจากแหล่งใด น่าเชื่อถือแค่ไหนก็ตาม รับมาแล้วต้องเอามาพิจารณากลั่นกรองด้วยเหตุผลอีกครั้ง
เพราะผู้ทีึ่พูดก็ยังเป็นมนุษย์ ยังผิดพลาดได้เช่นกัน เมื่อเห็นว่าผิดพลาดก็ควรแก้ไขใหถูกต้อง ไม่ใช่เชื่อไปตามนั้น

ผมไม่อยากบอกว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้ "Harakiri" แต่มันก็เป็นไปแล้ว

เวปปืนครับไม่ใช่เวปละครหลังข่าว  ดราม่า  มาเลย  การจะให้ความรู้แก่ผู้อื่นนะไม่ผิดครับ แต่ถ้าให้ความรู้ผิดๆนะ ก็ไม่ต่างกับการทำอาชญากรรมทางความรู้เลยนะครับ 

ที่คุณพูดมาก็ไม่ตรงกับข้อเท็จจริงนะครับ
1. ผู้พูดคือ Clint Smith ผู้ที่มีชื่อเสียงเรื่องปืน เจ้าของโรงเรียนฝึกยิงปืนชื่อดัง "ธันเดอแรนช์"
2. ที่คุณว่าสิ่งที่เค้าพูดไม่เป็นวิทยาศาสตร์ โดยเปรียบเทียบกับ จนท.ไทย  สมิธเองก็ไม่ได้พูดลอยๆครับ
   พูดจากประสบการณ์ที่เปิดคอร์สสอนนักเรียนมาจริง
3. ความเห็นของเค้าไม่ใช่ความเห็นลอยๆ ที่พูดตามวงเหล้าทีเอาไว้คุยเบ่ง อวดดีอวดเก่งกัน แต่ความเห็นของเค้า
   ตีพิมพ์ในคอลัมน์ นิตยสาร American Handgunner

ข้อสังเกตุทั้งสามไม่ได้แปลว่าความเห็นเค้าผิดไม่ได้  แต่ก็ไม่ใช่ความเห็นที่นึกเอาเองหรือไม่น่าเชื่อถือ

เรื่องฮาราคีรีอะไรนั่น ผมว่าไร้สาระครับ ผมเข้าเวปมาคุยเรื่องข้อเท็จจริง ไม่ได้เข้าเวปมาหาเีสียงหรืออยากเป็นดารา
ยอดนิยมประจำเวปซะหน่อย

ก็คุยกันด้วยเหตุผล โต้แย้งกันด้วยเหตุผลสิครับ  การได้โต้แย้งกันยังไงมันก็ทำให้เกิดปัญญาครับ ดีกว่ากระบวนการล้างสมอง โฆษณาชวนเชื่อ ให้รับฟังข้อมูลด้านเดียวเท่านั้นอย่างแน่นอน

เอาครับ ตามนั้น คนที่เข้ามาอ่านกระทู้นี้ทีหลังน่าจะแยกแยะออกว่าอะไรเป็นอะไร

อ้าว... ปรี๊ดแตกไปเสียแล้ว... ฮา...

ในเว็บนี้หากมีขาใหญ่ ก็ไม่ใช่นายสมชายหรอกครับ... ก็ จขกท. เอาข้อมูลไม่น่าเชื่อถือมาทำเป็นเรื่องใหญ่โต ให้เขาเถียงกันตั้งแยะ, แต่ตอนหลังเฉลยออกมาเอาแค่ประโยคเดียวจากคอลัมน์ทัศนะเรื่องไฟฉายติดปืน ที่ผู้เขียนบอกว่าเคยเห็นบ่อยในกล็อก มันก็ไม่ได้แปลว่ามีแต่กล็อกที่ติดขัด เพียงแต่ผู้เขียนเคยเห็นเท่านั้น แล้วก็ไม่ได้เน้นย้ำอะไรมากมาย...

ส่วนเรื่องมีธรรมะในจิตใจ เรื่องอัตตาหนา เรื่องตัวเองเจ๋ง เรื่อง ฯลฯ... นั่นไร้สาระครับ...

ก็ย้ำเหมือนเดิมแหละ ว่าหากเห็นแหล่งข้อมูลอย่างนี้ตั้งแต่แรก จะไม่เข้ามา Post ให้เสียเวลาหรอกครับ... อันนี้ไม่ฮา...

ผมกลับจากไปต่างจังหวัดช่วงสงกรานต์ เพิ่งเข้ามาดูในเวป พบกระทู้นี้ แรกสุดที่พบหัวข้อกระทู้ ก็คิดแต่เพียงว่า ท่านเจ้าของกระทู้เสนอข้อคิดเห็น ในลักษณะเล่าสู่กันฟัง เป็นข้อคิดให้ระมัดระวังในการใช้ปืนในลักษณะหนึ่ง เพื่อนสมาชิกที่เข้ามาดู ก็ดูไว้ แบบที่ว่า รู้ไว้ใช่ว่าใส่บ่าแบกหาม ดูแล้วเก็บไปคิด ดังภาษิตไทยโบราณที่ว่า จิ้งจกทักยังให้ฟัง ส่วนจะเชื่อและทำตามหรือไม่ ขึ้นอยู่กับวิจารณญาณของท่านเจ้าของปืนแต่ละคน ซึ่งถ้าเป็นเช่นนั้น ในความคิดแบบธรรมดาๆของผม ว่าไม่ได้รุนแรงอะไร แต่ค่อนข้างตกใจกับผลสะท้อนที่ตามมา ดูจะรุนแรงมาก ๆ และเกรงว่า การแสดงความคิดเห็นที่แตกต่างกัน จะนำไปสู่ความรู้สึกที่ไม่ดีต่อกัน และอาจจะทำให้หลายท่านไม่กล้าเสนอความเห็นอะไรในเวปนี้ ซึ่งผมเห็นว่า จะเป็นการเสียโอกาสของเพื่อนสมาชิกที่จะได้รับประโยชน์และความรู้จากเพื่อนสมาขิกด้วยกัน จึงขอเสนอความคิดแบบกลาง ๆว่า ขอให้ถนอมน้ำใจกันไว้ ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันเถอะครับ และไม่รู้ว่า ความเห็นผมจะไม่ถูกใจใครหรือเปล่า แต่ก็เป็นการแสดงความเห็นด้วยความบริสุทธิ์ใจครับ และถ้าไม่เป็นที่พอใจของเพื่อนสมาชิก ก็ต้องขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วยครับ

 ;D

แพ้ยับทั้งหลักการเชิงฟิสิกส์และตรรกศาสตร์เลยครับ

ข้อมูลที่ได้เป็นเชิงแสดงความคิดเห็นโดยไม่มีการพิสูจน์ให้เห็นจริง

ใครที่มีกล๊อก และพี่ ChongKo ลองร่วมมือกันทำคลิปทดสอบดูมั๊ยครับ? จะได้หายคาใจ

ที่ออกมาเตือนนี่บอกก่อนเลยว่า ผมไม่ได้ชอบกล๊อกเลยครับ ทั้งระบบความปลอดภัย ระบบไก และโครงโพลิเมอร์

แรกๆก็ชอบหรอกที่พี่ออกมาเตือนๆ ข้อเสียของมัน ให้มือใหม่ได้ไปชั่งน้ำหนักข้อดีข้อเสียเอา แต่หลังๆเหมือนพยามเอาชนะมากกว่าครับ

 ;D

หากค้นกระทู้เดิมๆ ก็จะทำให้มองเห็นภาพรวมครับ, เรื่องแบบนี้เกิดหลายยก และพัลวัลพัลเกมานานมากแล้วครับ... สำหรับในกระทู้นี้นายสมชายหยุดให้ความเห็นตามท้องเรื่องแล้วครับ เพราะรู้แหล่งที่มาของข้อมูลแล้ว เลยหมดข้อสงสัยตามกระทู้นี้...

โพสนี้ผมขอให้ข้อมูลกับผู้ที่เข้ามาอ่านนะครับ

แนวแรงเมื่อกระสุนลั่นออกไปกระสุนเคลื่อนที่ไปข้างหน้า(ลูกศรสีฟ้า) ก็จะมีแรงกระทำในทิศทางตรงข้าม(ลูกศรสีแดง) ตามกฎข้อที่ 3 ของนิวตัน  

รูปที่1.
(http://image.ohozaa.com/i/ea7/ug23Kc.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wMgtIeApoEp784IJ)





การเคลื่อนที่ถอยหลังของปืนมีสองส่วน คือชุดลำเลื่อนและชุดโครงปืน ชุดลำเลื่อนมีสปริงรีคอยล์ดันให้เดินหน้าสุดตลอดเวลา
เมื่อชุดลำเลื่อนเคลื่อนที่ถอยหลังจะดันสปริงรีคอยให้ยุบตัว ในขณะที่สปริงก็พยายามจะยืดตัวออกส่งแรงไปที่โครงปืน
ทั้งสองชิ้นจึงมีความเร็วถอยหลังทั้งคู่แต่อาจจะไม่ได้ถอยด้วยความเร็วเท่ากัน ตามรูปที่2.

ถ้าเราตั้งปืนกระบอกนี้ไว้เฉยๆแล้วลั่นไก โครงปืนที่ไม่มีแรงต้านจะวิ่งถอยหลังด้วยความเร็วใกล้เคียงกับลำเลื่อน
ลำเลื่อนจะ "ถอยหลังบนโครงปืน" ด้วยความเร็วลดลงอย่างมาก ผลคือลำเลือนถอยไม่สุดหรือถอยไม่แรงพอที่จะคัดปลอกให้พ้นช่องคายปลอก

รูปที่2.
(http://image.ohozaa.com/i/993/rquQD6.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wMgtIWxLXTm2Hz8D)





ถ้าเรายึดโครงปืนไม่ให้ถอยได้เลย ลำเลื่อนจะถอยหลังบนโครงปืนได้เร็วขึ้น ปลอกกระสุนจะกระแทกตัวเตะปลอกแรงขึ้น การคัดปลอกก็จะแน่นอนขึ้น
มันคือวิธีแก้ไขพื้นฐานเมื่อปืนคัดปลอกไม่แน่นนอน ที่สอนกันคือกริปปืนให้แน่นขึ้นหรือเกร็งข้อมือสู้แรงรีคอยล์ของปืน  มันคือการ "เพิ่มแรงต้านการถอยของโครงปืน"

รูปที่3.
(http://image.ohozaa.com/i/fb1/nGwhok.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wMgtJEv8wVKM7aWV)





ถ้าสงสัยว่าถ้าแรงกระทำในทิศทางตรงข้าม ทำไมแนวลำกล้องถึงเงยขึนด้านบน สาเหตุ "เพราะมีคนถือปืนกระบอกนี้ครับ"
ลูกศรใหญ่สีน้ำเงินคือแนวแรงต้านจากแขนที่ถือปืน วงกลมสีดำคือข้อมือซึ่งเป็นจุดหมุน

รูปที่4.
(http://image.ohozaa.com/i/e66/8WNj85.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wMgtJiwsfsalQFte)





เมื่อกระสุนลั่นออกไปแรงรีคอยล์ดันปืนทั้งกระบอกให้ถอยหลัง แต่ส่วนโครงด้ามมีแรงต้านจากแนวแขนทำให้ถอยตามได้ช้าลง
ในขณะที่แรงในแนวลำกล้องยังดันให้ชุดลำเลื่อนถอยหลังอยู่ แรงถอยในแนวลำกล้องอยู่สูงกว่าข้อมือที่เป็นจุดหมุน
แรงรึคอยล์จึงเปลี่ยนทิศทางลงข้างล่าง ดึงแนวลำกล้องให้เงยขึ้นไป ตามรูปที่5.

รูปที่5.
(http://image.ohozaa.com/i/639/hMcRz8.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wMgvnooRUEUjeDcz)





การเพิ่มอุปกรณ์ใต้คางปืนซึ่งเป็นการเพิ่มน้ำหนักที่ปลายโครงปืน โครงปืนกระดกตามการเปลี่ยนแนวแรงจากรีคอยล์น้อยลงเพราะมีน้ำหนักมาถ่วง
ผลคือลำเลื่อนถอนหลังเร็วขึ้น การคัดปลอกก็จะแน่นอนขึ้นด้วย ยิ่งน้ำหนักถ่วงมากก็ยิ่งมีผลมากขึ้น

รูปที่6.
(http://image.ohozaa.com/i/996/pbbDy2.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wMgtIAz5G4dmTrTg)





เพิ่มเติมขั้นตอนการทำงานของปืนพกแบบเซมิ-ออโตเมติค และแรงรีคอยล์ที่เกิดจากการทำงานของกระสุน
จะเห็นชัดเจนในนาทีที่ 1.40 ครับ

http://www.youtube.com/watch?v=qSnyQV5pBKM

ขอบคุณครับ

สบายไปผม ใช้ไฟฉายแบบถือเอา ;D

วิทยาศาสตร์ คือสิ่งที่พิสูจน์ได้...

เป็นกระทู้ที่มีสาระครับ...ถ้าตัดอารมณ์และอัตตาออก

ต้องทดลองครับ
เถียงไป ก็เหมือนเถียงกันหน้าการเมือง ไม่จบ

 ::005:: เลียนแบบ ๆ ::005::

http://www.youtube.com/watch?v=aUvJBovH9RA

รับทราบครับ...

เข้าไปอ่านแล้ว...

แกบอกให้ลองยิงมากๆให้แน่ใจ...

แต่ผมไม่เชื่อแกครับ...

เพราะลองยิงกล็อก17 ติดไฟฉายกล็อกกับมือตัวเองมามากกว่าพันนัด...

ไม่เจอขัดลำสักนัด...

สุดท้ายไฟฉายพังไปก่อนปืนขัดลำแล้วครับ...ฮา... ::005::

+1 ท่านอรชุนสำหรับคำอธิบายพร้อมภาพประกอบอย่างชัดเจนถึงแรงรีคอยล์ของปืนครับ... ::002::

ทอนครับพี่หมอ  ::014:: ::014::

ถกข้อเท็จจริง เหตุผล สันนิษฐาน ทดลอง  จนรู้คำตอบนะดี  ตอนนี้ขาดแค่ทดลอง

แต่ที่อ่านมาทั้งหมด ผมเชื่อว่า สมาชิกใหม่ยังไงก็กล้าแสดงความคิดเห็นครับ  ผมก็ยอมรับ ปรับปรุงแก้ไข ไม่ใช่แก้ตัว

ทั้งหมดนี้พลาดนิดเดียว  ตรงที่ไปแขวะคนอื่นก่อนเรื่องหลักฟิซิกส์ ม.ปลาย  และดันไปเถียงแทน ตาคลิ้นส์  (ไม่แน่ใจว่าชื่ออะไร)


เชื่อหรือไม่ฝรั่งทำอะไรมักจะมีผลกับเรื่องการค้าแฝงทั้งหมด  แล้วไฟฉายติดปืนเค้าทำออกมาขายสำหรับปืนอะไรครับ?? 

ทั้งหมดนี้ผมไม่ได้มีเจตนาว่าใครเก่ง ใครดีหรือไม่ดีนะครับ  เป็นความคิดเห็นเมื่อได้อ่านทุกความเห็นแล้ว  ภาพมันเป็นแบบนี้จริงๆ ::014::

ในหลายๆข้อความเขากล่าวว่า "สันนิษฐานว่า สไลด์เคลื่อนที่ไปข้างหลังด้วยความเร็วมากกว่าปกติ  ซึ่งไม่มีปัญหากับการคลายปลอก  แต่เวลาที่สไลด์เคลื่อนกลับ  ลูกในแม็กฯ  ไม่ป้อนขึ้นมาและมีอาการหัวทิ่ม  เขาว่าสไลด์เคลื่อนที่เร็วเกินกว่าสปริงในแม๊กจะป้อนลูกทัน  เลยขัดลำ" ครับ


ล่าสุดที่อ่านคือจากปี  2009  ถ้าสมัยนี้ไม่พบเหตุการณ์แบบนี้แล้วก็อาจจะหมายถึงปัญหาได้รับการแก้ไปแล้ว  ไม่วิธีใดก็วิธีหนึ่ง  ::014::

ี่
ที่พูดมาผิดนะครับ แสดงว่าคุณไม่เข้าใจหลักการทำงานและการออกแบบเพื่อการใช้งานของปืน

1. ผิดที่คุณไปสมมุติว่าโครงปืนต้องถอยตามลำเลื่อน  ปืนออกแบบมาใช้งานให้คนจับถือเวลายิง เพราะฉะนั้นการออกแบบต้องออกแบบโดยให้โครงปืนถูกคนจับไว้ ก็คืออยู่นิ่งกับที่ จากนั้นค่อยไปคำนวนการทำงานของการถอยหลังของลำเลื่อน

2. ผิดที่คุณคิดว่าแรงรีคอยกดลงล่างทำให้ปืนกระดกขึ้น  ฟิสิกส์ง่ายๆเลยนะครับ  แรงเป็นปริมาณเวคเตอร์มีทิศทาง งานที่ได้จากแรงก็ต้องมีทิศทางตามแนวแรง งานในที่นี้คือปืนสะบัดขึ้นแสดงว่าแรงรีคอยมีทิศทางขึ้นบน
ซึ่งก็เนื่องมาจากจุดหมุนที่ข้อมือที่อยู่ต่ำกว่าแนวแรง  ทำให้แรงที่อยู่ในแนวระนาบถูกแตกแรงออกไปบ้างตามมุมและระยะของจุดหมุนที่ข้อมือกับระยะไปถึงปลายลำกล้อง ปืนยาวกว่าจึงการสะบัดของรีคอยที่น้อยกว่าเพราะมุมระหว่างจุดหมุนและปลายไสด์จะน้อยกว่า  การออกแบบปืนจึงพยายามให้แนวลำกล้องหรือบอร์เอกซิสต่ำที่สุด
ปืนจะไม่สะบัดเงยขึ้นเลยถ้าจุดจับปืนอยู่ในระนาบเดียวกับลำกล้อง ซึ่งในทางการออกแบบทำไม่ได้

อย่างไรก็ตามข้อนี้ผมขอชมเชยคุณตรงที่ อย่างน้อยคุณก็เข้าใจว่ามีแรงกระทำกับส่วนปลายของปืน

3. ความผิดข้อนี้ใหญ่หลวงนัก เป็นเรื่องสำคัญมากๆที่แสดงให้เห็นว่าคุณไม่เข้าใจระบบการทำงานของปืนอย่างแท้จริง

ความผิดที่ว่านี้ก็คือ การที่คุณบอกว่าสไลด์ถอยหลังเร็วขึ้นการคัดปลอกจะยิ่งแน่นอนขึ้น  จากต้นฉบับของคลิ้นสมิธเค้าบอกว่าน้ำหนักที่เพิ่มขึ้นจากไฟฉายจะทำให้วงรอบการทำงานของสไลด์เปลี่ยนไป ไม่ได้ชี้ชัดว่าวงรอบช้าลงหรือเร็วขึ้น แต่คุณเข้าใจว่าทำให้มันมีวงรอบเร็วขึ้น(ก็ยิ่งดี ยิ่งคัดปลอกเร็วขึ้นในความคิดของคุณ) ส่วนผมผมมองว่ามันช้าลงเนื่องจากเกิดแรงเสียดทานหน้าผิวสัมผัสระหว่างสไลด์กับโครงปืน จุดนี้อย่างน้อยเราก็เห็นตรงกันและตรงกับคลิ้น สมิธ ว่าไฟฉายทำให้วงรอบการทำงานเปลี่ยนไป

ระบบการทำงานแบบบราวนิ่งที่กล็อกใช้อยู่  ก็คือการหน่วงเวลาและการขัดกลอนปลดกลอน  ถ้าสไลด์ถอยยิ่งเร็วยิ่งดีจะไปหน่วงเวลามันทำไมล่ะครับ การที่สไลด์ถอยเร็วไปก็มีผลเสียคืออาจมีการจุดระเบิดนอกรังเพลิงเพราะสไลด์ไปเตะปลอกก่อนการจุดระเบิดสมบูรณ์หรือแรงดันในรังเพลิงยังสูงอยู่  การถอยช้าไปก็คือปืนขัดข้อง อาจคาบปลอก ดับเบิ้ลฟีดก็แล้วแต่ อย่าง FNP 45 ของผมสปริงรีคอยแข็งแรงต้านการเคลื่อนที่ของสไลด์สูง กระสุนแรงอ่อนๆอย่างพวกกระสุนซ้อมในบ้านเราจึงมีโอกาสทำปืนติดขัด

การหน่วงเวลาจึงต้องมีช่วงเวลาที่เหมาะสมครับ ไม่เร็วไปหรือช้าไป  โดยมีเวลาเร็วสุดและเวลาช้าสุดที่ปืนทำงานได้ เพราะความแรงของกระสุน ความแข็งของรีคอยสปริงหลากหลาย ต่างๆกันไป แต่ถ้าจะเลือกระหว่างปืนติดขัดกับจุดระเบิดนอกรังเพลิง อย่างแรกปลอดภัยกว่าแน่นอนครับ

อ่านกระทู้ของคุณ ChongKo ที่เกี่ยวกับปืน Glock
ทำให้คิดถึงคุณ Chachai ในเว็บเพื่อนบ้าน
คุณ Chachai หางทางลงให้ตัวเองเรียบร้อยแล้ว
หรือว่าคุณ ChongKo กับคุณ Chachai เป็นคนเดียวกัน...ก็ไม่รู้

อุตส่าห์จำกันได้นะครับ  ผมเป็นคนเดียวกับ Chachai ที่ประกาศวางมือจากเวปกันอินนั่นแหละครับ ก้ไม่ได้คิดปกปิดอะไรเพียงแค่ไม่อยากมีตัวตน อัตตา หรืออีโก้ในโลกไซเบอร์ แต่ก็ยากครับ  ยิ่งความเห็นเราไม่ถูกใจคนที่คิดไม่เหมือนเรา ที่เวปนี้เองผมก็เบื่อมานานแล้ว ตอนหลังตอบเฉพาะกระทู้ที่สมาชิกใหม่ๆมาขอความเห็นนิดๆหน่อยๆไม่มากนัก  มีกระทู้นี้แหละตั้งเล่นๆแก้เซ็ง ไม่นึกว่าจะเรียกแขกได้เยอะขนาดนี้  หายเซ็งเลยครับ  ::007::

อาจมีบางมุมที่ดูเหมือนเถียงกันบ้าง  แต่ผมว่ามันก็ทำให้ได้ข้อคิดหลายๆอย่าง ต้องขอบคุณเพื่อนสมาชิกหลายๆท่านที่เข้ามาแลกเปลี่ยนอย่างมีสาระ  ::014::

ตอบ1. ปืนออกแบบมาให้คนจับถือยิงน่ะใช่ ถ้าให้คนถือยืนยิงไม่มีทางเลยที่เมื่อกระสุนลั่นแล้วมือที่ถือจะนิ่งอยู่ได้ หรือคุณทำได้ครับ?
อีกสิ่งที่ผู้ผลิตไม่สามารถคำนวนได้คือผู้จับถือแต่ล่ะคนจะต้านแรงถอยได้เท่าไหร่  ผู้ชายข้อมือแข็งแรงย่อมมีแรงต้านมากกว่าผู้หญิงตัวเล็ก
สปริงลำเลื่อนแข็งไปคนข้อมืออ่อนยิงไม่ได้เพราะถอยไม่สุด ถ้าสปริงอ่อนไปลำเลื่อนถอยแรงเกินโครงปืนจะโทรมเร็ว ผู้ผลิตปืนจะเผื่อในส่วนตรงนี้ไว้

ตอบ2. ผมอธิบายว่าแรงที่ลำเลื่อนถอยกลับมาตรงๆ เปลี่ยนแนวแรงลงล่างเพราะมี "ข้อมือเป็นจุดหมุน" แนวลำกล้องจึงเงยขึ้น
คุณมีปืนมั้ยครับ ถ้ามีไปเอามาลองครับ เอามือดันท้ายโครงปืนให้ใกล้รอยต่อลำเลื่อนและโครงปืนที่สุด แล้วดึงลำเลื่อนถอยหลัง
ลองอีกทีจับโครงปื่นตรงกลางด้ามแล้วดึงลำเลื่อน จับแบบไหนแนวลำกล้องมีแรงเงยมากกว่า

ตอบ3. หลักการคัดปลอกกระสุนของปืนกึ่งอัตโนมัติคือ "ปลอกกระสุนถอยมากระแทกตัวเตะปลอก" ปลอกกระสุนถอยมาได้ยังไง
ก็ถอยมาพร้อมลำเลื่อน ยิ่งลำเลื่อนถอยเร็วเท่าไหร่เท่ากับปลอกกระสุนถอยกลับมาเร็วเช่นกัน ถอยมาเร็วก็ชนตัวเตะปลอกแรงขึ้น
ไม่ชัดเจนตรงไหนครับ

คนล่ะเรื่องกับการขัดกลอนที่ต้องทำเพื่อความปลอดภัย เพราะกระสุนระดับ9mmถ้าไม่ขัดกลอน ลำเลื่อนจะถอยเร็วเกินไปจนเป็นอันตรายต่อโครงปืน
ขัดกลอนหน่วงเวลาเพื่อให้แรงดันภายในรังเพลิงลดลงสู่ระดับปลอดภัย ลำเลื่อนจึงจะแยกตัวถอยมาในระดับที่ปลอดภัย

เกือบลืม ลำกล้องกับลำเลื่อนมันถอยหลังมาด้วยกันทันทีที่กระสุนลั่น  จนหัวกระสุนพ้นลำกล้อง แรงดันลดลงในระดับที่ปลอดภัย
ทางลาดใต้รังเพลิงก็ลดตัวลง ปล่อยให้ลำเลื่อนถอยหลังต่อไป

เอาอีก ๆ ผมหน้าม้า กองเชียร์ครับ  ;D ;D

ผมโพสมาก็เยอะ ถามมั่งดีกว่า

ปืนซื้อมาใหม่ยิงแล้วขัดลำบ่อย เพราะอะไร?  การแก้ไขคือให้ Break-in ไปซักพักอาการจะหายไป เพราะอะไร?

ปืนใช้งานใช้สปริงมาตรฐานเมื่อยิงกระสุนแรงอ่อนทำไมคัดปลอกไม่สมบูรณ์ หรือคัดปลอกไปไม่ไกล เพราะอะไร?
การแก้ไขคือให้กริปปืนหรือเกร็งข้อมือต้านแรงรีคอยล์ปลอกกระสุนจะดีดออกไปไกลขึ้น เพราะอะไร?

ผู้หญิงตัวเล็กยิงปืนแล้วคัดปลอกไม่สมบูรณ์ หรือคัดปลอกไปไม่ไกลเพราะข้อมือมีแรงน้อยยิงแล้วมือตามแรงรีคอยล์
การแก้ไขคือลดความแข็งของสปริงรีคอยล์ลงปลอกกระสุนจะดีดออกไปไกลขึ้น เพราะอะไร?

http://www.youtube.com/watch?v=c1VD1D1hLsQ

http://www.youtube.com/watch?v=x-YIF5fiKcw

เป็นคำถามที่น่าสนใจครับ  แต่ผมเองก็ตอบมาเยอะแล้ว รอคำตอบจากท่านอื่นๆบ้างก็ดีครับ

ผมถามคุณนั่นแหละครับ

เห็นด้วยครับ  ส่วนตัวผมคิดว่าคนไทยเราถูกปลูกฝังอย่างไม่รู้ตัว ให้ขาดสติ เหตุผลในการไตร่ตรอง ถูกโปรแกรม ล้างสมอง ให้เชื่อในสิ่งที่เค้าต้องการให้เชื่อ เพราะถ้าคิดได้เองเมื่อไหร่ ก็จะปกครองแบบจูงจมูกไม่ได้ ถึงได้มีการแบ่งสีคนเป็นกลุ่มๆไงครับ  ไอ้ข้างล่างก็ฟัดกันไป ไอ้พวกข้างบนก็เสวยสุขกันไป   ผลกระทบก็คือประเทศชาติไม่เจริญ ล้าหลัง ไม่รู้อะไรจริงอะไรเท็จ ขาดความสามัคคี ทะเลาะกันเอง ขาดความช่วยเหลือเกื้อกูลกัน หันไปมองประเทศเพื่อนบ้านรอบๆเราสิครับ  สิงคโปร์ มาเลย์ ก้าวล้ำเราไปแล้ว ต่อไปก็พม่า เขมร

อ้าว...เหรอ.... :OO  รอท่านอื่นแล้วกันครับ  ผลัดๆกันออกความเห็นบ้าง เดี๋ยวผู้ชมจะเบื่อ ::002::

     เอาอีก...... กองเชียร์กำลังสนุกเลยครับ ::005::

อีตานี่ใช่มั้ย ?  

ผมมาเจอบรรยากาศแบบนี้ ทำให้เครียด ไม่อยากเข้ามาอ่านอีกเลย  :OO

ด
ดีครับ ออกความเห็นบ้างก็ได้นะ

ผมไปเจออีกเวปหนึ่งพูดถึงปัญหาการติด ไฟฉายบนกล็อกเหมือนกัน  ปัญหาคาบปลอกแบบปล่องไฟ ปัญหานี้ไม่ได้เกิดกับปืนทุกกระบอกในซีเรียลนัมเบอร์ใกล้ๆกัน  ทำให้ปืนเชื่อถือไม่ได้ เค้าใช้คำว่า unreliable ยิ่งใช้ไปใช้ไป ปัญหาจะหนักขึ้นเรื่อยๆ จนถึงว่าเมื่อถอดไฟฉายออกแล้ว ปัญหานี้ก็ยังเกิดขึ้นอีกอยู่ดี

จากการทดสอบของผู้ผลิตไฟฉายยี่ห้อ Streamlight ปัญหานี้กระทบกับการป้อนกระสุนของแม็กกาซีน พวกเค้าพบว่าวงรอบการป้อนกระสุนจากแม็กกาซีนจะช้าลง ไม่ทันต่อการป้อนกระสุนตามวงรอบการทำงานของปืน โดยจะเกิดกับกระสุนช่วงครึ่งบรรจุหลังของแม็กเป็นต้นไป

ทาง Streamlight,ได้ทดสอบทั้งรีคอยสปริงที่แข็งขึ้น และอ่อนลง รวมทั้งใช้บัฟเฟอร์แต่ก็ไม่ประสบความสำเร็จในการแก้ปัญหา แต่ก็มีบางครั้งที่สปริงแม็กกาซีนอันใหม่อาจแก้ปัญหาได้ แต่ก็จะเริ่มติดขัดขึ้นเมื่อใช้ไปเรื่อยๆ
วิธีแก้ปัญหาเท่าที่พบ ณ ปัจจุบันคือ
1.ใช้แม็ก 10นัด อย่าใช้แบบ15 นัด
2. ใช้ลิ้นแม็กกาซีนของบราวเนล แต่สไลด์จะไม่ค้างในการยิงนัดสุดท้าย

http://www.flashlightdistributor.com/streamlight-flashlight-faqs/are-there-issues-using-tactical-lights-on-glock-pistols.aspx

treamlight Flashlight Frequently Asked Questions (FAQ)
Tactical Lights on Glock Pistols
Some Glock® .40 caliber pistols, models 22 and 23, exhibit feeding malfunctions, either nose down or nose up (stovepipe), when used with tactical lights.  The problems tend to occur with individual guns, with some pistols becoming totally unreliable while other identical, even close in serial number sequence, guns have no problems.  Most models 22 and 23 are reliable.

A sensitive gun may malfunction with any tactical light - the TLRs, the older M models, and even Glock®’s own brand.  There is evidence that the problem sometimes develops with use, and may progress until the pistol is unreliable even with no light attached.
 
On the basis of testing by Streamlight, we believe the problem is magazine related.  It appears that the rounds are unable to rise fast enough for proper cycling.  We have observed proper feeding for the first few rounds, consistent failures at mid-magazine capacity, and a return to proper feeding of the last few cartridges in the magazine.
 
We have tried both stronger and weaker recoil springs, and compound-action recoil buffers, all without success.  Sometimes new magazine springs, either new Glock® or Wolff, will cure the problem.  In one case of a pistol which was totally reliable when new but progressed to malfunctioning on every magazine, even with no light installed, we found two solutions which restored reliability, but which might not be acceptable to some users.  The first was using 10 round capacity Glock® magazines.  The gun will not cycle reliably with 15 round mags with their steeply stacked columns but works flawlessly with 10 round mags.  The second solution was a new magazine follower from Brownells®, their part number 069-000-006.  When used in a 15 round magazine with a new spring, reliability was restored.  However, the follower would not lock the slide open after the last round.
 
Ammunition is also a factor with any weapon.  Some brands and weights may be totally reliable while others jam repeatedly.  Make sure your gun is thoroughly tested with your duty ammo.

เรื่องนี้มีการทดสอบอย่างจริงจังจากผู้ผลิตไฟฉาย  จนเอามาขึ้นเวปที่ขายไฟฉายเลยนะครับ ใครคิดง่ายๆว่าคุณคลิ้น สมิธ แกพูดเรื่อยเปื่อย ไม่มีการทดสอบจริงจัง ก็น่าจะลองคิดใหม่อีกที  ::002::

อย่าเครียดสิครับ ผมว่าสนุกสนานเฮฮา ปาตี้ ดีออก ได้แลกเปลี่ยนความรู้กันด้วย

ผมเคยเห็นคนยิงกล๊อค26ติดทั้งไฟฉายทั้งเลเซอร์ครับพี่หมอ ไม่ถึงแม๊ก ทั้งไฟฉายทั้งเลเซอร์ทั้งสายอะไรๆ กระเด็นออกจากปืนเลย  ::007::

ใครก็ได้ช่วยทำคลิปทดสอบในไทยเราให้ดูทีครับ ผมไม่อยากเชื่อฝรั่งเท่าไหร่... ::001:: ::005::

อย่าเอาปืนบ้านๆมาทดสอบกะปืนเต๊ปนะ  กุย  แอะ   ::005:: ::005::

ก็เค้าพูดถึงปืนก๊อกอยู่... ตากวางลองเอาไฟฉายตราแมว 9 ชีวิต มาติดประกอบ แล้วยิงดูซิ  ::008::

G19 ครบสมบูรณ์ ในลิ๊งค์มีวีดีโอเด็ดๆอีกเยอะครับ
http://www.youtube.com/watch?v=iphNgToLXEc

ยังไม่มีใครมาตอบผมช่วยตอบก่อนก็ได้ครับ

1.ปืนซื้อมาใหม่ยิงแล้วขัดลำบ่อย เพราะอะไร?  การแก้ไขคือให้ Break-in ไปซักพักอาการจะหายไป เพราะอะไร?
ตอบ เพราะรีคอยสปริงยังแข็งอยู่ครับ แรงต้านของสปริงยังแข็งอยู่ สไลด์ถอยได้ช้า

2. ปืนใช้งานใช้สปริงมาตรฐานเมื่อยิงกระสุนแรงอ่อนทำไมคัดปลอกไม่สมบูรณ์ หรือคัดปลอกไปไม่ไกล เพราะอะไร?
การแก้ไขคือให้กริปปืนหรือเกร็งข้อมือต้านแรงรีคอยล์ปลอกกระสุนจะดีดออกไปไกลขึ้น เพราะอะไร?

ตอบ อันนี้ก็คล้ายๆข้อ 1 สปริงต้านการเคลื่อนที่ของสไลด์ให้ช้าลงเพราะกระสุนแรงอ่อนลง การเกร็งข้อมือหรือกริฟให้แน่น เป็นวิธียิงปืนปกตินะครับ ไม่ได้จำกัดว่าปืนสปริงอ่อนหรือแข็ง ปืนปกติที่ใช้งานได้ทั่วไปกริฟไม่ดีก็ขัดลำได้ทั้งนั้น การกริฟปืนคือระวังอย่าให้ขย้อนข้อมือหรืออย่าให้โครงปืนถอยตามสไลด์เท่านั้น เพราะจะไปกระทบวงรอบช่วงเวลาการป้อนกระสุนจากแม็กกาซีน โดยแม็กมันติดอยู่กับโครงปืน และความเร็วสัมพัทธ์ระหว่างสไลด์กับโครงปืนจะเปลี่ยนไปด้วย ถ้าขย้อนข้อมือตามรีคอยก็ประหนึ่งดังความเร็วของสไลด์ลดลง คาบปลอกได้ครับ

3.ผู้หญิงตัวเล็กยิงปืนแล้วคัดปลอกไม่สมบูรณ์ หรือคัดปลอกไปไม่ไกลเพราะข้อมือมีแรงน้อยยิงแล้วมือตามแรงรีคอยล์
การแก้ไขคือลดความแข็งของสปริงรีคอยล์ลงปลอกกระสุนจะดีดออกไปไกลขึ้น เพราะอะไร?

ตอบ ไม่เกี่ยวกับหญิงหรือชายหรอกครับ กริฟปืนอย่าขย้อนข้อมือ แรงนิ้วเอาชนะน้ำหนักไกก็ยิงปืนได้แล้ว
ไม่ต้องไปยุ่งหรือเปลี่ยนรีคอยสปริงครับ

อ่านๆดู เหมือนความคิดคุณจะโฟกัสตามความเข้าใจที่ว่า รีคอยสปริงอ่อนๆมันยิ่งดี หรือสไลด์ยิ่งถอยเร็วยิ่งดีการคัดปลอกจะยิ่งแน่นอนขึ้น แต่ืั่ที่ถูกต้องอย่างที่ผมบอกไปแล้วครับ การถอยของสไลด์ต้องมีช่วงของเวลาที่เหมาะสม ไม่ช้าหรือเร็วไป มีช่วงหรือเรนท์ของเวลาในการถอยอยู่ช่วงหนึ่ง เพื่อรองรับความแรงของกระสุนหลายๆความแรง เช่น บวกพี ไม่บวกพี กระสุนเก่ากระสุนใหม่ สปริงรีคอยใช้ไปนานๆสูญเสียความแข็งหรือค่า k จึงต้องทำการเปลี่ยน เพราะสไลด์จะถอยเร็วไปจนปืนติดขัด  พวกปืนเล็กๆ เช่น ปืนซับคอมแพ็ค ลำเลื่อนสั้นๆ ผู้ผลิตปืนมักแนะนำเลยครับว่าให้เปลี่ยนรีคอยสปริงเร็วประมาณ 5000 นัด(ยี่ห้อหนึ่งจำไม่ได้) เพราะรับภาระการถอยของรีคอยหนักมาก  ::002::

26 ไม่มีรางนะครับ...

เลเซอร์ติดไม่ยาก...

ไฟฉายติดตรงไหนครับ... ???

สงสัยเอาหนังยางมัดเอาครับ  ::007::

ทำไมถึงทำกับ กล๊อค ด้ายยยยยยยยย ฮา

http://www.youtube.com/watch?v=7Fr5ccyriJI
เด้งดึ๋งดี แต่ทำไมไม่คัดปลอกนะ ???

คลิปนี้ชัดเจนในเรื่องการทำงานของปืน แต่ที่ไม่คัดปลอกเพราะไม่มี Ejector ครับ



ผมถามไป5คำถาม ตอบตรงคำถามแค่ข้อเดียวที่เหลือพาออกไปเรื่องอื่น ไม่เป็นไรครับถือว่าผมไม่ได้ถามก็ได้  ::005:: ::005::

น่ามีใครทำตัวเสริมส้นแม็กแบบมีไม้หนีบไว้หนีบไฟฉายในกล็อคบ้างนะครับ จะได้หมดปัญหาโครงปืนบิด... ::005:: ::005:: ::005::

ไม่ได้ครับพี่ เดี๋ยวมันจะมีปัญหาแม็กโดนดึงลงข้างล่างแล้วป้อนกระสุนไม่แน่นอน ยิงมากๆเดี๋ยวแม็กหลุดจากตัวปืน  ::005:: ::005::

เดี๋ยวมีคนมาตอบว่าตอนยิงดับเบิ้ลแท็ป แรง reaction ทำให้กระสุนนัดที่ 2 เจาะหน้าผากคนยิง เพราะไฟฉายถ่วงตูดและถ่ายน้ำหนักไปด้านหน้าทำให้เพิ่มแรงจากจุดหมุน... ::007::

http://www.youtube.com/watch?v=Z0vGc6KtPl8&feature=youtu.be

ฟังเพลงนี้ประกอบการอ่านกระทู้  :DD :DD :DD :DD

 ;D มีนะ แต่ไม่นิยมและหายไปจากตลาดแล้ว ;D

สมมติว่าลำเลื่อนมันดีดกลับได้เร็วเกินสปริงแม็กป้อนลูกได้จริง เรื่องนี้ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไรมาก, ก็แก้ด้วยการปรับ/เปลี่ยนสปริงลำเลื่อน(หรือสปริงแม็ก)ให้มันสัมพันธ์กันก็หมดเรื่องครับ... ก็ 1911 เจอปัญหามาสารพัด ยังปรับแต่งได้ไม่เห็นแปลกอะไรเลย...

นายสมชายว่าปัญหาแบบนี้มันไม่ใช่ปัญหา เพราะปืนคือเครื่องมือเครื่องใช้ ใช้งานไปมันก็สึกหรอบ้างสปริงล้าบ้าง, หาก Glock กระบอกไหนสปริงแม็กล้า มันก็งับท้องลูกกระสุนก่อนป้อนเข้ารังเพลิงเหมือนกันนั่นแหละครับ... เชื่อว่าค้นกูเกิ้ลเรื่องปืน Glock ขัดลำก็จะเจอเรื่องตามกระทู้นี้ผสมอยู่ด้วยมานานแล้วแหละ เพียงแต่ที่ผ่านมายังไม่มีใครจับเอาเรื่อง Glock ขัดลำ(เพราะหน้าลูกเลื่อนงับท้องลูกกระสุน) มาผูกเข้ากับไฟฉายติดปืนแล้วมาเน้นตรงติดไฟฉายเพิ่มน้ำหนักครับ...

ปืน Glock ก็เหมือนปืนอื่นทั่วไป มันก็มีขัดลำมั่งตามธรรมชาติเครื่องกลไก... บังเอิญคนใช้งานแยะก็เลยมีเรื่องให้พูดแยะ, ทำนองเดียวกับสมัยก่อนโน้นที่บอกว่ารถยนต์โตโยต้าใช้งานไม่ทนทาน แต่แท็กซี่มันก็ใช้ไปเกินล้าน กม. กว่าจะหมดอายุใช้งานแล้วโละทิ้งเป็นซากรถยนต์เก่าครับ...

 author=อรชุน-รักในหลวง link=topic=213056.msg4064378#msg4064378 date=1366376956]
ผมถามไป5คำถาม ตอบตรงคำถามแค่ข้อเดียวที่เหลือพาออกไปเรื่องอื่น ไม่เป็นไรครับถือว่าผม :DDไม่ได้ถามก็ได้  ::005:: ::005::

คุณถามผมแล้ว ผมก้ตอบไปแล้วครับ  ชี้แจงความผิดพลาดของคุณอย่างตรงประเด็น

พอคำตอบไม่ถูกใจ จะมั่วนิ่มว่าไม่ได้ถาม ก็ดูตลกดีนะครับ

ไม่รู้มันครับ เจอที่ค่ายอดิศร  แกโม้ฟุ้งเลยว่าปืนแกเกรดเอ  ผมยิงเอ็ม36อยู่กะพี่สน ผมก็ไปชะโงกดูห่างๆ อะโห กระเด็นคาตาเลยครับ ผมเป็นคนเก็บให้ด้วย ไฟฉายขนาดเล็กพอๆกะเลเซอร์เลย เอามาดัดแปลงหรือเปล่าไม่รู้ครับ

ผมไม่ได้บอกว่าว่าคุณไม่ได้ตอบ แต่บอกว่าคุณตอบไม่ตรงคำถาม
คุยกันแค่เรื่องปืน-วิชาการก็พอ อย่าลามปามไปเรื่องอื่น "มันดูไม่แมน"

ตอบไม่ตรงคำถาม หรือ คำตอบไม่เป็นอย่างที่ใจต้องการครับ

::005:: ::005:: ::005::

ออกตัวก่อนนะครับ ผมมีความรู้เรื่องปืนน้อยมากนะครับ ตั้งใจอ่านตั้งแต่กระทู้แรกจนพอจับประเด็นตั้งเป็นคำถามเพื่อสรุปความเข้าใจของตัวเองได้ดังนี้

1. ไฟฉายที่ติดปืนมีผลต่อการถอยของสไลด์ช้าหรือเร็วหรือไม่ครับ?
2. การถอยของสไลด์ช้าหรือเร็วมีผลต่อการติดขัดของปืนหรือไม่ครับ?

ขอแค่สองคำถามแค่นี้พอครับ คิดว่าคำตอบน่าจะเป็นการสรุปให้กับตัวผมเองในหัวข้อกระทู้นี้ได้บ้าง ขอบคุณมากครับ

๒ มุม ตะวันออก-ตะวันตก น่าจะ ป.ตรี-โท  วิทยาศาสตร์ ทั้งคู่

ท่านหนึ่ง สอนหนังสืออยู่ในสถาบันเอกชน  อีกท่าน ทำงานอยู่ในภาคอุตสาหกรรม .
มา มองต่างมุม ในปืนยี่ห้อ Glock  โดยปราศจาก อคติ .. ขอเข้าใจอย่างนั้นเพื่อให้เครดิต แก่ทั้งคู่
........................

เรื่องอคติ บางทีอาจไม่รู้ตัว  แต่คนรอบตัวอาจรู้สึกได้อย่างนั้น..
การแสดงออกจึงอาจมีแค่สะกิดบอก หรือ ออกมาปะทะ  ตบมือข้างเดียวไม่ดัง ต่างก็เป็น สิ่งเร้าให้แก่กันและกัน

ลองเปลี่ยนมุมแบบ ปะทะ ต่อยตี เป็น ต่อยอดความดี แล้วร่วมกับ
ผู้ร่วมแชร์กระทู้ รับผลสรุป เพื่อไปยกระดับ ให้กับตนเอง  ดูบ้าง ซิครับ

แล้วจะเห็นด้านตรงข้าม.. สิ่งที่ดีของอีกฝ่าย  
อย่างกระทู้นี้ จริงเท็จ ขอให้มองข้ามไปก่อนก็ได้ แต่เป็นทางให้เกิดการแลกเปลี่ยน
แบบจับคู่ แล้วเกิดการพัฒนาในการให้ข้อเท็จจริง ที่เป็นความรู้ เข้าแลกเปลี่ยนกัน

ผลที่ได้มันมากกว่า แต่เรื่องปืน Gock เท่านั้น
และผมขออยู่กับปัจจุบัน แต่ไม่ลืมอดีต..  ไม่สนอดีต ถ้าไม่ไปลากเอาอดีต กลับมาอีก .  ::008::

ตอบ1. มีผลแต่น้อยมากครับ เพราะน้ำหนักของอุปกรณ์มันนิดเดียวไม่ถึง200กรัม เทียบกับโมเมนตัมของชุดลำเลือนเวลาถอยแล้วแทบจะไม่มีผล

ตอบ2. มีครับ เพราะแรงดันจาการจุดระเบิดจะดันปลอกกระสุนให้ถอยมาพร้อมลำเลื่อน ปลอกกระสุนจะคัดออกได้ "ต้องถอยไปชนตัวเตะปลอก"
ถอยมาชนแรงมากก็กระเด็นออกไปเร็ว ถ้าถอยมาช้าก็โดนดีดออกช้าลำเลือนปิดกลับเข้ามาก่อนงับปลอกไว้ "ปืนก็ขัดลำ"

ยิงกระสุนแรงมาก-น้อย หรือเปลี่ยนสปริงรีคอยล์แข็ง-อ่อน ก็มีผลเช่นเดียวกันครับ
ถ้ามีปืนอยู่ลองพิสูจน์ง่ายๆ ใช้มือดึงลำเลื่อนแรงๆแล้วดูว่าปลอกกระเด็นไปไกลแค่ไหน แล้วค่อยๆลดแรงดึงลงดูว่าระยะทางที่ปลอกกระเด็นไปลดลงหรือไม่

สมาชิกหลายคนคงคิดอย่างผมว่าจะเข้าร่วมวงสนทนาด้วยแต่คิดแล้วไม่ดีกว่า มันดุเดือดเกินไปและยังขาดในสิ่งที่คุณ Road แนะนำนั่นหละครับ

ข้อควรระวังอีกอย่างหนึ่งของ Glock คือ น้องหมาชอบเอาไปแทะเล่นค่ะ  :~)

(http://www.konrakmeed.com/Files-Upload/LadySmith/20130420131535image.jpg)

 :OO :OO :OO ....น้องหมา

ชอบคำพูดและ รูปนี้ จังครับ  ต้องอนุญาตล่วงหน้าขอยืมไปใช้บ้าง..   ;D
เพราะ เป็นอาการ ที่ทั้งคนและหมา ทำเหมือนกัน

จะนำไป อภินันทาการ กับบางราย ที่กัด Glock  แบบมีอคติ  .. ในอนาคต  ::005::
ที่บ้านผม มีลูกครึ่ง ชิสุห์ ๔ ตัวในบ้าน-ในห้อง ต้องจัด Glock และ M&P ไว้ในตู้ตลอด  ::005::

ยินดีให้แชร์ได้เต็มที่เลยค่ะ  ;D ::014::

 ::002:: ::002:: ::002::

(http://image.ohozaa.com/i/f17/vpq8rE.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wjiSkV6NbLc1Vq2o)

 ::002:: ::002:: ::002::

G 23, G 26. 

ไฟฉายติดปืนทั่วๆไปมีผลกระทบกับการทำงานของปืน Glock แต่..มีผลน้อยมากที่จะทำให้ปืนขัดลำ ยกเว้นถ้าไฟฉายที่มีน้ำหนักมากๆอาจจะทำให้ปืนขัดลำได้

ผมสรุปตามนี้ถูกต้องนะครับ ขอบคุณมากครับ

ไม่เชื่อว่าจะเป็นสาเหตุให้ขัดลำครับ...

 ::002:: +1 คุณสมศักดิ์ และพี่  Road ครับ  ::014::

+64 ครับ  ::002::

ขอบคุณมากครับ + ๑ ให้ครับ . :D

แล้วจุดอื่นๆก่อนหน้านี้ มีอะไรบ้างครับ  ไม่ได้ตามมานาน  ::014::

สำหรับผมแล้ว  ไม่ว่าจะเป็นปืนอะไร ไม่จำเป็นจะต้องเป็นกล๊อคอุปกรณ์เสริมนั้น ไม่จำเป็นเลยสำหรับพลเรือน จนท ที่ไม่ได้อยู่หน่วยพิเศษที่มีภาระกิจเข้าต่อตีตะลุยเข้าจัดการมิจฉาชีพหรือข้าศึก  เพราะอุปกรณ์เสริมเหล่านี้  ต้อง  ฝึก  ใหม่ให้คุ้นชิน  ให้เป็นเสมือนหนึ่งกับเป็นอุปกรณ์มาตรฐานของปืน  สำหรับเราๆนั้นของพวกนี้คือ มีไว้เท่ สนองความอยาก  อยากรู้อยากเห็น ก็เท่านั้น  หากไม่ได้รับการฝึกอย่างจริงจัง อุปกรณ์พวกนี้นอกจากจะไม่ทำให้เราได้เปรียบในขณะเกิดเหตุการณ์ฉุกเฉินแล้ว  ยังมีแนวโน้มว่าจะเกิดโทษอีกต่างหาก

เห็นด้วยครับ ปกติไม่ได้ใช้อุปกรณ์เสริม เช่น ไฟฉายติดปืน อยู่แล้ว... ดึกมาก็หลับแล้วครับ  :~)

ขอบคุณค่ะ  ::014:: +1 ทอนให้เช่นกันค่ะ  ::002::

นึกว่าจะจบแล้ว  กลับมาดูอีกวันปาไป 10 หน้าแล้ว ::005:: ::007:: ::014::

อีกข้อควรระวังของคนใช้Glock    มีแล้วจะมีปัญหาครอบครัว  เพราะมันยิงมันส์มากๆๆๆๆๆๆ   ยิงจนไม่อยากหยุดยิงเลย ::007::

  ใช้คับผมเห็นด้วย +1 คับ

จุดสำคัญคือเรื่องความปลอดภัยของปืนGlock ครับ เดี๋ยวมีเวลาจะจัดให้ :VOV:

มาปูเสื่อรอครับ  ::008::

๒ มุม ตะวันออก-ตะวันตก น่าจะ ป.ตรี-โท  วิทยาศาสตร์ ทั้งคู่

ท่านหนึ่ง สอนหนังสืออยู่ในสถาบันเอกชน  อีกท่าน ทำงานอยู่ในภาคอุตสาหกรรม .
มา มองต่างมุม ในปืนยี่ห้อ Glock  โดยปราศจาก อคติ .. ขอเข้าใจอย่างนั้นเพื่อให้เครดิต แก่ทั้งคู่
........................

เรื่องอคติ บางทีอาจไม่รู้ตัว  แต่คนรอบตัวอาจรู้สึกได้อย่างนั้น..
การแสดงออกจึงอาจมีแค่สะกิดบอก หรือ ออกมาปะทะ  ตบมือข้างเดียวไม่ดัง ต่างก็เป็น สิ่งเร้าให้แก่กันและกัน

ลองเปลี่ยนมุมแบบ ปะทะ ต่อยตี เป็น ต่อยอดความดี แล้วร่วมกับ
ผู้ร่วมแชร์กระทู้ รับผลสรุป เพื่อไปยกระดับ ให้กับตนเอง  ดูบ้าง ซิครับ

แล้วจะเห็นด้านตรงข้าม.. สิ่งที่ดีของอีกฝ่าย  
อย่างกระทู้นี้ จริงเท็จ ขอให้มองข้ามไปก่อนก็ได้ แต่เป็นทางให้เกิดการแลกเปลี่ยน
แบบจับคู่ แล้วเกิดการพัฒนาในการให้ข้อเท็จจริง ที่เป็นความรู้ เข้าแลกเปลี่ยนกัน

ผลที่ได้มันมากกว่า แต่เรื่องปืน Gock เท่านั้น
และผมขออยู่กับปัจจุบัน แต่ไม่ลืมอดีต..  ไม่สนอดีต ถ้าไม่ไปลากเอาอดีต กลับมาอีก .  ::008::

[/quote]



+1 ให้พี่ Ro@d ครับ

ไม่น่าจะขัด นะครับ  ;D ;D

นอนรอฟังจุดที่ไม่ปลอดภัยของ Glock อีกคนครับ ::014::

ChongKo = Chachai

พอนึกภาพออกแล้วครับ  สาเหตุไม่ได้จากปืนแน่นอน
ใครที่เป็นแฟนกล็อก จะทราบว่ามีบางช่วง ที่คุณภาพสปริงแม็กกาซีนไม่ดี  ปืนใหม่ออกห้าง ซื้อมาสองเดือนสปริงแม็กหัก   ...  จนมีสปริงแม็ก ของอะไหล่ วางขายกันเยอะ ..เมื่อเปรียบเทียบกะปืนรูปแบบอื่น กว่าจะมีสปริงแม็กอะไหล่ขาย ในบ้านเรา  ต้องใช้เวลานานหลายสิบปี  จนคนนิยมมานานนั้นแหละ 

เทียบดูกะ สปริงแม็ก สมิธ  CZ เบเร็ตตา  ขนาด 9 มม. ดูสิ CZ  ได้รับความนิยมมาก่อนและแพร่หลายกว่า  ยังเพิ่งมี สปริงแม็กอะไหล่วางขายเมื่อไม่กี่ปีมานี้เอง

ที่นี้พอมาเจอ ทัศนคติล้วนๆของผู้วิจารณ์  .. มันก็ประเด็นเปลี่ยนไป

ที่สปริงแม็กมีปัญหาจากโรงงาน จะเป็นแค่ช่วงเดียวเท่านั้น และปัจจุบันทางโรงงานคงแก้ไขไปแล้ว    (ช่วงที่มีปัญหา จะเห็นได้จากเสี่ยงบ่นในเวป  พร้อมกะมีคนสั่งอะไหล่เข้ามาขายหลังจากนั้นไม่นาน)

ปัญหาเกิดจากสปริง ก็เคยเกิดกับผม ใน G 19 ๒ - ๓ ครั้งที่กระสุนไม่ป้อน ในแม็กฯอันหนึ่ง และกับแม็กฯ ๒๐ นัด
แบบเอาแน่นอนไมได้ เพียงแต่รับทราบเองเงียบ ๆ

และสำหรับ G 23 ขอให้ใช้แม็กฯ ๑๓ นัดเดิม ๆ อย่าเอาฐาน + ๒  มาใช้แบบ ๙ พารา นะครับ
ผมก็เคยเกิดกับตัวเองอีกเหมือนกัน ทดลองแล้วจึงได้ข้อสรุป เมื่อโหลดได้เพียง ๑๔ นัด
แม็กฯจะแข็ง ตายทันที ต้องค่อย ๆ เขี่ยกระสุนออก ..  ;D    ::005::

ลำพังน้ำหนักของไปฉายไม่มีผลต่อการขัดลำครับ เพราะน้ำหนักน้อยมากอย่างที่บอกไปแล้ว

เคยเจอกับตัวเองครั้งนึง ตอนยิง G23 ลูกจริง t/a   ตอนสไลด์คัดปลอก ลูกที่อยู่ในแม็กนัดต่อไปก็เด้งออกมาพร้อมกัน น่าจะเป็นที่สปริงแม็ก  ;D ;D

ถ้าคุยถึงระวังการใช้ปืนๆอะไรก็ต้องระวังหมดไม่ใช่แค่ปืนกล๊อค
ปืนยิงติดขัดแค่ครั้งสองครั้งแล้วคิดว่าปืนมีปัญหา แล้วมาบอกว่าปืนไม่ดี(ใครจะเชื่อ)
กล๊อคขึ่นลำแล้วระวังลั่น...ปืนอะไรมันก็ลั่นถ้านิ้วอยู่ไม่สุขเผลอไปเหนี่ยวไก
ทำปืนลั่น...(ปืนที่ไม่ได้ตกแต่งกลไก) แสดงว่าคนใช้ไม่ได้เรียนรู้ และรักษากฎความปลอดภัยดีพอ

ถ้าจะบอกให้ระวังปืนลั่นผมจะบอกว่า ตอนกินเหล้ากับเพื่อนๆ อย่าเอาปืนมาเล่น.....

http://glocktalk.com/forums/archive/index.php/t-1412044.html เขาว่าแบบนี้

If memory serves me corectly I believe the issue with attaching a weapon mounted light to a Glock was that it 'stiffened' the polymer frame (the frame didn't flex as much as it usually does) which allowed the slide to work faster than usual. Yes. Talking micro-seconds here - watch a slow motion video of the Glock frame twisting under recoil to undertand what I'm suggesting.

Seeing as the slide could go a little quicker it would sometimes not pick up a fresh round from the magazine causing issues.

My further understanding was to put a stronger magazine spring in your magazine (where else would it go?) which would push fresh rounds up 'harder' (faster) so the slide could pick 'em up on its way back to battery?

Could be wrong. But that was my understanding of the 'problem' which was easily solved.


PS. Same discussion on http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=1412433


http://www.youtube.com/watch?v=H_Uqtz2asE4 อันนี้จับไม่แน่น
 นาทีที่ 2:40

http://www.youtube.com/watch?v=93ZdQwe0YK

อันนี้เปลี่ยน Sping แก้ปัญหา malfunction

ผมว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ดีมีสาระนะครับ  ได้เห็นมุมมองทั้งสองด้าน   ระหว่างที่อ่านไปก็พิจารณาตามไปด้วยว่ามันมีความเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน.

ตัวผมเองสะสม เพาะบ่ม ความรู้เรื่องปืน Glock มาก็ไม่น้อย โดยเฉพาะจุดด้อย หรือปัญหา รวมทั้งตั้งกระทู้เรื่องนี้ทีไร กระแสตอบรับ ของเพื่อนสมาชิกดีเอามากๆ ได้รับความสนใจอย่างล้นหลาม  ผมจึงมีแนวคิดจะรวบรวม ตีพิมพ์เป็นเล่มออกจำหน่าย วางขาย จุดประสงค์เพื่อให้คนอ่านได้พิจารณาก่อนตัดสินใจซื้อ คนที่ใช้อยู่แล้วก็อ่านได้ จะได้ใช้อย่างปลอดภัย มีประสิทธิภาพยิ่งขึ้น  อย่าลืมช่วยกันอุดหนุนด้วยนะครับ

 :VOV:

อาจเชิญบางท่านมาเขียนคำนิยม  ความเห็นในบางบท แต่จะมีส่วนลดให้เพื่อนสมาชิกทุกท่านแน่นอน

เห็นด้วยครับ ผมว่าเกิดประโยชน์กับผู้อ่านนะครับ ถึงกระทู้จะมีประเด็นร้อนบ้างเล็กๆน้อยๆ แต่โดยรวมผมว่าตัวผมเองได้ประโยชน์จากการที่เข้ามาอ่านกระทู้นี้ รวมถึงมีหลายๆท่านให้ข้อคิดและความรู้ในกระทู้ด้วย ขอบคุณท่าน อรชุน และ ท่าน ChongKo รวมถึงพี่ๆท่านอื่นที่ได้ให้ข้อคิดและความเห็นในกระทู้นี้ด้วยครับ

ป.ล. ผมเองก็ใช้ Glock และมีไฟฉายติดปืน แต่ก็ไม่ได้เอาติดกับปืนเพราะเกะกะครับ มีแต่ไม่ได้ใช้กับปืนครับ ผมเอาไว้ใช้ส่องโน่นนี่เหมือนไฟฉายทั่วๆไปเลย

ย้ำอีกครับ... ไม่เชื่อว่าไฟฉาย หรืออะไรก็ตามที่ติดกับรางที่คางปืนตามลักษณะการใช้งานปรกติ จะเป็นสาเหตุให้ขัดลำครับ...

แฟนๆ ที่มาปูเสื่อรออ่าน เรื่องระบบความปลอดภัยของ Glock ผมจัดให้แล้วนะครับที่กระทู้

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=214215.0
ความปลอดภัยของGlock:มุมมองของท่าน อ.ฉัตรชัย วิเศษสุวรรณภูมิ

ขนาดนั้นเลยเหรอครับ

ครับ ท่านขุนช้าง กะว่าจะเปิดตัวหนังสือพร้อมแจกลายเซ็นที่พารากอน และให้ฝ่าย ตปท. ติดต่อ สนพ. Guns Digest แปลเป็นภาษาอังกฤษจำหน่ายในอเมริกาและทั่วโลก ::002:: :DD ::014::

 ::005::ขำๆนะครับ  เห็นว่าบางท่านค่อนข้างซีเรียสเลยอยากให้หัวเราะกันบ้าง ::005::

หวังว่าคงไม่กลายเป็นมุขไม่ฮา พาเพื่อนเครียดหนักกว่าเดิม  :DD

งั้นคงต้องเตรียมข้อมูลแน่นๆนะครับ ไม่งั้นงานเขียนอันทรงคุณค่าจะโดนGuns Digestตีกลับมา

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=214215.msg4067213#msg4067213


ขำๆนะครับ  ::005:: ::005::