หัวข้อ: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: a lone wolf ที่ เมษายน 26, 2013, 12:16:47 PM ว่าจะไปหัดยิงเจ้ากระบองยาวตัวใหม่ครับ (เพื่อนสมาชิกเคยเรียกอาวุธสั้นที่ครอบครองว่า ฤทธิ์มีดสั้น เพราะมันเล็กทุกกระบอก ;D )
เลยต้องศึกษาการทำความสะอาดไว้เสียก่อน มีคำถามเล็กน้อยครับ 1. การตอกเจ้าสลักยึดชุดลั่นไกเพื่อถอดออกมา ใช้วัตถุโลหะตอกเจ้าสลักสองตัวนั้นจะเป็นรอยถลอกไหมครับ ใช้เครื่องมือใดดีครับ 2. การถอดและประกอบชุดลั่นไกเข้าไปใหม่มีเงื่อนไขว่าห้ามไกต้องอยู่ในตำแหน่ง เข้าห้ามไก หรือ ปลดห้ามไก ไหมครับ หรือตำแหน่งไหนก็ได้ 3. เห็นเขามีหยอดเจ้า white lithium grease บางตำแหน่งของชุดลั่นไก สารหล่อลื่นนี้ถ้าไปถามแถววังบูรพา ภาษาไทยบ้านๆเขาเรียกว่าอะไรน่ะครับ 4. น้ำมัน cito พอรับงานนี้ทั้งการทำความสะอาดและการเคลือบชิ้นส่วนต่างๆของปืนไหมครับ หรือควรมีน้ำยาเฉพาะทางในการขจัดคราบสกปรก 5. ผ้าชิ้นเล็กๆ ที่เป็นแผ่นสี่เหลี่ยมหลายชิ้นบรรจุขายในถุง ใช้แล้วทิ้ง วังบูรพามีขายไหมครับ ผมเคยใช้แต่สำลีกับปืนสั้นน่ะครับ 6. มีทิปส์ มีเกร็ดใดที่อยากแนะนำเพิ่มเติม ยินดียิ่งครับ ขอบพระคุณล่วงหน้าสำหรับข้อชี้แนะครับ ::014:: หัวข้อ: Re: สามสี่คำถามเกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ เมษายน 26, 2013, 12:37:48 PM ตะเกียบง่ายสุด
หรือไม่ ก็แท่งซิลิโคน จารบีขาว หรือ เลือกที่เกรดดี ๆ ดูมีสกุล ทำความสะอาดบ่อย ๆ ก็เพียงพอ นาน ๆ ครั้ง ก็ เลือกตัวอื่น หัวข้อ: Re: สามสี่คำถามเกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ เริ่มหัวข้อโดย: รัชต์ ที่ เมษายน 26, 2013, 01:36:17 PM ข้อ 1 ตะเกียบครับ
ข้อ 2 ได้หมดครับ ข้อ 3 จารบีขาวครับ ข้อ 4 ใช้ได้ครับ WD40หรือ Sonex ก็ได้ครับ ข้อ 5 ไม่ทราบครับ ผมตัดจากเสื้อยืดเก่าๆครับ ข้อ 6 แนะนำให้มีน้ำมันเคลือบผิวบางๆอยู่ตลอดครับ ไม่งั้นหน้าฝนอาจจะมีสนิมแดงบางๆเกาะได้ครับ หัวข้อ: Re: สามสี่คำถามเกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Thanapong รักในหลวง ที่ เมษายน 26, 2013, 03:55:10 PM 1. การตอกเจ้าสลักยึดชุดลั่นไกเพื่อถอดออกมา ใช้วัตถุโลหะตอกเจ้าสลักสองตัวนั้นจะเป็นรอยถลอกไหมครับ ใช้เครื่องมือใดดีครับ
ตอบ ใช้ตะเกัยบเหมือนที่พี่ Yod บอกก็ได้ครับ หรือ ใช้ ซุปเปอร์รีน กลึงเอาก็ได้ครับ ใช้ได้เหมือนกัน 2. การถอดและประกอบชุดลั่นไกเข้าไปใหม่มีเงื่อนไขว่าห้ามไกต้องอยู่ในตำแหน่ง เข้าห้ามไก หรือ ปลดห้ามไก ไหมครับ หรือตำแหน่งไหนก็ได้ ตอบ ตำแหน่งไหนก็ได้ครับ แต่นกปืนต้องง้าง ครับ 3. เห็นเขามีหยอดเจ้า white lithium grease บางตำแหน่งของชุดลั่นไก สารหล่อลื่นนี้ถ้าไปถามแถววังบูรพา ภาษาไทยบ้านๆเขาเรียกว่าอะไรน่ะครับ ตอบ ร้านขายจักรยานครับ ผมเคยใช้ ซุปเปอร์ลูป ครับ 4. น้ำมัน cito พอรับงานนี้ทั้งการทำความสะอาดและการเคลือบชิ้นส่วนต่างๆของปืนไหมครับ หรือควรมีน้ำยาเฉพาะทางในการขจัดคราบสกปรก ตอบ ถ้าซื้อเป็นชุดได้ ก็ใช้ Hope No.9 ครับ 5. ผ้าชิ้นเล็กๆ ที่เป็นแผ่นสี่เหลี่ยมหลายชิ้นบรรจุขายในถุง ใช้แล้วทิ้ง วังบูรพามีขายไหมครับ ผมเคยใช้แต่สำลีกับปืนสั้นน่ะครับ ตอบ ผมใช้ผ้าสำลี มาตัดเองครับ เห็นมีขายอยู่ครับ 6. มีทิปส์ มีเกร็ดใดที่อยากแนะนำเพิ่มเติม ยินดียิ่งครับ ตอบ อย่าแยงแส้ล้างปืนจากปากลำกล้องครับ หัวข้อ: Re: สามสี่คำถามเกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ เริ่มหัวข้อโดย: a lone wolf ที่ เมษายน 26, 2013, 06:52:47 PM ขอบพระคุณทุกท่านที่ให้คำแนะนำนะครับ
เรื่องใช้ตะเกียบตอกหมุดนั้น รุ่น express sythetic 18" ตัวที่ได้มาผมสังเกตดูหมุดมันมี 2 ไซส์ครับ ตัวใกล้พานท้ายใหญ่หน่อย น่าจะใช้ตะเกียบได้ ตัวใกล้ลำกล้องไซส์เล้กเล็กครับ ไม่แน่ใจว่าตะเกียบจะใหญ่กว่ารูหรือเปล่า ถ้าไม่ได้จะลองไปซื้ออมยิ้มจูปาจูป อมให้หมดแล้วเอาแกนอมยิ้มพลาสติกมาลองตอกดูครับ ขอบคุณอีกครั้งนะครับ หัวข้อ: Re: สามสี่คำถามเกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Jedth ที่ เมษายน 26, 2013, 08:22:18 PM ถ้าถอดสลักยึดชุดลั่นไก ผมใช้แท่งปากกา (ไม่มีไส้) กดที่สลัก ไม่ต้องตอกครับ ;D ::014::
หัวข้อ: Re: สามสี่คำถามเกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ เริ่มหัวข้อโดย: a lone wolf ที่ เมษายน 27, 2013, 08:41:19 PM ไปลองยิงมาแล้วครับ แม๊สนุกจังครับ
พยายามเอาแก้มแนบพานท้ายแต่คงไม่ค่อยสนิทพอ ยิงไปหนึ่งกล่องหน้าถลอกเป็นรอยใต้โหนกแก้มเลยครับ ;D ล้างปืนแล้ว พบว่าตะเกียบตอกหมุดยึดชุดลั่นไกได้ทั้งสองตัวเลยไม่ต้องใช้ก้านอมยิ้มจูปาจู๊บที่ซื้อเตรียมการไว้ มีคำถามเพิ่มเติมนิดนึงครับ ผมพยายามถอดตัวล๊อคสปริงในหลอดแม็กกาซีน ตัวที่อยู่ตรงปลายหลอด เพื่อเอาสปริงและแกนพลาสติคออกมาจะได้ล้างหลอดแม็กกาซีน แต่ถอดไม่ได้น่ะครับ ??? เปิดดูวิดีโอฝรั่งดังลิงค์แนบ ปืนเขามีตัวล๊อคเป็นโลหะ ดังนาทีที่ 1.30 - 1.50 http://www.youtube.com/watch?v=hkPJHzw4PXg แต่ปืนผมมันเป็นพลาสติคดังภาพ (http://image.ohozaa.com/i/94e/CUries.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wNpVC2k8FlIt7kdb) (http://image.ohozaa.com/i/6f0/LZ118M.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wNpWbQb1jajzyB4q) ลองเอาไขควงงัดเบาๆ รูพลาสติคมันก็ทำท่าจะเยินเอา เลยไม่ได้ถอดล้างแมกกาซีนในงวดนี้ครับ เพื่อนๆพี่ๆท่านใดที่ใช้รุ่นที่เป็นพลาสติคแบบนี้ช่วยแนะนำวิุธีถอดจักเป็นพระคุณยิ่งครับ ::014:: ปล. รูมันคล้ายรูกุญแจนะครับ หรือมันต้องมีกุญแจไข ??? หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: mchaivis ที่ เมษายน 27, 2013, 09:35:32 PM หาไขควงจิ้มให้ยุบตัว แล้วก็บิดซ้ายหรือขวาก็ให้
ให้ร่องที่ตัวปิดหลอดตรงกับเงี่ยงที่ปลายหลอดด้านใน หลังจากนั้นค่อยๆผ่อนแรงกดไขควง ตัวปิดหลอดก็จะค่อยๆเด้งขึ้นมาเอง ระวังสปริงจะดันตัวปิดหลอดกระเด็น หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ เมษายน 27, 2013, 10:57:48 PM ผมใช้เร870 ลำกล้อง20นิ้ว ศูนย์ไรเฟิล เปลี่ยนพานท้ายซินเทติคแล้ว ขออนุญาตตอบตามข้อๆนะครับ
1. การตอกเจ้าสลักยึดชุดลั่นไกเพื่อถอดออกมา ใช้วัตถุโลหะตอกเจ้าสลักสองตัวนั้นจะเป็นรอยถลอกไหมครับ ใช้เครื่องมือใดดีครับ ตอบ ผมใช้แท่งโลหะขนาดเล็ก + ฆ้อนเล็กๆ วางปืนบนที่นอนหรือหมอนแล้วตอกเบาๆ ผมถอดมาหลายครั้งแล้วถ้าไม่ไปตอกโดนกะโหลกก้อไม่ถลอกนะครับ 2. การถอดและประกอบชุดลั่นไกเข้าไปใหม่มีเงื่อนไขว่าห้ามไกต้องอยู่ในตำแหน่ง เข้าห้ามไก หรือ ปลดห้ามไก ไหมครับ หรือตำแหน่งไหนก็ได้ ตอบ ตำแหน่งไหนก้อได้ครับ แต่มีข้อแนะนำให้เสียบลิ้นด้านหน้าเข้าไปก่อน แล้วกดหาเหลี่ยมมันจะเข้าได้พอดีๆ ไม่ต้องออกแรงมากเลยครับ 3. เห็นเขามีหยอดเจ้า white lithium grease บางตำแหน่งของชุดลั่นไก สารหล่อลื่นนี้ถ้าไปถามแถววังบูรพา ภาษาไทยบ้านๆเขาเรียกว่าอะไรน่ะครับ ตอบ ผมใช้ผ้าชุบน้ำมัน ของ Birchwood Casey Synthetic Gun Oil ครับ ซื้อมากระป๋องละสามร้อยกว่าบาทครับ ร้านม.ฮะกีมี 4. น้ำมัน cito พอรับงานนี้ทั้งการทำความสะอาดและการเคลือบชิ้นส่วนต่างๆของปืนไหมครับ หรือควรมีน้ำยาเฉพาะทางในการขจัดคราบสกปรก ตอบ ผมใช้Citto เป็นอย่างแรกเลยครับ แต่ปัจจุบันไม่เอาแล้ว มันเก็บฝุ่นที่ผิวปืนครับ ลองใช้ Birchwood บีบใส่ผ้าเช็ดผิวปืนดูสวยกว่าครับ เทียบราคากับการใช้แล้วคุ้มค่าครับผมใช้เช็ดปืนสั้น 2 กระบอก ยาว 4 กระบอก ปีนึงแล้วยังไม่หมดขวดครับ 5. ผ้าชิ้นเล็กๆ ที่เป็นแผ่นสี่เหลี่ยมหลายชิ้นบรรจุขายในถุง ใช้แล้วทิ้ง วังบูรพามีขายไหมครับ ผมเคยใช้แต่สำลีกับปืนสั้นน่ะครับ ตอบ วังบูรพามีขายครับ 6. มีทิปส์ มีเกร็ดใดที่อยากแนะนำเพิ่มเติม ตอบ การทำความสะอาดปืนผมจะมีผ้าน้ำมันไว้สัก 2 ผืน ไว้เช็ดผิวด้านนอกหลังใช้งานหรือหยิบจับ ถ้าไม่ได้จับเลยสัก 20 - 30 วันเช็ดผ้าน้ำมันทีครับ ในลำกล้องจะฉีด Citto หรือ WD40 ถ้าติดคราบตะกั่วจะใช้โวเว้นซ์ชุบสำลีแล้วรูด หลังยิงเสร็จอาจใช้แส้ธรรมดา หรือ จะใช้แส้งูก้อได้ครับ รูดแล้วเช็ดให้ลำกล้องแห้งสะอาดก่อนเก็บ ผมเก็บและใช้ เร870 ที่ว่าขึ้นสนิมง่ายสุดๆมา 2 ปี หยิบมาให้ใครดูก้อบอกว่าปืนสวย ก้ออย่างที่บอกไปแหละครับ ไม่ได้ทำไรมากมาย รักก้อดูแลกันหน่อย :VOV: :VOV: :VOV: ไปลองยิงมาแล้วครับ แม๊สนุกจังครับ พยายามเอาแก้มแนบพานท้ายแต่คงไม่ค่อยสนิทพอ ยิงไปหนึ่งกล่องหน้าถลอกเป็นรอยใต้โหนกแก้มเลยครับ ;D ล้างปืนแล้ว พบว่าตะเกียบตอกหมุดยึดชุดลั่นไกได้ทั้งสองตัวเลยไม่ต้องใช้ก้านอมยิ้มจูปาจู๊บที่ซื้อเตรียมการไว้ มีคำถามเพิ่มเติมนิดนึงครับ ผมพยายามถอดตัวล๊อคสปริงในหลอดแม็กกาซีน ตัวที่อยู่ตรงปลายหลอด เพื่อเอาสปริงและแกนพลาสติคออกมาจะได้ล้างหลอดแม็กกาซีน แต่ถอดไม่ได้น่ะครับ ??? เปิดดูวิดีโอฝรั่งดังลิงค์แนบ ปืนเขามีตัวล๊อคเป็นโลหะ ดังนาทีที่ 1.30 - 1.50 http://www.youtube.com/watch?v=hkPJHzw4PXg แต่ปืนผมมันเป็นพลาสติคดังภาพ (http://image.ohozaa.com/i/94e/CUries.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wNpVC2k8FlIt7kdb) (http://image.ohozaa.com/i/6f0/LZ118M.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wNpWbQb1jajzyB4q) ลองเอาไขควงงัดเบาๆ รูพลาสติคมันก็ทำท่าจะเยินเอา เลยไม่ได้ถอดล้างแมกกาซีนในงวดนี้ครับ เพื่อนๆพี่ๆท่านใดที่ใช้รุ่นที่เป็นพลาสติคแบบนี้ช่วยแนะนำวิุธีถอดจักเป็นพระคุณยิ่งครับ ::014:: ปล. รูมันคล้ายรูกุญแจนะครับ หรือมันต้องมีกุญแจไข ??? ถอดง่ายมากครับ ใช้นิ้วกดลงไป แล้วลองหมุนเบาๆ มันจะมีร่องพอดีให้ถ้วยหลุดออกมาระวังมันกระเด็นเข้าตาด้วยนะครับ ถ้าพี่ไปเอาไขควงมางัดรับรองเยินหมด ไม่ออกด้วยครับ ยิงลูกซองอย่าไปกลัวครับ ก่อนซื้อปืนลูกซองสามเดือนผมวิตพื้นวันละร้อยกว่าครั้งเพราะฟังเขาบอกว่ามันถีบแรง เล่นซะกล้ามอกแข็งเลย ยิงวันแรกหมดไปหลายนัดไม่เห็นจะเป็นอะไรเลยครับ ::007:: ::007:: ::007:: ด้านท้ายชิดร่องไหล่ให้แน่น แก้มแนบกดพานท้ายไว้แน่นๆ ก้าวขาซ้ายไปข้างหน้า โน้มตัวนิดหน่อย เล็ง เหนี่ยวไก ปั้ม แหมนึกแล้วมันส์จริงๆครับ ::005:: ::005:: ::005:: แต่มีเรื่องขำๆ คือผมเคยถอดพานท้ายปืนที่เป็นไม้ออกแล้วทำความสะอาด ด้วยความรีบไม่ได้ขันน็อตยึดพานให้กับกะโหลกให้แน่น พอยิงไปได้สัก 5 นัด ต้องหยุดเพราะเจ็บกรามระบมไปเป็นอาทิตย์ สาเหตุมาจากพานท้ายมันคลอนครับ :~) :~) :~) ขอแสดงความยินดีกับปืนใหม่นะครับ ;D ::014:: หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 27, 2013, 11:11:25 PM ใช้ตะเกียบไม้สิครับ ไม่พอดีรูสลักก็เอามีดเหลาเอา ...................
หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: หัวโบราณ ที่ เมษายน 28, 2013, 01:42:21 PM ในทางวิศวกรรม สารล้าง กับ สารหล่อลื่น นั้นเป็นคนละประเภทกัน
การล้างอาจใช้ sonex หรือแนะนำน้ำมันดีเซลในการล้างคราบเขมา ส่วนการหล่อลื่น ก็คือการเคลือบผิวด้วยการชโลมน้ำมันเพื่อป้องกัน ไม่ใหัผิวเหลกทำปติกิริยากับอากาศทำให้เกิดสนิม :VOV: หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: หัวโบราณ ที่ เมษายน 28, 2013, 01:55:45 PM คุณระพิน ไพรวัลย์ บอกไว้ว่า
ปกติปืนที่เก็บไว้จะชโลมน้ำมันไว้เสมอ ก่อนนำออกมาใช้ควรล้างทำความสะอาดคราบน้ำมันเสียก่อน เมื่อใช้เสร็จ ก็ควรนำมาล้างคราบเขมาแล้วชโลมน้ำมันเก็บไว้เช่นเดิม ::002:: หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: p23-504 รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2013, 11:51:50 PM มีคู่มือซ่อมบำรุง ปืนลูกซอง ขนาด 12 เกจ แบบประกอบใช้งานร่วมกับปืนเล็ก ลองค้นดูในเวปนี้แหละครับ ผมโหลดมาแจกพรรคพวกหลายคนแล้วครับ ขอบคุณท่านที่นำมาลงไว้ด้วยครับ ::014::
ที่ควรระวังคือเวลาแยงลำกล้องจากท้ายรังเพลิง ระวังตอนปลายแซ่จะหลุดพ้นปากลำกล้อง เพราะโคนนิ้วชี้หรือนิ้วกลางจะกระแทกกับโคนลำกล้องซึ่งคมมาก ผมได้เลือดมาแล้วจากการถอดล้างครั้งแรก ::002:: หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: storm_54321 ที่ เมษายน 30, 2013, 09:25:33 AM มีคู่มือซ่อมบำรุง ปืนลูกซอง ขนาด 12 เกจ แบบประกอบใช้งานร่วมกับปืนเล็ก ลองค้นดูในเวปนี้แหละครับ ผมโหลดมาแจกพรรคพวกหลายคนแล้วครับ ขอบคุณท่านที่นำมาลงไว้ด้วยครับ ::014:: ที่ควรระวังคือเวลาแยงลำกล้องจากท้ายรังเพลิง ระวังตอนปลายแซ่จะหลุดพ้นปากลำกล้อง เพราะโคนนิ้วชี้หรือนิ้วกลางจะกระแทกกับโคนลำกล้องซึ่งคมมาก ผมได้เลือดมาแล้วจากการถอดล้างครั้งแรก ::002:: ใช่เลยครับ ทำความสะอาดในลำกล้อง ตอนแยงก้านแส้พ้นปากกระบอกพรวด ฉึก ได้เลือดเจ็บมากครับ คมจริงๆ อันนี้ต้องระวังหน่อยครับ หลังๆ พอใช้แส้งูค่อยสบายหน่อย แต่ไม่ค่อยจะสะอาดจริงครับ ::014:: หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: a lone wolf ที่ เมษายน 30, 2013, 12:03:33 PM ::014::
ขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกทุกท่านที่ให้ข้อชี้แนะอีกครั้งครับ ล้างปืนคราวหน้าจะลองบิดเจ้าจุกปิดท่อแมกกาซีนใหม่ตามวิธีที่แนะนำครับ หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: KENG 92FS ที่ เมษายน 30, 2013, 01:43:55 PM หลังยิง ควรล้างทันที สนิมขึ้นง่ายมากครับ (สนิมเกาะผิวบางๆ สีส้มๆ)
หรือถ้ายังไม่ล้างวันนั้น ยังไม่ถอดลำกล้องล้างละเอียด ก็ต้องชโลมน้ำมันก่อนเก็บ ผมจะพ่น Solex ทั้งกระบอก แล้วเอาผ้าลูบออก เคยยิงแล้วไม่ล้าง ทิ้งไว้แค่ 2 วัน เอาออกมาดู สนิมแดงทั้งกระบอก ตกใจแทบตาย แต่เช็ดเบาๆ ก็ออกครับ ค่อยโล่งออกหน่อย :) หัวข้อ: Re: เกี่ยวกับการทำความสะอาดเรมิงตัน 870 ครับ. ถามเพิ่มเติม 27 เมย. เพราะงงกลไกครับ เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ เมษายน 30, 2013, 01:53:28 PM ก็บอกแล้ว ยิงลูกซอง
อย่าไปฟัง เขาเล่าอ้าง ทดลองจริง ทดสอบจริง รู้แจ้ง ว่า ที่ฟังมา มันไม่ค่อยจะเป็นจริง |