เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Kapiman - รักในหลวง ที่ กันยายน 13, 2006, 08:34:06 AM



หัวข้อ: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: Kapiman - รักในหลวง ที่ กันยายน 13, 2006, 08:34:06 AM
     คือผมเกิดความคิดในใจมานานแล้วหละครับ ก็ปืนขนาด.45แรงดันมันสูงน่ะครับ ถ้าเทียบกับขนาด .38 หรือ 9มม.
     ผมมานั่งเปรียบเทียบกันดูแล้ว ปืนน้ำหนักเท่ากัน ลำกล้องเท่ากัน ยี่ห้อเดียวกัน แต่ขนาดกระสุนต่างกัน อายุการใช้งานของปืนขนาด.45 มันต้องมีน้อยกว่าหรือปล่าว ช่วยชี้แนะทีครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 13, 2006, 08:51:42 AM
คำว่า "แรงดัน" ของท่าน...หมายความว่า แรงดันอะไรล่ะครับ...

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: Kapiman - รักในหลวง ที่ กันยายน 13, 2006, 08:54:05 AM
แรงดันของกระสุนปืน เมื่อยิงออกไป อ่ะครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: นายฉาบฉวย ที่ กันยายน 13, 2006, 08:56:03 AM
เรียนเชิญพี่ 51 ขอสเปคแรงดันหน่อย...

คุณอาจจะคิดผิดก็ได้...

แต่แค่แรงดันสูงนี่ ถ้าออกแบบมาแล้วก็สบายครับ...


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: chai m14 ที่ กันยายน 13, 2006, 08:56:33 AM
พังครับ :OOกระเป๋าพังรูดบัตรเครดิตจนต้องเปลี่ยนหลายครั้งแล้้ว :~)ตำนานของ1911ตั้งแต่สมัยสงครามโลกจนถึงปัจจุบันผ่านมาหลายชั่วอายุคนยังใช้งานได้ดีกว่า9มมหรืออื่นๆซะอีกครับ :VOV:


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 13, 2006, 08:58:01 AM
เทียบง่าย ๆ นะครับ...
ถ้า แรงดัน ตรงกับคำว่า pressure
ซึ่งเรา ๆ หมายถึง แรงดันในรังเพลิง...ในขณะที่มีการสันดาปหรือจุดระเบิด
ของกระสุน นั้น ๆ ในรังเพลิง ล่ะก็....

ภาพด้านล่าง...
คือตารางแสดง....แรงดันในรังเพลิง...ของกระสุนแต่ละชนิด ครับ
มีหน่วยเป็นปอนด์ต่อ ตร.นิ้ว ครับ
และกระสุน caliber ที่ท่านสอบถาม...
เขียนว่า .45 Auto ครับ


(http://www.shootingtimes.com/ammunition/ST4new45chrt2.jpg)



จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...
จากเรา...ซึมเศร้าฯ ทีม


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 13, 2006, 08:59:45 AM
เรียนเชิญพี่ 51 ขอสเปคแรงดันหน่อย...

คุณอาจจะคิดผิดก็ได้...

แต่แค่แรงดันสูงนี่ ถ้าออกแบบมาแล้วก็สบายครับ...

ท่านนายฉาบฉวย โฉบเฉี่ยว...ฉุยฉาย....
เดา style ผม ได้แม่นมากครับ คริ คริ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: paisan2 ที่ กันยายน 13, 2006, 09:01:29 AM
ถ้ารู้จักใช้ รู้จักดูแลรักษา ผมว่าเราจะตายก่อนปืนพังนะครับ ;D
ส่วนเรื่องแรงดันผมว่าทางผู้ผลิตเขาคำนวณมาเรียบร้อยแล้วว่ามันทนได้
ถ้าเราใช้กระสุนตามสเป๊กที่เขากำหนดมา ปืนอะไรก็แล้วแต่ถ้าใช้ไม่ถูกต้อง
ไม่ดูแลรักษาก็พังได้ทั้งนั้นครับ 8)


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: Kimber ที่ กันยายน 13, 2006, 09:05:52 AM
ถ้ารู้จักใช้ รู้จักดูแลรักษา ผมว่าเราจะตายก่อนปืนพังนะครับ ;D
ส่วนเรื่องแรงดันผมว่าทางผู้ผลิตเขาคำนวณมาเรียบร้อยแล้วว่ามันทนได้
ถ้าเราใช้กระสุนตามสเป๊กที่เขากำหนดมา ปืนอะไรก็แล้วแต่ถ้าใช้ไม่ถูกต้อง
ไม่ดูแลรักษาก็พังได้ทั้งนั้นครับ 8)

เห็นด้วยครับ แต่ก็ได้ความรู้เพิ่มเติม ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: Kapiman - รักในหลวง ที่ กันยายน 13, 2006, 09:08:50 AM
 หยั่งงี้ผมก็สบายใจได้สิเนี่ย ว่า ปืน.45 อำนาจการหยุดยั้งสูง แต่ปืนไม่เป็นอะไรถ้าดูแลดีๆ .....แต่..... เคยนั่งคุยกันกับเพื่อนๆ มันพูดกันว่า ถ้ายิงมากๆ ตัวปืนมันก็คลอนได้ง่ายนะ ...จริงป่าวก็ไม่รู้


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: tao bangkhaen ที่ กันยายน 13, 2006, 09:11:45 AM
คือผมเกิดความคิดในใจมานานแล้วหละครับ ก็ปืนขนาด.45แรงดันมันสูงน่ะครับ ถ้าเทียบกับขนาด .38 หรือ 9มม.
 ผมมานั่งเปรียบเทียบกันดูแล้ว ปืนน้ำหนักเท่ากัน ลำกล้องเท่ากัน ยี่ห้อเดียวกัน แต่ขนาดกระสุนต่างกัน อายุการใช้งานของปืนขนาด.45 มันต้องมีน้อยกว่าหรือปล่าว ช่วยชี้แนะทีครับ
ไม่รู้จะตอบยังไงเหมือนกัน ช่างคิดช่างสงสัยจริงๆ
เอาเป็นว่า ถ้าเป็น1911 ละก็ ต้นแบบของเขาที่เข้าประจำกองทัพอเมริกันเป็น .45 นะครับ ต้นแบบโอริจิแนล(นี่...เล่นภาษาอังกฤษเสียด้วย)
ส่วนที่มาแปลงกายเป็น 9 มม.นี่ก็โคลท์เพี้ยน ในช่วงหลังปี 1985 หลังกองทัพสหรัฐเปลี่ยนกระสุนเป็น 9 มม.พารา คนอเมริกันบ้าปืนขนาด 9 มม.กันเพียบ โคลท์เลยต้องเพี้ยนออกปืนที่ใช้กระสุนขนาดนี้ออกมากับเขาบ้าง ก็เลยเอาปืนที่ตนถนัดอยู่แล้ว คือ 1911 มาแปลงกายเป็น 9 มม. ก็เท่านั้นเอง
.38 ซูเปอร์ก็เหมือนกัน เอา1911 ขนาด .45 บอดี้เดียวกันเปี๊ยบ มาแปลงขนาดเป็น .38 ซูเปอร์ ทั้งที่ต้นแบบ ก็ใช้.45 นั่นแหละ
....ในส่วนเรื่องแรงดันนั้น ผมสรุปๆ เข้าใจว่าคือแรงดัน แรงถีบ แรงสะท้อนถอยหลัง ฯลฯ แล้วแต่จะคิด แต่ถ้าคุณเคยยิง .38 ซูเปอร์ บวกพี วินเชสเตอร์ ซึ่งเป็นลูกกระสุนที่หาได้ในเมืองไทยที่ใช้กับปืนซูเปอร์ ละก็ มันมีแรงดันมากกว่า.45 อีกครับ เสียงดังมากๆเลย
(แต่แรงดันทางเทคนิคผมไม่ทราบนะ รู้แต่เสียงมันดังมาก และสะบัดกว่า.45 อีกด้วย)
....เอาเป็นว่า อย่าคิดให้มากความเลยครับ ปืน .45 แบบ 1911 มันไม่พังง่ายๆ หรอกครับ ยิงไปเถอะครับ สิ่งที่จะพังก่อนก็คือกระเป๋าสตางค์ของคนยิงเหมือนอย่างที่พี่ๆ เขาบอกนั่นแหละครับ....ด้วยความเคารพ...อิอิ..



หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กันยายน 13, 2006, 09:15:13 AM
ยิงอีก 3 ชั่วอายุคนก็ยังไม่พังหรอกครับ (สำหรับผมนะ เพราะไม่ค่อยมีตังค์ซื้อลูกปืน)


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ กันยายน 13, 2006, 09:34:16 AM
...ปืนเขาออกแบบใช้งานมาร่วมร้อยปี ใช้งานให้ถูกประเภท ถูกขนาด ไม่มีปัญหาแน่นอน...


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กันยายน 13, 2006, 09:40:30 AM
มันมีปัจจัย ต้องพิจารณาเยอะครับ
แรงรีคอยล์  ความเร็วของรีคอยล์
ผมเพิ่งทดลองใส่ลำกล้อง.357 ซิกเข้ากับ 1911   ชุดแรกยิงได้ 4 นัด โตงเตงขาด  ชุดที่สองผ่านไป 15 นัด ถอดออกมาดู เจอว่าโตงเตงร้าว
ผมใช้โตงเตงของ King มาหลายสิบอันแล้ว  ทั้ง.45  .38 ซูเปอร์  และ 400 คอร์บอน ยังไม่เคยเจอแบบนี้เลย


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กันยายน 13, 2006, 12:30:39 PM
มันมีปัจจัย ต้องพิจารณาเยอะครับ
แรงรีคอยล์ ความเร็วของรีคอยล์
ผมเพิ่งทดลองใส่ลำกล้อง.357 ซิกเข้ากับ 1911 ชุดแรกยิงได้ 4 นัด โตงเตงขาด ชุดที่สองผ่านไป 15 นัด ถอดออกมาดู เจอว่าโตงเตงร้าว
ผมใช้โตงเตงของ King มาหลายสิบอันแล้ว ทั้ง.45 .38 ซูเปอร์ และ 400 คอร์บอน ยังไม่เคยเจอแบบนี้เลย
ผมเข้าใจว่า .357 ซิกนี้แรงกว่า.40/.45/.38ซุป ถูกต้องไหมครับ  คือน่าจะประมาณปลอก.40มาบีบคอปลอกให้มีขนาด 9มม. เลยแรงกว่าถูกไหมครับ  ??? ??? แต่เรื่องปริมาณดินปืนเนี้ยผมไม่ทราบว่าเท่า.40ไหมนะครับ  รบกวนท่านผู้การให้ความรู้ทีนะครับ   


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 13, 2006, 12:37:59 PM
เท่าที่ทราบ  .357Sig แรงดันในรังเพลิงอยู่ที่ประมาณ 40,000 ปอนด์/ตร.นิ้ว
ส่วน .38 Super +P แรงดันในรังเพลิงอยู่ที่ประมาณ 36,500 ปอนด์/ตร.นิ้ว ครับ
.40 S&W  แรงดันในรังเพลิงแบบอึด ๆเลย น่าจะอยู่ที่ 37,400 ปอนด์/ตร.นิ้ว ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: RroamD ที่ กันยายน 13, 2006, 12:40:40 PM
คือผมเกิดความคิดในใจมานานแล้วหละครับ ก็ปืนขนาด.45แรงดันมันสูงน่ะครับ ถ้าเทียบกับขนาด .38 หรือ 9มม.
 ผมมานั่งเปรียบเทียบกันดูแล้ว ปืนน้ำหนักเท่ากัน ลำกล้องเท่ากัน ยี่ห้อเดียวกัน แต่ขนาดกระสุนต่างกัน อายุการใช้งานของปืนขนาด.45 มันต้องมีน้อยกว่าหรือปล่าว ช่วยชี้แนะทีครับ
ผู้ผลิตได้ออกแบบมาให้ใช้ได้นานและทนทาน แต่โอกาสที่จะพังเร็วคือความรู้เท่าไม่ถึงการกับการแต่งโดยไม่คำนึงถึงความสึกหรอของชิ้นส่วนที่เคลื่อนที่ในปืนระบบกึ่งอัตโนมัติครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กันยายน 13, 2006, 12:41:12 PM
พี่51ครับแล้วแรงดันในรังเพลิงของ .357แม็คนั่มละครับพอๆๆกับ.357ซิกไหมครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 13, 2006, 12:49:54 PM
เอื๊อก!

.357 Magnum ถ้าหัวกระสุนหนักราว ๆ 125 เกรน
น่าจะอยู่ที่ 35,000 ปอนด์/ตร.นิ้ว ครับ...หรืออาจจะน้อยกว่ากระจึ๋งนึง ครับ

ทั้งนี้...ในทุก caliber ขึ้นอยู่กับชนิด การเผาไหม้ ของดินขับและปริมาตร ด้วยครับ



จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...





หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ ที่ กันยายน 13, 2006, 01:14:20 PM
ขอบคุณครับพี่51   แต่ก็นะ  .357ซิกบ้านเราหากระสุนยากกกกกกกกเอาเรื่อง แปลกจายจังลูกปืนดีๆๆกลับไม่ค่อยมีลูกขายในตลาดบ้านเรา


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: โซ้ยตี๋ ที่ กันยายน 13, 2006, 01:41:27 PM
มันมีปัจจัย ต้องพิจารณาเยอะครับ
แรงรีคอยล์ ความเร็วของรีคอยล์
ผมเพิ่งทดลองใส่ลำกล้อง.357 ซิกเข้ากับ 1911 ชุดแรกยิงได้ 4 นัด โตงเตงขาด ชุดที่สองผ่านไป 15 นัด ถอดออกมาดู เจอว่าโตงเตงร้าว
ผมใช้โตงเตงของ King มาหลายสิบอันแล้ว ทั้ง.45 .38 ซูเปอร์ และ 400 คอร์บอน ยังไม่เคยเจอแบบนี้เลย

ขออนุญาตแจมกระทู้หน่อยครับ เรียนถามพี่สุพินท์ครับ

ผมเคยเจอปัญหาโตงเตงยืดมา 2-3 ครั้ง
ทั้งใน .38ซุปเปอร์ .38 สเปฯ .45
อยากทราบว่ามันเกิดขึ้นในจังหวะไหนครับ
ตอนลำกล้องถอยแล้วลดท้าย หรือว่า จังหวะที่สไลด์ดันลำกล้องขึ้นไปขัดกลอน
แต่สังเกตได้ว่าตอนที่มีปัญหาโตงเตงยืดเนี่ย ผมจะใช้รีคอยล์สปริงแข็งกว่าปรกติครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ กันยายน 13, 2006, 01:42:10 PM
อายุการใช้งาน น่าจะขึ้นกับวัสดุ วิธีการใช้ และการบำรุงรักษาครับ ...


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 13, 2006, 01:49:52 PM
กระสุนที่มีแรงดันในรังเพลิงสูง ๆ
อาจมิใช่เป็นปัจจัยเสริม...ว่า  จะต้องเป็นกระสุนที่มีอำนาจการหยุดยั้งสูงอย่างแท้จริง ครับ

ปัจจุบัน...การเพิ่มแรงดันของกระสุนให้สูงกว่าเดิม...
สามารถกระทำได้หลาย ๆ วิธีครับ...ด้วยเพราะ วิวัฒนาการด้านโลหะได้พัฒนาขึ้นไปมากกว่าอดีต
(ต้องขออนุญาตเพราะ...ผมมิได้เปิดตำราและทำการทดลองก่อน post)

ไม่ว่าจะเป็นการลดปริมาตรห้องเผาไหม้
อย่างเช่น นำกระสุน .40S&W ซึ่งมีหน้าตัดปลอกกระสุนที่ 0.423 นิ้ว
มาบีบคอปลอกให้เหลือราว ๆ 0.381 นิ้ว และใส่หัวกระสุนที่มีเส้นผ่าศูนย์กลางราว ๆ 0.355 นิ้ว
และยังกดหัวกระสุนให้จมลงไปในปลอกอีกราว ๆ 0.150 นิ้ว
รวมไปถึง...พัฒนาส่วนผสมของดินขับให้แตกต่างไปจากเดิม...

นี่ก็เป็นวิธีหนึ่ง...ครับ
ที่ทำให้แรงดันในรังเพลิงสูงขึ้น

หรือแม้แต่กระสุนที่ถูกนำมาพัฒนาขึ้นจากเดิม
ในลักษณะของการเพิ่มความยาวปลอกกระสุนให้มีพื้นที่ที่ซึ่งสามารถบรรจุดินขับได้เพิ่มขึ้น
เช่น กระสุน .357 Maximum



แต่สำหรับกระสุน...ที่ผม (ส่วนตัว) เห็นว่ามีอำนาจหยุดยั้งสูง...นั้น
ผมคิดว่า...น่าจะประกอบด้วยคุณลักษณะหลัก ๆ 3 ประการ ครับ  คือ...
1. หน้าตัดกระสุนกว้าง
2. ความเร็วหัวกระสุนต่ำ
3. หัวกระสุนมีน้ำหนักมาก...

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... 


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: Kapiman - รักในหลวง ที่ กันยายน 18, 2006, 12:50:28 PM
แต่มาคิดดูอีกที ผมคงไม่อยากได้ ปืนขนาด.45แล้วหละ(ลูกมันแพง :~)) เอาแค่.38ซุปเปอร์ก็คงถมเถแล้วหละ
     
   เมื่อวานไปยิง .22      CZ  254 2E (ใช่หรือปล่าว จำไม่ค่อยได้)      ที่บ่อปลามา ระยะประมาณ50 เมตร มีกล้องของ บุชแนลด้วยนะ แต่ไม่ได้เล็ง (ปรับระยะศูนย์ไม่เป็น) เลยยิงศูนย์เปิดไป ปรากฎว่าไม่โดนลูกมะพร้าวที่ขว้างลงบ่อไป 555 เซ็งเลย.....


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กันยายน 18, 2006, 01:50:30 PM
แต่มาคิดดูอีกที ผมคงไม่อยากได้ ปืนขนาด.45แล้วหละ(ลูกมันแพง  ) เอาแค่.38ซุปเปอร์ก็คงถมเถแล้วหละ
     
   เมื่อวานไปยิง .22      CZ  254 2E (ใช่หรือปล่าว จำไม่ค่อยได้)      ที่บ่อปลามา ระยะประมาณ50 เมตร มีกล้องของ บุชแนลด้วยนะ แต่ไม่ได้เล็ง (ปรับระยะศูนย์ไม่เป็น) เลยยิงศูนย์เปิดไป ปรากฎว่าไม่โดนลูกมะพร้าวที่ขว้างลงบ่อไป 555 เซ็งเลย......

1/ ผมว่าลูก.45 กับ .38ซุปเปอร์ ราคาน่าจะพอๆกัน นะครับ
2/ ยิงลูกมะพร้าวลอยน้ำ :o  มุมยิงชันมากพอไหม.....ระวังกระสุนอาจแฉลบผิวน้ำไปถึงไหนก็ไม่รู้ เป็นข้อห้ามหนึ่งของการใช้ปืนนะครับ  ::)



หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: ศรีวิชัย. ที่ กันยายน 18, 2006, 04:49:50 PM
เข้ามาแล้วได้รับความรู้มากจากอาจารย์หลายๆท่าน   
ผมเข้าใจอย่างนี้นะครับว่า  ปืนที่มันมีแรงดันในรังเพลิงสูงเนี่ย
ผู้ผลิตเขาคงจะรองรับความแรงเหล่านี้เอาไว้กับวัสดุหรือเหล็ก
ที่ทำปืนแล้วละครับ   จึงไม่น่ากังวลว่าจะเกิดปัญหาอย่างที่คิด
ว่าจะพังง่ายๆหรอกครับ   

ขอบคุณทุกท่านสำหรับความรู้ครับ



หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: AR15 ที่ กันยายน 18, 2006, 04:53:38 PM
ทุกวันนี้เห็นปืนพัง ปืนพิการ ไม่สมประกอบ เพราะการดัดแปลง ตกแต่ง ซะส่วนใหญ่ ด้วยความเชื่อผิดๆ คิดว่าการดัดแปลงทำให้ดีขึ้น โดยมองข้ามความแน่นอนของปฏิบัติการของตัวปืนไป ซึ่งเป็นวัตถุประสงค์ที่แท้จริงของปืนในชั้นต่อสู้ ทำให้ปฏิบัติการของตัวปืนเพี้ยนไป เช่นการลดน้ำหนักไก เปลียนลำกล้อง เปลี่ยนหลังอ่อน เปลี่ยนนก ขัดเซียร์ สารพัดเพียงแค่ให้ดูสวยงาม และยิงแม่น บางครั้งราคาค่าตกแต่งแพงกว่าปืนที่ผลิตมาเพื่อใช้ยิงเป้าในชั้นชาวบ้านเสียอีก ผิดวัตถุประสงค์อย่างแรง ตกแต่งปืนชั้นต่อสู้ให้เป็นปืนยิงเป้า แต่เอามาใช้งานต่อสู้ งง กับชีวิตจริงๆ 


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: Kapiman - รักในหลวง ที่ กันยายน 19, 2006, 09:24:19 AM
พี่ผมเค้าใช้ โคล์ มารค์ ไฟว์ ซีรี่ 70 แต่งแค่..... รมดำด้านบนไสลด์ด้านบน ส่วนไสลด์ด้านข้างรมดำเงา เปลี่ยนเป็นไกขาว
นกสับเป็นข้างขาวบนดำ ใส่ไกด์ร็อด ปรับน้ำหนักเป็นไกเบา(หนักกี่ปอนด์ไม่รู้นะ) แล้วก็เปลี่ยนซองกระสุน เพิ่มได้อีก1นัด
   
 ผมว่าแต่งแค่นี้คงไม่ทำให้ปืนเป็นอะไรมากมั้งครับ แต่พอเอามาจับๆดูช๊อบชอบบบ อยากได้ขึ้นมาตงิดๆ 555


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กันยายน 19, 2006, 09:35:30 AM
ปัญหาโตงเตงยืด  อาจจะมาจากตำแหน่ง Seating ลำกล้องกับโครงปืนยาวกว่าโตงเตง  ทำให้ห่วงโตงเตงต้องรับแรงมากเกินไป

SAAMI  Max Pressure
9 Luger   33,000 CUP
38 ACP  23,000 CUP
38 Super +P  33,000 CUP
357 Mag  35,000 PSI
357 Max  48,000 CUP
357 Sig  35,000 CUP
40 S&W  35,000 CUP
44 Mag  40,000 CUP
45 ACP  21,000 PSI
45 ACP +P 23,000 PSI


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กันยายน 19, 2006, 10:24:59 AM
แต่มาคิดดูอีกที ผมคงไม่อยากได้ ปืนขนาด.45แล้วหละ(ลูกมันแพง  ) เอาแค่.38ซุปเปอร์ก็คงถมเถแล้วหละ
     
   เมื่อวานไปยิง .22      CZ  254 2E (ใช่หรือปล่าว จำไม่ค่อยได้)      ที่บ่อปลามา ระยะประมาณ50 เมตร มีกล้องของ บุชแนลด้วยนะ แต่ไม่ได้เล็ง (ปรับระยะศูนย์ไม่เป็น) เลยยิงศูนย์เปิดไป ปรากฎว่าไม่โดนลูกมะพร้าวที่ขว้างลงบ่อไป 555 เซ็งเลย......

1/ ผมว่าลูก.45 กับ .38ซุปเปอร์ ราคาน่าจะพอๆกัน นะครับ
2/ ยิงลูกมะพร้าวลอยน้ำ :o  มุมยิงชันมากพอไหม.....ระวังกระสุนอาจแฉลบผิวน้ำไปถึงไหนก็ไม่รู้ เป็นข้อห้ามหนึ่งของการใช้ปืนนะครับ  ::)



ลูก .45 ถูกกว่าครับ.........


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 03, 2007, 03:31:06 PM
มันมีปัจจัย ต้องพิจารณาเยอะครับ
แรงรีคอยล์ ความเร็วของรีคอยล์
ผมเพิ่งทดลองใส่ลำกล้อง.357 ซิกเข้ากับ 1911 ชุดแรกยิงได้ 4 นัด โตงเตงขาด ชุดที่สองผ่านไป 15 นัด ถอดออกมาดู เจอว่าโตงเตงร้าว
ผมใช้โตงเตงของ King มาหลายสิบอันแล้ว ทั้ง.45 .38 ซูเปอร์ และ 400 คอร์บอน ยังไม่เคยเจอแบบนี้เลย
ผมเข้าใจว่า .357 ซิกนี้แรงกว่า.40/.45/.38ซุป ถูกต้องไหมครับ  คือน่าจะประมาณปลอก.40มาบีบคอปลอกให้มีขนาด 9มม. เลยแรงกว่าถูกไหมครับ  ??? ??? แต่เรื่องปริมาณดินปืนเนี้ยผมไม่ทราบว่าเท่า.40ไหมนะครับ  รบกวนท่านผู้การให้ความรู้ทีนะครับ   

จากข้อมูลของ Accurate
.40 หัว 180 เกรน ใส่ดิน #9 หนัก 11 เกรน ได้ความเร็ว 1,000
ส่วน.357 ซิก หัว 124 เกรน ใส่ดิน #9 หนัก 13 เกรน ได้ความเร็ว 1,387
ปัญหา.357 ซิกของผม ที่โตงเตงขาดบ่อย ๆ  ตอนนี้หายไปแล้วครับ  แก้โดยเปลี่ยนสปริงนกเป็น 23 ปอนด์


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: boon ที่ มกราคม 03, 2007, 03:37:58 PM
ขอบคุณข้อมูลของท่านผู้การสุพินท์มากๆครับ
ทำให้เข้าใจได้ว่าทุกชิ้นส่วนของปืนต้องมีความสำคัญเกี่ยวข้องลงตัวกันหมด
ถ้าตัวใดตัวหนึ่งไม่เหมาะสม ปืนก็รวน


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: xiehua dun ที่ มกราคม 03, 2007, 03:50:10 PM
มันมีปัจจัย ต้องพิจารณาเยอะครับ
แรงรีคอยล์ ความเร็วของรีคอยล์
ผมเพิ่งทดลองใส่ลำกล้อง.357 ซิกเข้ากับ 1911 ชุดแรกยิงได้ 4 นัด โตงเตงขาด ชุดที่สองผ่านไป 15 นัด ถอดออกมาดู เจอว่าโตงเตงร้าว
ผมใช้โตงเตงของ King มาหลายสิบอันแล้ว ทั้ง.45 .38 ซูเปอร์ และ 400 คอร์บอน ยังไม่เคยเจอแบบนี้เลย
ผมเข้าใจว่า .357 ซิกนี้แรงกว่า.40/.45/.38ซุป ถูกต้องไหมครับ คือน่าจะประมาณปลอก.40มาบีบคอปลอกให้มีขนาด 9มม. เลยแรงกว่าถูกไหมครับ ??? ??? แต่เรื่องปริมาณดินปืนเนี้ยผมไม่ทราบว่าเท่า.40ไหมนะครับ รบกวนท่านผู้การให้ความรู้ทีนะครับ

จากข้อมูลของ Accurate
.40 หัว 180 เกรน ใส่ดิน #9 หนัก 11 เกรน ได้ความเร็ว 1,000
ส่วน.357 ซิก หัว 124 เกรน ใส่ดิน #9 หนัก 13 เกรน ได้ความเร็ว 1,387
ปัญหา.357 ซิกของผม ที่โตงเตงขาดบ่อย ๆ ตอนนี้หายไปแล้วครับ แก้โดยเปลี่ยนสปริงนกเป็น 23 ปอนด์
ปืนของผู้การเป็น 1911 ของอะไรครับ modelอะไร


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ มกราคม 03, 2007, 04:03:42 PM
กระทู้เก่า.แต่ได้ความรู้ดี..ขอบคุณท่านผู้การสุพินท์.ครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 03, 2007, 04:36:54 PM
...
ปัญหา.357 ซิกของผม ที่โตงเตงขาดบ่อย ๆ ตอนนี้หายไปแล้วครับ แก้โดยเปลี่ยนสปริงนกเป็น 23 ปอนด์

สปริงนกสับ (main spring) เป็นตัวที่มักจะมองข้ามกันเมื่อมีปัญหาการทำงานของปืนครับ  ที่พบบ่อยคือเปลี่ยนใช้สปริงอ่อนหน่อยเพื่อให้ไกเบา  แต่ลืมคิดไปว่าสปริงตัวนี้จะทำหน้าที่ต้านนกสับไว้หลังปืนลั่น ซึ่งนกสับจะดันท้ายลำเลื่อนอยู่ เป็นด่านแรกของการหน่วงเวลาวิ่งถอยหลังของลำเลื่อนครับ   ยิ่งถ้าเป็นปืนระบบ blow back สปริงนกสับจะมีผลมากกว่าระบบรีคอยล์อย่าง 1911 ครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: e.k.1911 ที่ มกราคม 03, 2007, 04:54:00 PM
ขออนุญาตเก็บความรู้ครับ   เพียบจริงๆ
                                      ในวาระดิถีขึ้นปีใหม่ 
                    ขออำนาจ สิ่งศักดิ์สิทธิ์ ทั้งหลายในสากลโลก
                        จงดลบันดาลแก่ ทุกท่านและครอบครัว
 ประสบแต่ความสุขเกษมสำราญ และสัมฤทธิ์ผลในสิ่งอันพึงปรารถนา
                                       ทุกประการ เทอญ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: toygun ที่ มกราคม 03, 2007, 04:58:06 PM
เข้ามาเก็บความรู้ครับ ;D


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: sopon7 ที่ มกราคม 03, 2007, 07:57:48 PM
 ;D ได้ความรู้ดีครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 03, 2007, 08:08:26 PM
ปืนของผู้การเป็น 1911 ของอะไรครับ modelอะไร
สปริงฟิลด์ M1911 A1 เดิมเป็น.38 ซูเปอร์ ตอนนี้เพิ่ม 9 มม., .40 กับ.357 ซิก อนาคตจะเป็น 7.62x25

...
ปัญหา.357 ซิกของผม ที่โตงเตงขาดบ่อย ๆ ตอนนี้หายไปแล้วครับ แก้โดยเปลี่ยนสปริงนกเป็น 23 ปอนด์

สปริงนกสับ (main spring) เป็นตัวที่มักจะมองข้ามกันเมื่อมีปัญหาการทำงานของปืนครับ  ที่พบบ่อยคือเปลี่ยนใช้สปริงอ่อนหน่อยเพื่อให้ไกเบา  แต่ลืมคิดไปว่าสปริงตัวนี้จะทำหน้าที่ต้านนกสับไว้หลังปืนลั่น ซึ่งนกสับจะดันท้ายลำเลื่อนอยู่ เป็นด่านแรกของการหน่วงเวลาวิ่งถอยหลังของลำเลื่อนครับ   ยิ่งถ้าเป็นปืนระบบ blow back สปริงนกสับจะมีผลมากกว่าระบบรีคอยล์อย่าง 1911 ครับ
ปัญหาอยู่ที่หาสปริงมาตรฐานไม่ได้ครับ  ที่ได้มา ก็เป็นของที่ลูกค้าถอดทิ้งไว้ที่ร้านปืนประโยชน์


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: YL 67 ที่ มกราคม 04, 2007, 11:05:52 AM
ได้ความรู้เยอะเลยครับ ...   โดยส่วนตัวคิดว่า.45 หรือปืนปกติ ถ้าไม่มีการผิดพราดในการผลิต ในการใช้งานปกติหรือดูแลรักษาปกติทั่วๆ ไปไม่น่ามีปัญหาอะไรคงจะอยู่ได้นานนับ 10-100 ปีนะครับ


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: Gummy44 ที่ มกราคม 04, 2007, 01:15:59 PM
ความรู้เพียบครับ.....


หัวข้อ: Re: ปืนพกขนาด.45แรงดันมาก ทำให้ปืนพังไวหรอ...
เริ่มหัวข้อโดย: ณัฐพนธ์ ที่ มกราคม 04, 2007, 01:28:38 PM
ยิงอีก 3 ชั่วอายุคนก็ยังไม่พังหรอกครับ (สำหรับผมนะ เพราะไม่ค่อยมีตังค์ซื้อลูกปืน)
เป็นคำตอบที่ถูกต้องครับ