เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => หลังแนวยิง => ข้อความที่เริ่มโดย: Jakkathorn ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 12:02:25 AM



หัวข้อ: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: Jakkathorn ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 12:02:25 AM
เจ้าเด็กที่ออกรายการวอยซ์ทีวีว่าอยากให้ยกเลิกระบบความเป็นไทยในโรงเรียนเมื่อวันก่อนน่ะครับ วันนี้ มีข่าวแรงๆออกมาอีกแล้ว  ::010:: ::010:: ::010::

1 ก.ค.56 ผู้สื่อข่าวรายงานว่า นายเนติวิทย์ โชติภัทร์ไพศาล เลขาธิการสมาพันธ์นักเรียนไทยเพื่อการปฏิวัติระบบการศึกษาไทย และบรรณาธิการ นิตยสารปาจารย์สาร ได้โพสต์ข้อความลงบนเฟซบุ๊คส่วนตัว ที่ใช้ชื่อว่า Netiwit Ntw โดยโพสต์ไว้เมื่อวันที่ 28 มิ.ย.ที่ผ่านมา แสดงความเห็นภายใต้เรื่องว่า ความเป็นไทยตั้งแต่หัวจรดตีน – ผ่านระบบการศึกษาไทย โดยเขียนถึงระบบการศึกษา เนื้อหาสาระ และเรื่องการเรียนการสอน

นายเนติวิทย์ โพสต์ตอนหนึ่งว่า ระบบโซตัส เป็นสิ่งที่พิเศษสำหรับประเทศแห่งนี้ ความคิดการจัดวางลำดับชั้นต่ำสูง ระบบอาวุโส ระบบอุปถัมภ์ ครู – นักเรียน แบบพ้นยุคพ้นสมัย จึงเป็นสิ่งสำคัญ นักเรียนก็ไม่เท่าเทียมกับครู ปัญหาการโต้เถียงถกเถียงครูอาจารย์ในสังคมไทยบางทีก็เป็นเรื่องรับไม่ได้ นักเรียนคิดแย้งก็มีน้อยและส่วนมากไม่กล้า เพราะสภาพที่กดดันและอำนาจนิยม

แม้ครูกับครูเองก็มีปัญหา คือผู้บริหารคิดว่าตัวเองวิเศษ สูงส่งกว่าครูธรรมดา ครูก็มีหน้าที่รับฟัง เชื่อฟัง ขัดแย้งไม่ได้ แม้มีคนขัดแย้งก็หาพวกรวมกลุ่มกันได้ยาก เพราะครูเองก็เคยเป็นนักเรียนถูกหลอมผ่านระบบการศึกษาที่เห็นระบบอาวุโส เป็นของดี วันไหว้ครูก็ต้องหมอบคลานเข้าไปเหมือนสิงสาราสัตว์ แล้วก็อ้างว่า เป็นของไทย น้ำตาจะไหลเพราะซึ้งจัด

ในเรื่องของเนื้อหาสาระนั้น เน้นไปเฉพาะวิชาสังคมศึกษา หมวดประวัติศาสตร์ เราแคบมาก เน้นการท่องจำจนเกินไป แบบไม่มีความสุข ไม่ให้ศึกษาวิเคราะห์ ซ้ำร้ายที่สุดคือชุดความคิดที่พวกเขาสร้างประดิษฐ์กรรมขึ้นมา ซึ่งซึมเข้าสู่สังคมจนสังคมเป็นแบบที่เราเห็น ไม่มีการเรียนการสอน การศึกษาอดีตของเราจึงเป็นของปลอม ไม่ให้คนมีความลึกซึ้ง คนที่อยากจะเรียนรู้จึงหวังพึ่งตำราเรียนไม่ได้

นักเรียนส่วนมากถูกปลูกฝังเรื่องชาตินิยม ปลุกฝังเรื่องของการเสียดินแดน 14 ครั้ง ทั้งที่ดินแดนเหล่านั้นไม่ใช่ของไทยจริงๆ อาการเหยียดเพื่อนบ้านก็ย่อมมี แสดงว่าเราจะเข้าประชาคมอาเซียนแบบดูถูกเพื่อนบ้าน ไม่เป็นเรื่องที่ฉลาดเลย พวก 14 ตุลา หรือ 6 ตุลาคม เราได้บทเรียนอะไรไม่มี ประวัติศาสตร์ของเราที่สอนๆกัน เน้นไปเมื่อ 100 – 700 ปีที่แล้ว ดังนั้นคนในประเทศเราไม่แปลกที่มีความคิดแบบ หนึ่งร้อยปีก่อน ก็ไม่แปลกที่คนรุ่นใหม่ไม่รู้จักนายปรีดี พนมยงค์ นายป๋วย อึ้งภากรณ์

นายเนติวิทย์ โพสต์ในเรื่องการสอนว่า มี 2 แบบ คือ 1.สอนให้โง่ กับ 2.สอนให้ฉลาด เวลานี้ดูเหมือนสอนให้โง่ ถ้าสอนให้ฉลาดต้องสอนให้มีการตั้งคำถาม ตรวจสอบกับอดีตซึ่งมีผลกับปัจจุบันทั้งนั้น เหตุใด ทำไมจึงเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ นี่ไม่มี การสอนแบบนี้คือสอนให้โง่

“สุดท้ายแม้เราจะไม่รู้หรอกว่าความเป็นไทยคืออะไร ถามครู ถามนักเรียน ถามใครๆ หาคำตอบที่ชัดเจนไม่ได้ แต่เราก็ยังยินดีอุทิศตัวให้กับนามธรรมแบบนี้ ซึ่งเป็นสิ่งที่ชนชั้นปกครองเห็นว่าเป็นของดี เพราะถ้าคุณถาม อำนาจของพวกเขาก็สั่นคลอน ความเป็นไทยที่ครอบงำสมอง ทรงผม เครื่องแบบ จากหัวจรดตีน ก็จะพินาศไป ผมอยากให้เราไปพ้นความเป็นไทย ซึ่งความเป็นไทยแบบนี้คือความเป็นทาสที่ไม่ต้องล่ามโซ่พันธนาการก็ยินดีกับความเป็นทาส ฉีกกรอบไปหาความเป็นไท ที่อิสรเสรี แล้วคิดว่านักเรียนเวลานี้ก็ตื่นตัวกันมากแล้วที่จะเป็นไท”

ที่มาของข่าว: http://www.naewna.com/local/58054 (http://www.naewna.com/local/58054)
https://www.facebook.com/pages/Netiwit-Ntw/144948172233316 (https://www.facebook.com/pages/Netiwit-Ntw/144948172233316)

อ่านความคิดของเจ้านี่แล้วทั้งในข่าวและตามไปในเฟซบุ๊คมัน (ได้ข่าวว่ามีพวกผู้ใหญ่บางกลุ่มที่เป็นนักวิชาเกินเพี้ยนๆตามมหาลัยหนุนมันอยู่) ทางโรงเรียนน่าจะจับไปละลายพฤติกรรมต่อต้านสังคมบ้างก็ดีนะผมว่า เลยอยากถามพี่ๆที่เป็นทหารว่า เคสนี้ทหารรับเข้าค่ายเพื่อทำการซ่อมเสริมนิสัย จะไหวไหมครับผม 555+  ::007:: ::007:: ::007::


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: sombat_ ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 01:55:37 AM
ก่อนที่จะถึงมือพี่ๆทหาร เรามาคุยกันก่อนดีมั๊ย ระบบอุปถัมภ์มีจริงหรือเปล่า นักเรียน ครู ผู้บริหารโรงเรียนความสัมพันธ์เป็นอย่างไร ระบบโซตัส
การเรียนการสอนเราเน้นท่องจำจนเกินไปจริงมั๊ย ที่ว่ายิ่งเรียนยิ่งโง่ มันจริงหรือเปล่า คนไทยเรามีความคิดเหยียดเพื่อนบ้านอย่างที่เด็กมันว่าหรือเปล่า
ปัญหาเรื่องอำนาจนิยม และใครช่วยอธิบายคำจำกัดความของคำว่าความเป็นไทยหน่อยว่ามันเป็นประมาณไหน เพราะผมคนไทยแท้ๆอธิบายไม่ถูก


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 09:00:29 AM
ระบบอุปถัมภ์ในประเทศไทยมีจริงตั้งแต่ระดับโรงเรียนอนุบาลไปจนถึงระดับแต่งตั้งข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ ทั้งนี้เกิดจากความเน่าในเนื้อในเรื่องการบังคับใช้กฎหมาย/ระเบียบไม่ได้ผล... แต่เรื่องระบบท่องจำนั่นเป็นหนังอีกเรื่องหนึ่งครับ...

วิธีการท่องจำไม่ใช่ว่าจะไม่ได้ผลเสมอไป เพราะขึ้นอยู่กับว่าสิ่งที่ให้ท่องนั้นคืออะไรครับ... ขยายความได้ว่าในบางกรณีความคิดรวบยอดไม่สามารถตกผลึกให้ใสกระจ่างได้ในมันสมองระดับเด็กที่ประสบการณ์+ฐานข้อมูลในสมองมีน้อย ดังนั้นวิธีลัดคือให้"ท่องสูตร"เอาไว้เลยครับ...

ทำนองเดียวกับสูตรคูณฯ หรือสูตรในการคำนวณทางวิทยาศาสตร์ ฯลฯ ของแบบนี้ต้องท่องเอาไว้เลย เพราะเมื่อจะเอาใช้งานจะได้ไม่ต้องเริ่มนับหนึ่งไล่ตรรกะทางทฤษฏีต่างๆกันใหม่ ซึ่งเสียเวลาไม่คุ้มค่า... แล้วในทางสังคมศาสตร์มันก็มีเรื่องทำนองนี้เกิดขึ้นแยะเช่นกันครับ, ที่เห็นชัดเจนก็เช่นการท่องตัวบทกฎหมาย เพราะเหตุผลที่มาและเจตนารมณ์ของกฎหมายนั่นนักเรียนกฎหมายจะไม่มีวันเข้าใจลึกซึ้ง เนื่องจากตัวบทล้วนแต่เกิดมาจากประสบการณ์รวบยอดของปทัสถาน ค่านิยม วิถีประชา ฯลฯ แล้วคั้นจนงวดลง เหลือเป็นกฎหมายครับ...

ในวิชาอื่นเช่นสังคมศาสตร์ เช่นภาษาไทย ภาษาอังกฤษ สังคมวิทยา หรือแม้แต่บริหารธุรกิจ เศรษฐศาสตร์ ฯลฯ ก็มีเรื่องทำนองนี้เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงต้องท่องจำเอาไว้ก่อนแล้วเมื่อสมองมีฐานข้อมูลมากพอจึงเข้าใจในภายหลังครับ... และในระดับเด็กประถมก็เช่นกัน ฐานข้อมูลในสมองของเด็กประถมก็ไม่สามารถสร้างความเข้าใจจนกระจ่างในหลายเรื่อง เป็นเพราะประสบการณ์ชีวิตยังน้อยอยู่(ฐานข้อมูลในสมองยังน้อย), ดังนั้นจึงให้เด็กท่องอาขยานเอาไว้ก่อน เมื่อโตขึ้นจะเข้าใจเองครับ...

ตัวอย่างเช่นอาขยาน "มีวิชาเหมือนมีทรัพย์อยู่นับแสนฯ "... ลองค้นกูเกิ้ลดู จะพบว่านั่นคือ"สูตรและการสร้างแรงจูงใจ"สำหรับการเรียนรู้ครับ(ยังเป็นเด็ก ก็ยังไม่เข้าใจหรอกครับ - เลยให้เด็กท่องจำ) http://www.google.com/search?q=%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%97%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%9E%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%B9%E0%B9%88%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B9%81%E0%B8%AA%E0%B8%99&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-us:IE-SearchBox&ie=&oe= ...


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 09:09:20 AM
ทีนี้กลับมาเข้าเรื่องตามกระทู้...

เจ้าเด็กที่ว่านั่นมันยังไม่เข้าใจเรื่องที่เป็นอยู่ในปัจจุบันนักหรอกครับ เมื่อใดที่ไม่มีเกราะผู้ใหญ่คอยกางร่มบังลมบังฝนเอาไว้ให้... เจ้าเด็กคนนี้จะโดนวิชามารสกัดดาวรุ่ง(หรือโดนหลอกใช้) จนเดินไม่เป็นเชียวครับ...


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: kpai ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 11:25:21 AM
 ::002:: ::002::


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกร
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 11:30:22 AM
ตอบแทนทหารก็ได้ ไม่รับซ่อมหรอก ให้ไปปรีกษาจิตแพทย์ดีกว่า


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: Pandanus ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 02:08:46 PM
นังเด็กนี่ มองข้ามช็อต  มองเห็นในสิ่งที่ตัวเองอยากเห็น มองข้ามในสิ่งที่ไม่อยากเห็น....



ความเหลื่อมล้ำระหว่างครูกับศิษย์ อธิบายแบบทุย ๆ ได้ง่ายมาก ๆ ว่า..

"ถ้าจะเทน้ำจากเหยือกใส่แก้ว เหยือกกับแก้วทัดเทียมกันมันจะเทได้ไหม??"  แก้วต้องว่าง เหยือกต้องสูง มันจึงถ่ายเทน้ำได้



ส่วนเรื่องท่องจำ....มันเป็นวิธีลัด ที่ไม่ต้องประมวลผลเรื่องเล็ก ๆ ซ้ำเวลาออกงานใหญ่

เหมือนฟังก์ชั่น หรือโพรซีเยอร์ที่เขียนตั้งเอาไว้ก่อน พอเขียนโปรแกรมคอมพิวเตอร์ ก็เรียกมาใช้ได้ทันทีไม่ต้องเขียนซ้ำ



เหมือนนักมวยแหละ  การซ้อมเหมือนการท่องจำ ขึ้นเวทีมัวแต่ไปเปิดตำราหาทางแก้มวย เพื่อนชกตายพอดี


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 02:11:24 PM
นังเด็กนี่ มองข้ามช็อต  มองเห็นในสิ่งที่ตัวเองอยากเห็น มองข้ามในสิ่งที่ไม่อยากเห็น....



ความเหลื่อมล้ำระหว่างครูกับศิษย์ อธิบายแบบทุย ๆ ได้ง่ายมาก ๆ ว่า..

"ถ้าจะเทน้ำจากเหยือกใส่แก้ว เหยือกกับแก้วทัดเทียมกันมันจะเทได้ไหม??"  แก้วต้องว่าง เหยือกต้องสูง มันจึงถ่ายเทน้ำได้



ส่วนเรื่องท่องจำ....มันเป็นวิธีลัด ที่ไม่ต้องประมวลผลเรื่องเล็ก ๆ ซ้ำเวลาออกงานใหญ่

เหมือนฟังก์ชั่น หรือโพรซีเยอร์ที่เขียนตั้งเอาไว้ก่อน พอเขียนโปรแกรมคอมพิวเตอร์ ก็เรียกมาใช้ได้ทันทีไม่ต้องเขียนซ้ำ



เหมือนนักมวยแหละ  การซ้อมเหมือนการท่องจำ ขึ้นเวทีมัวแต่ไปเปิดตำราหาทางแก้มวย เพื่อนชกตายพอดี

::002:: ::002:: ::002::



หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: carrera ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 02:15:52 PM
เขาเรียนโรงเรียนไหน โรงเรียนอื่นอาจไม่เป็นอย่างนี้ก็ได้ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: Pandanus ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 08:20:50 PM
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/946502_495499403868535_832117286_n.jpg)


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 09:02:17 PM
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/946502_495499403868535_832117286_n.jpg)

::007:: ::007:: ::007::

 


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: dignitua-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 09:56:18 PM
ก่อนอื่นคงต้องถาม voice tv ก่อน ว่าต้องการยัดเยียดแนวนี้เพื่อหวังผลในตลาดใด คงมีการหวังผลว่าอาจทำให้สั่นสะเทือนในกลุ่มของประชาชนที่เสพสื่อของตัวเอง แต่ไม่มีทางพลิกฟ้าคว่ำแผ่นดินได้แน่นอน...

ทีนี้มาถึงเรื่องประวัติศาสตร์ เหมือนที่พี่แพนด้ากล่าว คือเป็นการสอนให้เรียนรู้ในสิ่งที่ถูกหรือผิด อาจมีการเล่าซ้ำทำซ้ำ แต่ทุกอย่างก็เพื่อปูพื้นฐานทางความรู้เพื่อที่จะมีแนวคิดในการดำรงชีวิตต่อไปได้...

เหมือนเรานั่งคุยกับผู้ใหญ่ ซึ่งบางท่านได้ถ่ายทอดประสบการณ์เรียนรู้ถูกผิดมา แล้วมาสั่งสอนเราเพื่อไม่ให้เราต้องเรียนรู้ลองผิดลองถูกด้วยตัวเอง ซึ่งบางครั้งถ้าเราด้อยประสบการณ์ก็อาจเดินผิดพลาดหลงผิด ชีวิตล้มเหลว ติดคุกติดตาราง หรือถึงขั้นตายไปเลยโดยที่ยังไม่เคยได้รับรู้ถึงความยากลำบากอะไรที่หนักหนากว่านั้น ในชีวิต..

คนแค่คนเดียว หากเดินคนเดียวโดยไม่มีคำปรึกษา ไม่มีทางเลยว่าจะเดินได้ไกล...

ไม่มีทางที่จะมีใครจะตรัสรู้ได้ทุกสิ่งได้ตั้งแต่เกิด ไม่มีทางที่เด็กหนึ่งคนให้เรียนเก่งแค่ไหนจะฉลาดรอบรู้ได้เท่าผู้ใหญ่...

สัมมาคารวะจึงเกิดขึ้นตอนนั้น เหมือนสุภาษิต "เดินตามผู้ใหญ่ หมาไม่กัด"

ไม่ใช่หมายถึงเดินตามหลังผู้ใหญ่แล้วหมาจะไม่กัดนะ แต่ผู้ใหญ่รู้ว่าจะก้าวเดินอย่างไรไม่ให้เกิดปัญหาซึ่งสั่งสมมาจากประสบการณ์ทั้งชีวิต..

ที่เหลือก็คือแนวความคิด ปฏิพาน ไหวพริบ ของแต่ละเหตุการณ์ของแต่ละบุคคล ในการแก้ปัญหาต่างๆที่อยู่นอกเหนือการอบรมสั่งสอนกันมา ว่าจะผ่านหรือไม่ ถ้าไม่จะแก้อะไรกันอย่างไร...

เด็กคนนี้มั่นใจในความคิด ก็ต้องปล่อยไป แล้ววิถีชีวิตจะกำหนดการใช้ชีวิตของตัวเด็กเอง ซึ่งถ้ายังคงเช่นนี้อยู่ คิดว่าอีกไม่นานครับ.....


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: dignitua-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 02, 2013, 10:21:09 PM
ระบบอุปถัมภ์ในประเทศไทยมีจริงตั้งแต่ระดับโรงเรียนอนุบาลไปจนถึงระดับแต่งตั้งข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ ทั้งนี้เกิดจากความเน่าในเนื้อในเรื่องการบังคับใช้กฎหมาย/ระเบียบไม่ได้ผล... แต่เรื่องระบบท่องจำนั่นเป็นหนังอีกเรื่องหนึ่งครับ...

วิธีการท่องจำไม่ใช่ว่าจะไม่ได้ผลเสมอไป เพราะขึ้นอยู่กับว่าสิ่งที่ให้ท่องนั้นคืออะไรครับ... ขยายความได้ว่าในบางกรณีความคิดรวบยอดไม่สามารถตกผลึกให้ใสกระจ่างได้ในมันสมองระดับเด็กที่ประสบการณ์+ฐานข้อมูลในสมองมีน้อย ดังนั้นวิธีลัดคือให้"ท่องสูตร"เอาไว้เลยครับ...

ทำนองเดียวกับสูตรคูณฯ หรือสูตรในการคำนวณทางวิทยาศาสตร์ ฯลฯ ของแบบนี้ต้องท่องเอาไว้เลย เพราะเมื่อจะเอาใช้งานจะได้ไม่ต้องเริ่มนับหนึ่งไล่ตรรกะทางทฤษฏีต่างๆกันใหม่ ซึ่งเสียเวลาไม่คุ้มค่า... แล้วในทางสังคมศาสตร์มันก็มีเรื่องทำนองนี้เกิดขึ้นแยะเช่นกันครับ, ที่เห็นชัดเจนก็เช่นการท่องตัวบทกฎหมาย เพราะเหตุผลที่มาและเจตนารมณ์ของกฎหมายนั่นนักเรียนกฎหมายจะไม่มีวันเข้าใจลึกซึ้ง เนื่องจากตัวบทล้วนแต่เกิดมาจากประสบการณ์รวบยอดของปทัสถาน ค่านิยม วิถีประชา ฯลฯ แล้วคั้นจนงวดลง เหลือเป็นกฎหมายครับ...

ในวิชาอื่นเช่นสังคมศาสตร์ เช่นภาษาไทย ภาษาอังกฤษ สังคมวิทยา หรือแม้แต่บริหารธุรกิจ เศรษฐศาสตร์ ฯลฯ ก็มีเรื่องทำนองนี้เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงต้องท่องจำเอาไว้ก่อนแล้วเมื่อสมองมีฐานข้อมูลมากพอจึงเข้าใจในภายหลังครับ... และในระดับเด็กประถมก็เช่นกัน ฐานข้อมูลในสมองของเด็กประถมก็ไม่สามารถสร้างความเข้าใจจนกระจ่างในหลายเรื่อง เป็นเพราะประสบการณ์ชีวิตยังน้อยอยู่(ฐานข้อมูลในสมองยังน้อย), ดังนั้นจึงให้เด็กท่องอาขยานเอาไว้ก่อน เมื่อโตขึ้นจะเข้าใจเองครับ...

ตัวอย่างเช่นอาขยาน "มีวิชาเหมือนมีทรัพย์อยู่นับแสนฯ "... ลองค้นกูเกิ้ลดู จะพบว่านั่นคือ"สูตรและการสร้างแรงจูงใจ"สำหรับการเรียนรู้ครับ(ยังเป็นเด็ก ก็ยังไม่เข้าใจหรอกครับ - เลยให้เด็กท่องจำ) http://www.google.com/search?q=%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%97%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%9E%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%B9%E0%B9%88%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B9%81%E0%B8%AA%E0%B8%99&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-us:IE-SearchBox&ie=&oe= ...

การศึกษาสำคัญมากครับ ผมขอยกข้อความพี่สมชายขึ้นมา เพราะรู้ว่ายายบ๊าบอ่านแล้วไม่เข้าใจ...

หลักสูตรการศึกษาคือการเรียนซ้ำ แต่มี "สูตร" ทุกอย่างตั้งต้นทุกอย่างแล้ว ที่เหลือคือการประมวลผลของเด็กแต่ละคน ว่าจะใช้ต้นทุนความรู้ไปต่อยอดได้มากแค่ไหนในชีวิต...

"การถาม" เป็นสิ่งที่ดีในสิ่งที่เราไม่เข้าใจ แต่ก็ไม่ได้เป็นวิถีที่แปลกอะไรตามที่เด็กคนนี้เข้าใจ...


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: แปจีหล่อ ที่ กรกฎาคม 03, 2013, 12:09:19 AM
ขี้ยาก็ส่งให้ทหาร คนบ้านี่ก็จะส่งให้ทหารอีกเหรอครับ555


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: oil ที่ กรกฎาคม 03, 2013, 07:32:57 AM
ลองฟังด้วยใจเป็นกลาง คนรุ่นใหม่เขาก็มีมุมมองแตกต่าง อาจฟังดูบ้าจนรับไม่ได้  แต่คิดนอกกรอบแบบนี้แหละทำให้บ้านเมืองก้าวหน้าได้  ขอให้ผู้ใหญ่ฟังเด็กบ้าง แต่ถ้าเยอะเกินก็จัดการแบบผู้ใหญ่อย่างที่ผมเคยแสดงความเห็นไว้ก่อน


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 03, 2013, 07:34:03 AM
ตอบในฐานะทหารว่า ...................... ไม่รับครับ

เพราะเข้ามายุ่งแน่ ให้ถือปืนยืนยาม เขาคงไม่ทำ และต้องถามหาเหตุผลมากมาย ทั้งๆที่มันเป็น"หน้าที่"

คงต้องปล่อยเขาไปให้เติบโตเห็นโลกกว้างเองครับ ซึ่งถ้าโตไปแล้ว ทัศนคติอาจจะเปลี่ยนไป

ถ้าไม่เปลี่ยน เดี๋ยวก็เฉาตายเองแหละครับ คนขวางโลกแบบนี้ ผมเห็นมาเยอะแล้ว


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กรกฎาคม 03, 2013, 08:26:46 AM
ลองฟังด้วยใจเป็นกลาง คนรุ่นใหม่เขาก็มีมุมมองแตกต่าง อาจฟังดูบ้าจนรับไม่ได้  แต่คิดนอกกรอบแบบนี้แหละทำให้บ้านเมืองก้าวหน้าได้  ขอให้ผู้ใหญ่ฟังเด็กบ้าง แต่ถ้าเยอะเกินก็จัดการแบบผู้ใหญ่อย่างที่ผมเคยแสดงความเห็นไว้ก่อน
เห็นด้วยครับ ความคิดเห็นเดิมๆที่เคยปฏิบัติกันหลายอย่างควรปรับเปลี่ยน


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: Southlander ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 07:43:46 AM
มีอีกตัวครับ

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1017366_558110094227460_700515186_n.jpg)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=558110094227460&set=a.227046790667127.52752.226733814031758&type=1&theater


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: Pong CB1300sf-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 08:00:54 AM
เห็นแล้วเหนื่อยใจ
หน้าตาก็ไม่ดีแล้ว  จิตใจยังไม่ดีอีกด้วย

ระเบียบเล็กน้อยแค่นี้ยังทำไม่ได้ โตมามันต้องเป็นปัญหาสังคมแน่นอน
ระบบการศึกษาไทย แย่ลงทุกวัน  ::012::


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: Southlander ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 09:58:31 AM
ไอ้หน้าปลาดุกนี่ก็ทำตัวน่าเคลือบแคลง ทำไมชอบเอาไอ้พวกเด็กไร้รากมาออกสื่อช่องตัวเองเหลือเกิน
ทำตัวเป็นมอดเป็นปลวกกัดไม้วันละนิดวันละหน่อยค่อยๆ บ่อนทำลายให้สถาบันทางสังคมอ่อนแอลง

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/942986_567292589983620_393588017_n.jpg)


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: สุกรจากโลกันต์ ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 11:49:33 AM
หนูน้อยอ่อนโลก ทำเป็นเก่ง เด็ก ๆ ใคร ๆ เขาก็มีความคิดแปลกแยกกันทั้งนั้น แต่จะไม่พูดออกมาเพราะไม่แน่ใจ ต้องปรึกษาผู้ใหญ่ที่เขามีประสบการณ์ จนตัวเองมีประสบการณ์มากพอในระดับ หนึ่งถึงจะมีคนฟัง หน้าตายังไม่สิ้นกลิ่นน้ำนม อาศัยวาทะ นักประพันธ์ที่เคยอ่านเอามาร้อยต่อกันให้สวย เท่านั้นเองเชื่อเถอะว่าคนพูด ยังไม่รู้เลยด้วยซ้ำว่าตัวเองพูดเรื่องอะไร


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: Jakkathorn ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 05:47:38 PM
มีอีกตัวครับ

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1017366_558110094227460_700515186_n.jpg)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=558110094227460&set=a.227046790667127.52752.226733814031758&type=1&theater

หา!!!!!!! นึกว่ามีแต่ไอ้แว่นที่ออกรายการไอ้ปลาดุกคนเดียว นี่พวกมันมีเป็นกลุ่มเป็นก๊กเลยหรือเนี่ย??????  ::009:: ::009:: ::009:: ::009::
ถ้าเป็นอย่างนี้ต่อไปเรื่อยๆ ผมก็พอจะมองเห็นอนาคตของเด็กไทยแล้วล่ะว่าจะไปทางไหน

ปล.ผมกับน้องผมโชคดีมากๆที่เกิดมาในครอบครัวที่เคร่งเรื่องการอบรมบ่มนิสัยจริงๆครับ  ::014:: ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: อิติปิโสธงชัย รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 07:00:45 PM
มีอีกตัวครับ

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1017366_558110094227460_700515186_n.jpg)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=558110094227460&set=a.227046790667127.52752.226733814031758&type=1&theater
::008::ตอนเช้ามรึงตบหัวพ่อเเม่ เเล้วไถตังส์ไปโรงเรียนด้วยเปล่าว่ะ! ไอ้เด็กเวรความคิตเเค่จิ๋มมด ระเบียบวินัยมีไว้ฝึกตน เสือกมาต่อต้าน ::008::


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: I Love My King (AkNaRiN~*) ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 09:41:36 PM
พิธีกรรายการโว๊ยทีวี...
บุพการีคงไม่ให้ความรัก เพราะนิสัยคงเป็นแบบแขกรับเชิญของรายการเขาแหละครับ...
แล้วก็ไปตีอกชกหัวโทษสังคม แต่ไม่ได้ดูตัวเอง...


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: chaiman2 ที่ กรกฎาคม 06, 2013, 11:44:00 PM
ขอแสดงความเห็นบ้างในฐานะเป็นครูอุดมศึกษามานานจนพอเห็นความเปลี่ยนแปลง
ผมมีมุมมองว่านี่คือเด็กเจนฯใหม่ที่มีความคิดต่างจากคนเจนฯที่เป็นผู้ใหญ่ปัจจุบัน ฐานความคิดแตกต่างกัน
ใครก็ตามที่รู้จักการกระบวนการทางสังคม ไปจนวิเคราะห์หาเหตุผล จะเข้าใจกฏเกณฑ์/กติกาทางสังคมและไม่ออกมาแสดงตรรกะแปลกๆแบบนี้

แต่ปัญหาเกิดจากเด็กกลุ่มหนึ่งที่เป็นผลผลิตจากการให้คิดนอกกรอบโดยไม่วิเคราะห์หาเหตุผล(เพราะวิเคราะห์ไม่เป็น)
คิดเพียงแต่ว่าการอยู่นอกกรอบคือสิ่งที่ถูก(บางเรื่องก็ดีแต่บางเรื่องก็แย่)
คิดไปไกล ไกลจนเกินขอบเขตความเหมาะสม แถมยังมองว่าอะไรที่อยู่ในกรอบเป็นสิ่งที่ผิด
เมื่อไหร่เขาได้รู้จัก"ชีวิตจริง" เหตุผลจึงจะตามมา

เรื่องบางเรื่องมันต้องมีกรอบเพราะเหตุผล 1 2 3 4 .....  ไม่มีกรอบงาน/กระบวนการมันก็ไปไม่ได้
อย่าให้คนแบบนี้มาจับปืน เพราะจะไม่ยอมอยู่ภายไต้กฏความปลอดภัย...


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 07, 2013, 12:20:27 AM
 :-\ หากจะบอกว่าสิ่งต่าง ๆ ที่ทำกันอยู่ ไม่ได้ทำให้เขาเก่งขึ้น ฉลาดขึ้น เพราะฉนั้น มีใครตอบได้ชัด ๆ หรือไม่ ว่าถ้าทำตามที่เด็กสองคนนี้พูด แล้วจะทำให้เขา "ฉลาดขึ้น"  :-\


หัวข้อ: Re: อยากถามพี่ๆทหารว่า มีค่ายไหนที่เขารับซ่อมเสริมพฤติกรรมของเด็กแบบเจ้านี่บ้างไหมครับ?
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 07, 2013, 12:38:10 AM
ขอแสดงความเห็นบ้างในฐานะเป็นครูอุดมศึกษามานานจนพอเห็นความเปลี่ยนแปลง
ผมมีมุมมองว่านี่คือเด็กเจนฯใหม่ที่มีความคิดต่างจากคนเจนฯที่เป็นผู้ใหญ่ปัจจุบัน ฐานความคิดแตกต่างกัน
ใครก็ตามที่รู้จักการกระบวนการทางสังคม ไปจนวิเคราะห์หาเหตุผล จะเข้าใจกฏเกณฑ์/กติกาทางสังคมและไม่ออกมาแสดงตรรกะแปลกๆแบบนี้

แต่ปัญหาเกิดจากเด็กกลุ่มหนึ่งที่เป็นผลผลิตจากการให้คิดนอกกรอบโดยไม่วิเคราะห์หาเหตุผล(เพราะวิเคราะห์ไม่เป็น)
คิดเพียงแต่ว่าการอยู่นอกกรอบคือสิ่งที่ถูก(บางเรื่องก็ดีแต่บางเรื่องก็แย่)
คิดไปไกล ไกลจนเกินขอบเขตความเหมาะสม แถมยังมองว่าอะไรที่อยู่ในกรอบเป็นสิ่งที่ผิด
เมื่อไหร่เขาได้รู้จัก"ชีวิตจริง" เหตุผลจึงจะตามมา

เรื่องบางเรื่องมันต้องมีกรอบเพราะเหตุผล 1 2 3 4 .....  ไม่มีกรอบงาน/กระบวนการมันก็ไปไม่ได้
อย่าให้คนแบบนี้มาจับปืน เพราะจะไม่ยอมอยู่ภายไต้กฏความปลอดภัย...

ผมเห็นด้วยครับ

ความคิดนอกกรอบ ที่มีการวิเคราะห์/สังเคราะห์ และตกผลึกแล้ว จึงทำให้เกิดการพัฒนา

ถ้าคิดนอกกรอบแบบเลยเถิด มันเลยเถิด

เบื่อพวกที่พูดบ่อยๆว่าคิดนอกกรอบแล้วทำให้พัฒนา แต่ถ้าไม่วิเคราะห์ มันก็พัฒนาไปในทางที่เลวลง