เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

นายสมชายเอามาจากนี่ครับ... http://www.manager.co.th/Around/ViewNews.aspx?NewsID=9560000086814 ...
**********************************************************
องค์กรสิทธิยิวถาม “จุฬาฯ” เห็น “ฮิตเลอร์” เป็นแบบอย่างของวัยรุ่นไทยหรือ?

(http://mpics.manager.co.th/pics/Images/556000009119501.JPEG)
ภาพถ่ายนิสิตหญิงจุฬาฯ กำลังโพสท่า "ไฮล์ ฮิตเลอร์" อยู่หน้าป้ายแสดงความยินดีกับบัณฑิตจบใหม่ของคณะศิลปกรรมศาสตร์ ซึ่งมีภาพ อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ วาดรวมอยู่กับบรรดาซุปเปอร์ฮีโร่

เอเอฟพี - สื่อต่างประเทศตีแผ่กรณีภาพ “อดอล์ฟ ฮิตเลอร์” ผู้นำกองทัพนาซี ไปปรากฎอยู่บนภาพวาดแสดงความยินดีกับบัณฑิตจบใหม่ของคณะศิลปกรรมศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย จนทางสโมสรนิสิตต้องออกจดหมายขออภัยในความรู้เท่าไม่ถึงการณ์ของนักศึกษา ขณะที่ผู้นำองค์กรยิวในสหรัฐฯทวงถามว่า สถาบันการศึกษาชั้นนำของไทยเห็นบุคคลอย่าง ฮิตเลอร์ เป็น “ซุปเปอร์ฮีโร” หรือ
       
       จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัยได้ออกมาแสดงความเสียใจ หลังกลุ่มนิสิตคณะศิลปกรรมศาสตร์นำภาพผู้นำนาซีไปวาดรวมอยู่กับบรรดาซุปเปอร์ฮีโรอย่าง ซุปเปอร์แมน, แบทแมน, ไอ้มดแดง ฯลฯ จนสร้างความไม่พอใจต่อชาวต่างชาติที่พบเห็น
       
       ทางมหาวิทยาลัยได้ยื่นจดหมายถึงศูนย์ ไซมอน วีเซนทัล องค์กรเพื่อสิทธิชาวยิวซึ่งเป็นผู้ร้องเรียนเรื่องดังกล่าว โดยระบุว่า นิสิตที่วาดรูป “ทำไปโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์” และถูกเรียกมาตำหนิแล้ว
       
       เว็บไซต์ของ ศูนย์ ไซมอน วีเซนทัล ได้เผยแพร่ภาพถ่ายนิสิตหญิงในชุดครุยจุฬาฯ กำลังโพสท่าชูมือขวา “ไฮล์ ฮิตเลอร์” อยู่หน้าภาพวาดซึ่งเขียนคำว่า “Congratulations” ซึ่งทำให้ รับบี อบราฮัม คูเปอร์ ผู้ช่วยหัวหน้าศูนย์ซึ่งมีฐานในนครลอสแองเจลิส ตั้งคำถามว่า “ฮิตเลอร์ คือซุปเปอร์ฮีโรหรือ” และชายผู้สร้างความเกลียดชังและฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ชาวยิวคนนี้ สมควรเป็นแบบอย่างสำหรับวัยรุ่นไทยหรือไม่
       
       “ศูนย์ ไซมอน วีเซนทัล รู้สึกโกรธและสะอิดสะเอียนที่ภาพวาดนี้ถูกนำมาตั้งอยู่ในสถาบันอุดมศึกษาชั้นนำของไทย” คูเปอร์ กล่าว
       
       ด้าน ศุภกรณ์ ดิษฐพันธุ์ คณบดีคณะศิลปกรรมศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย กล่าวยืนยันว่า จะอธิบายให้นิสิตที่เกี่ยวข้องเข้าใจปัญหาที่เกิดขึ้น ซึ่งจะเป็นบทเรียนให้นิสิตคนอื่นๆทราบด้วยว่า ฮิตเลอร์ คือบุคคลที่สร้างโศกนาฏกรรมครั้งใหญ่ต่อโลก
       
       การที่คนไทยนำเครื่องหมายสวัสดิกะ, ภาพฮิตเลอร์ หรือสัญลักษณ์อื่นๆที่เชิดชูความยิ่งใหญ่ของกองทัพนาซีในสมัยสงครามโลกครั้งที่ 2 มาใช้อย่างรู้เท่าไม่ถึงการณ์ เคยจุดชนวนความขัดแย้งมาแล้วหลายต่อหลายครั้ง ซึ่งหลายฝ่ายมองว่า เป็นเพราะคนไทยยังขาดความรู้ความเข้าใจประวัติศาสตร์ในแง่มุมนี้

แปลกใจว่าป้ายขนาดใหญ่โต ใช้เวลาวาดและลงสีหลายวันกว่าจะเสร็จ แล้วคงตั้งแสดงก่อนพิธีรับปริญญาจะเริ่มได้เป็นวัน... ทำไมอาจารย์ไม่มีใครทักท้วงเลยหรือ...

คงไม่คิดว่าจะเป็นเรื่องเป็นราวใหญ่โตกระมังครับน้าสมชาย

สื่อฝรั่งเล่นข่าวนี้มาหลายวันแล้วครับ บีบีซี ชมว่าเป็นมหาลัยฯอันดับหนึ่งของประเทศไทยซะด้วย.. :-X

ฮิตเลอร์ไม่ได้ฆ่าคนแถวนี้ คนไทยก็เลยไม่รู้สึกเจ็บปวดอะไรกับการกระทำของฮิตเลอร์

แต่ถ้าไปถามคนแถวยุโรป หรือคนยิวแล้ว มันกลายเป็นอีกเรื่อง เคยเห็นผู้หญิงไทยอยู่กินกับฝรั่ง บางคนสักเครื่องหมายนาซี บางคนใส่เครื่องประดับรูปทรงนาซี

ไม่เข้าใจว่าจะสื่อถึงอะไร หรือแค่บอกว่ากูมีผัวฝรั่ง ก็อย่างว่าหละ คนไทย(บางคน)อ่านน้อย รู้น้อย  ::014::

Super Hero เช่น Superman, Bat Man เป็นจินตนาการ, นิยาย, ภาพยนต์ ไม่มีตัวตนจริงๆ
แต่ Hitler เป็นบุคคลที่มีตัวตนจริง เอาขี้นมาได้อย่างไร อาจารย์ก็ควรรับผิดชอบด้วย ไม่ใช่โยนไปให้นักศีกษาว่ารู้เท่าไม่ถึงการณ์

อีกตัวอย่างก็หลายปีก่อน ฟุตบอล Premier Ledge
ผมจำไม่ได้ว่าใคร (ดังด้วย) ยิงประตูเข้าแล้วทำท่า ไฮ-ฮิตเล่อร์
โดนแบบเกือบหมดอนาคตไปเลยครับ

ก็บอกฝรั่งไปว่านี่คือรูปของดาราตลกอาวุโสท่านนี้สิครับ  ฝรั่งคิดมากไปเอง  ;D

อาจารย์หลาย ๆ คนก็คงไม่รู้เรื่องเหมือนกัน
ประเด็นฮิตเลอร์ เป็นเรื่องที่แม้แต่ชาวเยอรมันเองก็ยังละอาย
ราวสามสิบปีมาแล้ว  รัฐบาลเยอรมัน (ตะวันตก) เคยจะออกกฎหมายให้คนเยอรมันต้องทำบัตรประชาชน ต้องพกบัตร (แบบเมืองไทย)   ปรากฏว่าเดินขบวนกันทั้งประเทศ บางรายถึงกับทำป้ายว่าเป็นฮิตเลอร์กลับชาติมาเกิด

ชาวพุทธร้อง! เยอรมัน ล้มพระพุทธรูปไว้กลางเมือง อ้างเป็นศิลปะ


http://news.mthai.com/general-news/249427.html

สังคมไทยเปลี่ยนไปเยอะ ไม่รู้ว่าเราขาดการอบรมสั่งสอนกัน หรือว่าเลี้ยงลูกตามใจตั้งแต่เล็ก อย่าว่าแต่เรื่องนี้เลยครับ เด็กบางกลุ่มทุกวันนี้ยังไปยกเอาไอ้ขี้คุก ขี้ยา (เน วัดดาว) มาเป็นไอดอลกัน  :-\

นักแสดงบทฮิตเลอร์ ไม่มีใครเกิน charlie chaplin ครับ  ::014::

ตามเข้าไปฮา..ได้ ฮาลากไส้  ::007:: ::007:: ::007::

http://www.youtube.com/watch?v=uzoaSG4kLH4

(http://image.ohozaa.com/i/ef3/iHszMo.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wXEPsSsIJScoKkh8)

ทั้งโลกเขาถือว่าชื่อนี้คือความเลวร้าย เด็กเชียงใหม่เคยเป็นข่าวมาแล้วนี่ระดับมหาวิทยาลัยทำอะไรกันอยู่

ฝรั่งทำอะไรไม่ผิดครับ ผมเคยเดินทางโดยเครื่องบินโดยสาร เครื่องออกประมาณ 06.00น. ต้องลุกขึ้นประมาณ 03.00น. ขากลับก็กลับไฟลส์ดึก รู้สึกง่วงหันไปเห็นฝรั่งมันนอน

เอาเป้หนุนหัว เออนอนบ้างดีกว่า สักพักเจ้าหน้าที่การท่าฯมาบอกว่าห้ามนอนตรงนี้ ผมก็ชี้ไปว่าทำไมฝรั่งมันนอนได้ มันบอกว่าเขาเป็นนักท่องเที่ยว ::012::

เรื่องของฮิตเลอร์... แม้แต่บังเกอร์ที่ฆ่าตัวตาย... คนเยอรมันยังไม่เก็บไว้เลยครับ... ถมทำที่จอดรถเฉยเลย... แถมทำอนุสรณ์รำลึกถึงชาวยิวที่โดนฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ใกล้ๆ ที่นั่นด้วย...

เรื่องนี้ถ้าเป็นยุคสมัยผมรับปริญญา ไม่ว่า ม.ใดคงไม่มีปัญหา เพราะไม่มีสื่อออนไลน์ให้อัพรูปกัน
ให้ฝรั่งเห็น  ;D ;D ;D

เรื่องรู้ท่าไม่ถึงการณ์ อย่าว่าแต่เด็กเลย ผู้ใหญ่ก็เถอะ เรื่องที่ไม่รู้หรือเรื่องของคนชาติอื่นเมืองอื่น

แม้แต่ฝรั่งมาไทย เข้าโบสถ์ไม่ถอดรองเท้าก็มี หลังๆเลยมีป้ายบอกให้ถอด บางวัดมีรองเท้าหน้าม้า
วางไว้4-5คู่ตรงชั้นวาง เพื่อให้รู้ว่า Youต้องถอดรองเท้าตรงนี้...  ;D ;D ;D

แต่ถ้าฝรั่งทำผิดในเมืองไทย คนไทยไม่โทษฝรั่งนะ มาโทษคนไทยด้วยกัน ว่าทำไม ไม่บอกฝรั่ง ไปนั่น....  ;D ;D ;D
ในขณะที่เราไปเมืองนอก ทำผิดอะไร ฝรั่งมาชี้แจงให้เราทราบนะ แค่เซย์ซอรี่แล้วหยุดการกระทำ เขาก็
เข้าใจและนิยมเราแล้ว แต่คนไทยดันค่อนแคะ ทำไมไม่รู้จักเตรียมตัวหาข้อมูลล่วงหน้าก่อนไปโน่นเลย


-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

ว่าแล้วขอบอกกล่าวเพื่อนๆที่จะไปเที่ยวเยอรมัน

ควรหรือไม่ควรในเยอรมนี(Do and Don't in Germany)

             1. ชาวเยอรมันรักความสะอาดและความมีระเบียบมาก การทิ้งขยะในทางสาธารณะเป็นสิ่งที่ผิด
กฎหมาย และแม้จะทิ้งขยะในถังก็ต้องทิ้งให้ถูกต้องตามประเภทของขยะ

             2. ความเงียบสงบเป็นอีกสิ่งหนึ่งที่ชาวเยอรมันให้ความสำคัญมาก เพราะฉะนั้นโปรดรักษาความ
สงบ การส่งเสียงเอะอะโวยวายโดยเฉพาะอย่างยิ่งในวันอาทิตย์ทั้งวัน วันเสาร์ระหว่างเวลา 18.00น. จนถึง
8.00 น.  และระหว่าง  12.00-15.00น. วันธรรมดาระหว่าง 20.00 น.-8.00 น. และระหว่าง 12.00 น.-15.00 น.
โดยหลักการแล้วเป็นสิ่งที่ผิดกฎหมาย

             3. ชาวเยอรมันขับรถเร็วแต่เคารพกฎหมายอย่างเคร่งครัดและไม่ประนีประนอม ดังนั้นถ้าต้องการ
ขับรถเที่ยวเอง ต้องแน่ใจว่ารู้กฎจราจรจริงๆ

     อนึ่ง ถ้าท่านขับรถผ่านไปพบอุบัติเหตุ ท่านจะต้องหยุดรถเพื่อให้ความช่วยเหลือ มิฉะนั้นท่านจะมีความ-
ผิดตามกฎหมาย ถ้าท่านขับรถไปชนหรือเฉี่ยวรถที่จอดอยู่โดยเจ้าของรถไม่ได้อยู่ในที่นั้น ท่านจะต้องคอยพบ
เจ้าของหรือถ้าคอยไม่ได้ต้องทิ้งที่อยู่ หรือเบอร์โทรศัพท์ที่ติดต่อได้ไว้ให้เจ้าของรถ มิฉะนั้นจะกลายเป็นว่าท่าน
ละเมิดกฎหมายในระดับที่ร้ายแรงมาก

           4. ในการซื้อสินค้าหรือกระทำการใดก็ตามห้ามแซงคิว ผู้ที่มาก่อนย่อมจะต้องได้รับบริการก่อน การแซง-
คิวหรือเบียดเสียดเป็นการผิดมารยาทที่ร้ายแรงมาก

           5. ถ้าท่านใช้บริการของการขนส่งมวลชน โปรดระมัดระวังอย่านั่งเก้าอี้ที่มีเครื่องหมายกากบาทสีขาว
เพราะที่นั่งเหล่านั้น เป็นที่นั่งสำรองสำหรับผู้ที่บาดเจ็บ, พิการหรือผู้ชรา

          6. ชาวเยอรมันโดยทั่วไปไม่ใช่คนยิ้มง่าย แต่เขาจะให้ความช่วยเหลือถ้าได้รับการขอร้องอย่างสุภาพ

          7. การจราจรในเยอรมนีเป็นแบบชิดขวา ทั้งนี้รวมถึงคนเดินถนนด้วย

          8. โปรดให้ความช่วยเหลือแก่ผู้ที่เข็นรถเด็ก เช่น หลีกทางให้ไปก่อน ช่วยเปิดประตู หรือช่วยยกรถเด็ก

         9. การตรงต่อเวลาเป็นมารยาทพื้นฐานที่สำคัญมาก

         10. การไปเยี่ยมเยือนชาวเยอรมันจะต้องนัดล่วงหน้าเสมอ ควรมีของขวัญเล็กๆ
น้อยๆ เช่น ดอกไม้สักช่อ หรือไวน์ดีๆสักขวดไปฝากเจ้าบ้าน และอย่าอยู่นานเกินไป อนึ่งถ้าไม่ได้มีการเชิญรับ-
ประทานอาหารล่วงหน้า ชาวเยอรมันจะไม่เชิญแขกให้อยู่รับประทานอาหาร

          11. ในการทักทายกันด้วยการสัมผัสมือ ผู้ที่อายุมากกว่า หรือสตรีจะเป็นฝ่ายยื่นมือให้ก่อน

          12. เรื่องสงครามโลกทั้ง 2 ครั้งและคำว่านาซี หรือฮิตเลอร์ ไม่ควรอยู่ในหัวข้อสนทนากับชาวเยอรมัน ไม่ว่ากรณีใดๆ


จบครับ ขอให้โชคดีในการเดินทาง

ทั้งเด็กทั้งอาจารย์ขาดความรู้รอบตัวอย่างรุนแรง

เกิดค่านิยม แปลกๆ เยอะขึ้นเรื่อย ๆ

ขอบคุณและขอบพระคุณทุกท่านสำหรับทุกความเห็นครับ...

นายสมชายว่าเด็กมันก็คือเด็กครับ ผู้ใหญ่ที่รับผิดชอบต้องระวัง(เตือนและสอน/ให้ความรู้) เพราะบางเรื่องสามารถเป็น "Big deal" สำหรับคนอื่น... ซึ่งคนที่ทำไปอาจรู้เท่าไม่ถึงการณ์ แต่ถ้าไม่ได้ประโยชน์อะไรแก่ตัวเองก็ไม่น่าทำครับ... เย้...

น่าอายครับ...

ออกกฎมากีดกันทัวร์จีนชัดๆ  ::005::

มันเคยมีปัญหาเขาท้วงมาทีเมื่อเกือบ10ปีก่อน  แต่งฮิตเลอร์ลงขบวนแห่

(http://imageshack.us/a/img818/3340/ij0j.jpg)

เคยเกิดที่เชียงใหม่ครับ...



ค่านิยมที่มาจากผู้ใหญ่ที่ยัดเยียดสู่เด็ก.. ยังไงต้องมีผู้ใหญ่อยู่เบื้องหลังเหตุการณ์นี้ครับ....

รสร. มว๊ากครับ

ส่วนมากเป็นจริงตามนั้น แต่ขอแย้งข้อ 1.หน่อยเหอะ ::005:: ;D

ควรหรือไม่ควรในเยอรมนี(Do and Don't in Germany)

             1. ชาวเยอรมันรักความสะอาดและความมีระเบียบมาก การทิ้งขยะในทางสาธารณะเป็นสิ่งที่ผิด
กฎหมาย และแม้จะทิ้งขยะในถังก็ต้องทิ้งให้ถูกต้องตามประเภทของขยะ

ตามพื้นถนนทางคนเดินในเมืองที่ผมไปอยู่มานานหลายเดือน จะเต็มไปด้วยรอยด่างๆ ดวงๆ ดำๆ เต็มไปหมด
ถามไปถามมาว่า มันคืออะไร เขาบอกว่าเป็น หมากฝรั่ง ที่คนคายทิ้งไว้

 ในสวนสาธารณะกลางเมืองมีต้นไม้ใหญ่ร่มรื่น น่านั่ง นอน เดินเล่นมากๆ หญ้าเขียวขจี ผู้คนออกมาเดินเล่น เตะบอล นอนอาบแดด
ยิ่งถ้าวันไหนแดดดีๆ คนออกมาเต็มเลย......แต่ๆๆๆๆๆ

 ตามริมสวนที่มีสุมทุมพุ่มไม้ลับหูลับตาคนลองเดินเฉียดไปดูเถอะครับ จะเต็มไปด้วย...เอ่อ..เอ่อ....ถุงยาง กล่องถุงยางอนามัย ใช้แล้ว
ทิ้งเกลือนกลาด กระจัดกระจายไปทั่ว ทั้งสดๆใหม่ๆ ทิ้งหลักฐานไว้ชัดเจน และเก่าๆทิ้งสะสม กันมานานแล้ว สลับด้วยดอกทิชชู่เช็ดแล้ว
ขาวโพลนเป็นหิมะตกทั่วไป

  และเยอรมันมี จิตกรขี้อาย เป็นจำนวนมาก
 ตามกำแพงกั้นถนนตามทางด่วนต่างๆ ผนังตึก กำแพงตึก เต็มไปด้วย ผลงาน ของจิตกรขี้อายเหล่านี้ซึ่งภาคภูมิใจนำเสนอผลงาน
โดยไม่ประสงค์แสดงตัวไว้เป็นจำนวนมาก
บางภาพวิจิตรพิสดาร มีสีสัน น่าสนใจจริงๆ และบางภาพอยู่ในที่ๆ ไม่น่าเชื่อว่า จะมีใครปีนไปพ่นได้ มันเหลือเชื่อว่าทำไปได้อย่างไร


 (จริงๆ ผมเดาว่าเป็นเรื่องง่ายนะ เช่น การไปพ่นสีจิตรกรรมตามกำแพงทางด่วนหรือกำแพงสูง ก็ใช้เครื่องมือความปลอดภัยของช่างก่อสร้าง
เวลาทำงานบนที่สูงห้อยทั้งตัวกันตกเอาไว้ แล้วลงมือพ่นได้เลย อุปกรณ์พวกนี้เป็นของหาง่ายตามร้านฮาร์ดแวร์เครื่องมือช่างทั่วไป )
ตามรูปนี้เกี่ยวแล้วห้อยลงมา ให้เพื่อนดูต้นทางตำรวจไว้ หรือไปคนเดียวก็ได้
  สวมสาย Landyards เข้ากับตัวแบบนี้ คล้องห่วง แล้วโรยตัวลงมา ::005::
(http://www.fallprotectplus.com/media//man-using-manyard.jpg)

 อ้าว ลืมคุยถึงหัวข้อกระทู้ตามที่คุณสมชายพูดถึงไว้เลย

การพูดถึง ฮิตเลอร์ หรือ อดีตวีรกรรมวีรเวรที่นาซีก่อไว้ เป็นเรื่องไม่สบอารมณ์ในการคุยกะชาวอินทรีเหล็ก อย่างยิ่งครับ
และการที่ชาวเยอรมันไม่ค่อยเชิญแขกไปเฮฮาปาร์ตี้นี่ก็เป็นเพราะ....เขาไม่ค่อยมีเงินครับ ไม่ใช่เหตุผลลึกๆ อะไรมากมายหรอก
แต่ถ้าเป็นงานปาร์ตี้กินฟรีบริษัทจ่ายหรือเอาบิลไปเบิกได้นี่....พี่แกกินดุ ดื่มเก่ง ขนาด วันรุ่งขึ้น มาทำงานไม่ไหวแกก็ยอมครับ
เพราะ การไปกินอาหารตามโรงเบียร์กลั่นเองนั้นสุดแสนวิเศษในรสเบียร์ แต่ไปกินเองบ่อยๆ ไม่ได้ มันแพง
 
 คือส่วนใหญ่ ประชาชนก็เป็นชาวบ้านทำงานบริษัทกันรายได้หักภาษีหายไปเกือบครึ่ง ไหนค่าบ้าน ค่าผ่อนรถ ค่า ฯลฯ
เหลือเงินสดในกระเป๋า 1000ยูโร บวกลบ/เดือน นี่ก็เก่งแล้ว เงินแค่นี้ จะกินหรูหราเฮฮาปาร์ตี้แบบพี่ไทยทุกคืนไม่ได้หรอก

ขออนุญาตนอกเรื่องนิดนะครับ

ผู้หญิงที่ได้สามีเป็นฝรั่งหลายๆคนมักจะปลื้มกันนักหนาว่า ฝรั่งนะรักครอบครัว ซื่อสัตย์ แต่เท่าที่ผมเคยเห็นหลายๆคนมาทำงานต่างบ้านต่างเมือง กลับไปบ้านเขาเลิกกับเมียทางโน้นแล้วย้ายมาอยู่ถาวรซะเลย แถมพอออกจากบ้านเมื่อไหร่ เริ่มแสวงหาทันทีเหมือนกันครับ

ขอบคุณครับ