หัวข้อ: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: pexky ที่ มกราคม 14, 2014, 10:43:39 AM อยากปรึกษาท่านสมาชิกที่มีความรู้เรื่องนี้หรือผู้มีประสบการณ์เกี่ยวกับการขายปืนต่อให้ผู้อื่นครับ ย้อนกลับไปเมื่อปี 2554 ผมได้ขายปืนให้ผู้อื่นไปแต่ด้วยความรู้เท่าไม่ถึงการให้ได้เซ็นโอนสลักหลังใบอนุญาติไปด้วยความี่ไว้ใจผู้ซื้อ โดยตกลงกันว่าจะโอนภายใน 1 เดือน แต่ไปๆมา ผมโทรตามก็แล้วอะไรก็แล้วเขาก็ไม่ยอมมาโอนสักที ผมก็เลยไปลงบันทึกประจำวันไว้ว่าผมได้ขายปืนให้แก่ นาย...... ไปแล้วเมื่อวันที่..... ตามไปตามมาเขาบอกว่าขายปืนไปแล้วให้อีกคนนึง ผมก็โทรไปหาคนที่ซื้อต่อไปเขาก็ยังไม่ยอมมาโอนสักที จนถึงเมื่อวานนี้ ตำรวจมีหมายสืบพยานมาถึงผมว่าให้ไปให้ปากคำต่อเจ้าหน้าที่เรื่องอาวุธปืน เท่าที่ผมจับใจความได้ เขาโดนจับโดยปกพาไปในที่สาธารณะและไม่มีใบอนุญาติ ผมอยากทราบว่า
1.ผมมีความผมด้านใดมั้งครับ 2.ผมจะโดนโทษไหม 3.ผมจะขอปืนคืนได้ไหมครับ ขอขอบคุณล่วงหน้าครับ (เครียดมากเลยครับ) หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ มกราคม 14, 2014, 11:11:03 AM ถ้าตอนขายมีสัญญาแนบคู่กับป.3 พอใหวครับ แต่ถ้าขายไปเพียวๆไม่มีอะไรเลยน่ากลัวครับ :OO
หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ มกราคม 14, 2014, 12:30:13 PM ความเห็นผมนะครับ ตอบ ข้อ 1 คำว่าหมายสืบพยาน ให้ไปให้ปากคำต่อเจ้าหน้าที่เรื่องอาวุธปืน น่าจะเป็นชั้นเจ้าหน้าที่ตำรวจเรียกสอบในฐาะพยาน ที่เป็นเจ้าของปืนตามกฎหมาย ยังไม่มีการตั้งท่านเจ้าของกระทู้เป็นผู้ต้องหา เรื่องนี้เข้าใจว่าไม่ได้ทำสัญญาซื้อขายปืนเป็นหนังสือไว้ใช่มั้ยครับ ในชั้นนี้ ให้นำสำเนาบันทึกประจำวันที่ลงไว้ไปแสดงต่อพนักงานสอบสวน ว่าเราขายปืนไปโดยสลักหลัง ใบ ป.4 พร้อมเอกสารของเจ้าของปืนเพื่อให้ผู้ซื้อไปทำการโอน อันเป็นการแสดงเจตนาว่าเป็นการขายโดยถูกต้องตามกฎหมาย เมื่อว่ากันถึงความผิดฐานมีอาวุธปืนไว้ในครอบครองและพาอาวุธปืนไปโดยไม่ได้รับอนุญาต เป็นความผิดของผู้ครอบครองปืนปัจจุบัน สำเนาบันทึกประจำวันจะช่วยให้เราแสดงได้ว่าไม่มีเจตนาร่วมกระทำความผิดด้วย ในชั้นนี้ ท่านยังไม่มีความผิดครับ
ข้อ 2 พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๗ ห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่งอาวุธปืนหรือเครื่องกระสุนปืน เว้นแต่จะได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่ ตามกฎหมาย ไม่ได้ห้ามขายในลักษณะเป็นการส่วนตัว ยกเว้นแต่การค้าที่เป็นธุรกิจที่ต้องได้รับใบอนุญาตให้ประกอบการค้าอาวุธปืน เมื่อเราขายโดยปฏิบัติตามกฎหมาย เป็นหน้าที่ของผู้ซื้อที่ต้องซื้อให้ถูกต้องตามกฎหมาย ถ้าซื้อไม่ถูกต้อง ผู้ซื้อก็มีความผิดฐานซื้อและมีอาวุธปืนโดยไม่ได้รับอนุญาต ข้อ 3 ตอนนี้ ตามหลักฐานทางทะเบียน ปืนยังเป็นของเจ้าของเดิมอยู่ ถ้าเสร็จคดี กฎหมายบัญญัติให้คืนของกลางให้แก่เจ้าของที่ถูกต้องตามกฎหมาย ท่านมีสิทธิได้รับคืนครับ และเพื่อให้ถูกต้อง ก็คืนเงินให้กับคนซื้อไป จะได้จบเรื่อง ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวครับ หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: BC ที่ มกราคม 14, 2014, 01:06:20 PM ผิดตามพรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๕๙ ครับ ห้ามมิให้โอนอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดให้แก่ผู้ที่มิได้รับใบอนุญาต มีโทษตามมาตรา ๗๒ ทวิ คุกไม่เกิน ๑๐ ปี ปรับไม่เกิน ๒๐,๐๐๐ หรือทั้ง ๒ ไม่มีขั้นต่ำ ลุ้นได้ แต่ถ้าตอนนั้นเค้าได้รับป.๓ ตามข้อมูลใบป.๔ คุณ ๆ โอนลงวันที่ไปให้เขา มอบอำนาจให้เขาไปดำเนินการ มีหลักฐานเก็บไว้ น่าจะหลุดอยู่ครับ แต่โอนลอยแล้วไปอีกหลายมือนี่อาจจะเหนื่อยหน่อย เอาใจช่วยครับ
- ปืนน่าจะได้คืน รู้สึกว่ามีฎีกาที่เกี่ยวข้องอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่าถ้าใช้ไปในการกระทำความผิดจะได้คืนหรือไม่ มือใหม่ช่วย share หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: แสนสุข ที่ มกราคม 14, 2014, 02:33:09 PM ผิดตามพรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๕๙ ครับ ห้ามมิให้โอนอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดให้แก่ผู้ที่มิได้รับใบอนุญาต มีโทษตามมาตรา ๗๒ ทวิ คุกไม่เกิน ๑๐ ปี ปรับไม่เกิน ๒๐,๐๐๐ หรือทั้ง ๒ ไม่มีขั้นต่ำ ลุ้นได้ แต่ถ้าตอนนั้นเค้าได้รับป.๓ ตามข้อมูลใบป.๔ คุณ ๆ โอนลงวันที่ไปให้เขา มอบอำนาจให้เขาไปดำเนินการ มีหลักฐานเก็บไว้ น่าจะหลุดอยู่ครับ แต่โอนลอยแล้วไปอีกหลายมือนี่อาจจะเหนื่อยหน่อย เอาใจช่วยครับ - ปืนน่าจะได้คืน รู้สึกว่ามีฎีกาที่เกี่ยวข้องอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่าถ้าใช้ไปในการกระทำความผิดจะได้คืนหรือไม่ มือใหม่ช่วย share ประเดิม+1ให้ครับ หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ มกราคม 14, 2014, 03:19:12 PM +1 ทุกท่านครับ... ::002::
หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ มกราคม 14, 2014, 04:44:59 PM +1 ทุกท่านครับ... ::002:: คืนครับคุณหมอ ;Dหัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: rin25 ที่ มกราคม 14, 2014, 07:29:18 PM ผิดตามพรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๕๙ ครับ ห้ามมิให้โอนอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน หรือวัตถุระเบิดให้แก่ผู้ที่มิได้รับใบอนุญาต มีโทษตามมาตรา ๗๒ ทวิ คุกไม่เกิน ๑๐ ปี ปรับไม่เกิน ๒๐,๐๐๐ หรือทั้ง ๒ ไม่มีขั้นต่ำ ลุ้นได้ แต่ถ้าตอนนั้นเค้าได้รับป.๓ ตามข้อมูลใบป.๔ คุณ ๆ โอนลงวันที่ไปให้เขา มอบอำนาจให้เขาไปดำเนินการ มีหลักฐานเก็บไว้ น่าจะหลุดอยู่ครับ แต่โอนลอยแล้วไปอีกหลายมือนี่อาจจะเหนื่อยหน่อย เอาใจช่วยครับ - ปืนน่าจะได้คืน รู้สึกว่ามีฎีกาที่เกี่ยวข้องอยู่ แต่ไม่แน่ใจว่าถ้าใช้ไปในการกระทำความผิดจะได้คืนหรือไม่ มือใหม่ช่วย share ให้อีก +1 เลยครับ หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 14, 2014, 07:54:27 PM ใช่ครับ ห้ามขายโอนให้ผู้ที่ไม่ได้รับอนุญาต
ต้องทำสัญญา "จะซื้อจะขาย" ให้ชัดว่า ขอ ป.3 ไม่ได้ก็ไม่ขาย ต้องคืนปืนคืนเงิน หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: pexky ที่ มกราคม 14, 2014, 09:42:36 PM ขอขอบคุณทุกๆท่านมากครับที่ให้ความรู้และคำแนะนำดี ผมเข็ดแล้วครับ ผมจะเอาปืนคืนครับและจะเอาเงินคือนเขาไปด้วยครับ
หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Twitter 125 ที่ มกราคม 14, 2014, 09:50:06 PM ขอให้แคลัวคลาดนะครับ
หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: สีอำพัน-รักในหลวง ที่ มกราคม 14, 2014, 10:16:09 PM ขอขอบคุณทุกๆท่านมากครับที่ให้ความรู้และคำแนะนำดี ผมเข็ดแล้วครับ ผมจะเอาปืนคืนครับและจะเอาเงินคือนเขาไปด้วยครับ หักค่าเสื่อมด้วยนะครับหัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ มกราคม 15, 2014, 01:32:14 PM +1 คืนครับคุณหมอ
หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: E29AGG ที่ มกราคม 17, 2014, 12:48:01 PM ปืนไม่ค่อยมีค่าเสื่อม มีแต่มูลค่าเพิ่ม
หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ปาล์มๆ...ซุ่มโป่ง ที่ มกราคม 21, 2014, 10:49:42 AM ผมขายโอนให้น้องชาย ยังต้องรอผลตรวจลายนิ้วมือผู้รับโอนตั้ง 3 เดือน ถึงโอนได้ครับ
หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ มกราคม 21, 2014, 11:33:35 AM ความเห็นผมนะครับ ตอบ ข้อ 1 คำว่าหมายสืบพยาน ให้ไปให้ปากคำต่อเจ้าหน้าที่เรื่องอาวุธปืน น่าจะเป็นชั้นเจ้าหน้าที่ตำรวจเรียกสอบในฐาะพยาน ที่เป็นเจ้าของปืนตามกฎหมาย ยังไม่มีการตั้งท่านเจ้าของกระทู้เป็นผู้ต้องหา เรื่องนี้เข้าใจว่าไม่ได้ทำสัญญาซื้อขายปืนเป็นหนังสือไว้ใช่มั้ยครับ ในชั้นนี้ ให้นำสำเนาบันทึกประจำวันที่ลงไว้ไปแสดงต่อพนักงานสอบสวน ว่าเราขายปืนไปโดยสลักหลัง ใบ ป.4 พร้อมเอกสารของเจ้าของปืนเพื่อให้ผู้ซื้อไปทำการโอน อันเป็นการแสดงเจตนาว่าเป็นการขายโดยถูกต้องตามกฎหมาย เมื่อว่ากันถึงความผิดฐานมีอาวุธปืนไว้ในครอบครองและพาอาวุธปืนไปโดยไม่ได้รับอนุญาต เป็นความผิดของผู้ครอบครองปืนปัจจุบัน สำเนาบันทึกประจำวันจะช่วยให้เราแสดงได้ว่าไม่มีเจตนาร่วมกระทำความผิดด้วย ในชั้นนี้ ท่านยังไม่มีความผิดครับ ข้อ 2 พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๗ ห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่งอาวุธปืนหรือเครื่องกระสุนปืน เว้นแต่จะได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่ ตามกฎหมาย ไม่ได้ห้ามขายในลักษณะเป็นการส่วนตัว ยกเว้นแต่การค้าที่เป็นธุรกิจที่ต้องได้รับใบอนุญาตให้ประกอบการค้าอาวุธปืน เมื่อเราขายโดยปฏิบัติตามกฎหมาย เป็นหน้าที่ของผู้ซื้อที่ต้องซื้อให้ถูกต้องตามกฎหมาย ถ้าซื้อไม่ถูกต้อง ผู้ซื้อก็มีความผิดฐานซื้อและมีอาวุธปืนโดยไม่ได้รับอนุญาต ข้อ 3 ตอนนี้ ตามหลักฐานทางทะเบียน ปืนยังเป็นของเจ้าของเดิมอยู่ ถ้าเสร็จคดี กฎหมายบัญญัติให้คืนของกลางให้แก่เจ้าของที่ถูกต้องตามกฎหมาย ท่านมีสิทธิได้รับคืนครับ และเพื่อให้ถูกต้อง ก็คืนเงินให้กับคนซื้อไป จะได้จบเรื่อง ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวครับ ตัวจริง เสียงจริง แต่มาตอบแบบ ออมเสียง ให้แล้ว ยืนยันตามนี้ ละครับ ::002:: หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ มกราคม 21, 2014, 11:40:13 AM ถ้าตอนขายมีสัญญาแนบคู่กับป.3 พอไหวครับ แต่ถ้าขายไปเพียวๆไม่มีอะไรเลยน่ากลัวครับ :OO บันทึกหากจะมีระหว่างกัน ไม่ใช่ประโยชน์ ทาง พรบ.อาวุธปืนฯ แต่เพื่อประโยชน์ ทาง ป.อาญา ให้เห็นว่า ปืนอยู่กับผู้ครอบครอง ที่นำไปกระทำความผิด และใช้ยันกันระหว่างคู่กรณี นะครับ แต่ควรระวังไว้ เพราะนี่เป็นหลักฐาน คือข้อเท็จจริง จะเข้าเป็นความผิด ตาม พรบ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๕๙ ถ้าจะทำบันทึกต้อง ระบุไว้ด้วยว่า ผู้ซื้อจะไปดำเนินการ รับโอนทางทะเบียน ต่อนายทะเบียนอาวุธปืน หัวข้อ: Re: ขายปืนให้ผู้อื่นไปแล้วเขาไม่ยอมมาโอน สุดท้ายเขาโดนจับ เราจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: yutthakarn ที่ มกราคม 22, 2014, 12:19:41 AM ความผิดตาม พ.ร.บ.อาวุธปืนฯมาตรา ๕๙ เป็นความผิดเมื่อเป็นการโอนโดยผู้โอนมีเจตนาโอนให้แก่ผู้ที่ไม่ได้รับอนุญาต ซึ่งจะไม่มีการดำเนินการโอนต่อนายทะเบียนอาวุธปืน แต่กรณีของท่่านเจ้าของกระทู้ แสดงมาแต่แรกแล้วว่า ต้องการให้มีการโอนโดยถูกต้องตามกฎหมาย เพียงแต่ส่งมอบปืนไปโดยไม่ได้ทำหลักฐานสัญญาจะซื้อจะขายให้ชัดเจน โดยให้ผู้ซื้อไปดำเนินการโอนทางทะเบียนเอง จุดที่เป็นทางออกที่สำคัญคือได้ไปแจ้งความลงบันทึกประจำวันไว้เป็นหลักฐาน อันแสดงเจตนาชัดแจ้ง ว่าไม่มีเจตนาที่จะโอนให้แก่ผู้ที่ไม่ได้รับใบอนุญาตตามกฎหมาย ซึ่งกฎหมายอาญา มีหลักว่า กรรมเป็นเครื่องชี้เจตนา ถ้าท่านเจ้าของกระทู้ไม่แสดงพฤติกรรมให้เห็นได้ว่าต้องการให้มีการโอนโดยถูกต้องตามกฎหมาย ก็เป็นความผิดแน่นอนครับ แต่กรณีนี้ ยังพอมีทางออกให้อยู่บ้าง ถ้าไม่มีการไปแจ้งความลงบันทึกประจำวันไว้เลย อันนี้ ค่อนข้างลำบากครับ
|