เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: mana3706 ที่ มกราคม 15, 2014, 10:10:50 PM



หัวข้อ: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mana3706 ที่ มกราคม 15, 2014, 10:10:50 PM
.223 / .308  /.357 /.44 มีจุดเด่น จุดด้อย และลักษณะการใช้งานแต่ละชนิด ต่างกันอย่างไร ครับ   ::014::


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 16, 2014, 10:47:32 AM
ลองมาดูกำเนิดกระสุนที่ออกแบบสำหรับปืนลูกเลื่อนตั้งแต่แรกครับ  สองตัวอย่างคือ 7x57 เมาเซอร์  กับ .30-06
ปลอกเรียวเล็กน้อย ไม่มีจานท้ายยื่น  ขนาดพอเหมาะ ทั้งกับหน้าลูกเลื่อนและการกระดกเข้ารังเพลิง
.44 กับ .357 ออกแบบสำหรับปืนสั้นลูกโม่  มาเป็นไรเฟิลลูกเลื่อนการป้อนกระสุนไม่ค่อยเรียบเพราะมีจานท้ายยื่น และปลอกสั้นมากเมื่อเทียบกับหน้าตัด  ลักษณะใช้งานเหมือนปืนสั้้นยืดระยะออกไปร้อยเมตร
.308 พัฒนาจาก .30-06 จัดว่าเหมาะมากสำหรับระบบลูกเลื่อน  ความแม่นยำดีมากเหมาะกับการใช้งานของปืนลูกเลื่อน  มือดีๆ ทั่วไป 200-300 เมตร  มือดีระดับสุดยอดฝึกพิเศษได้ถึง 600 เมตร หรือกว่านั้น
.223 ถ้าไม่ใช่ปืนที่ย่อส่วนตัวลูกเลื่อนลงมา หน้าลูกเลื่อนจะใหญ่เกินไป  ป้อนกระสุนไม่ค่อยเรียบร้อย  เคยยันแบบรีบๆ ปลอกหักอยู่ตรงท้ายรังเพลิง   ใช้ยิงแม่นยำด้อยกว่า .308 เพราะหัวเบากว่า ระยะยิงใกล้กว่า  แต่ยังเหนือกว่า .44 และ .357


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ghostreporting ที่ มกราคม 16, 2014, 11:08:21 AM
7.62*54ทำไมรัสเซียยังใช้ติดต่อกันนานเกินร้อยปีครับ ปืนกลปืนสไนเปอร์ของชาติอื่นๆที่เดิมเคยใช้กระสุนจานท้ายยื่น เขาไปใช้กระสุนแบบจานท้ายไม่ยื่นหมดแล้ว


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DR.Siah ที่ มกราคม 16, 2014, 03:43:53 PM
มาลงชื่ออ่านคับ


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สีอำพัน-รักในหลวง ที่ มกราคม 16, 2014, 06:47:37 PM
มารับความรู้ครับ กำลังสนใจลูกเลื่อนรูเกอร์ 77/357 อยู่พอดี


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 16, 2014, 07:18:53 PM
7.62*54ทำไมรัสเซียยังใช้ติดต่อกันนานเกินร้อยปีครับ ปืนกลปืนสไนเปอร์ของชาติอื่นๆที่เดิมเคยใช้กระสุนจานท้ายยื่น เขาไปใช้กระสุนแบบจานท้ายไม่ยื่นหมดแล้ว

ก็คงจะเห็นว่ายังคงใช้ได้ดีอยู่กระมังครับ
ปืนรุ่นใหม่ของรัสเซียก็มักจะทำรุ่นส่งออกเป็น.308 คู่กัน


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: terhun ที่ มกราคม 16, 2014, 07:38:42 PM
มาเก็บความรู้ครับ ::014::


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หัวโบราณ ที่ มกราคม 16, 2014, 07:59:42 PM
มาสงชื่ออ่านเหมือนกันครับ

ของผมสนใจ ลูกเลื่อนcz


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ghostreporting ที่ มกราคม 16, 2014, 08:52:15 PM
7.62*54ทำไมรัสเซียยังใช้ติดต่อกันนานเกินร้อยปีครับ ปืนกลปืนสไนเปอร์ของชาติอื่นๆที่เดิมเคยใช้กระสุนจานท้ายยื่น เขาไปใช้กระสุนแบบจานท้ายไม่ยื่นหมดแล้ว

ก็คงจะเห็นว่ายังคงใช้ได้ดีอยู่กระมังครับ
ปืนรุ่นใหม่ของรัสเซียก็มักจะทำรุ่นส่งออกเป็น.308 คู่กัน
แล้วในปืนกลเห็นพวกpechenegก็ยังมีใช้กับกระสุนนี้อยู่ด้วย ไม่ทราบว่าความเสถียรในระบบปฏิบัติการจะแตกต่างจากพวกจานท้ายไม่ยื่นยังงัยบ้างครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tanate(รักในหลวง) ที่ มกราคม 17, 2014, 11:34:55 AM
ความเห็นของผมนะครับ 7.62x54R ของรัสเซียที่ใช้มานานเพราะแต่เดิมเขาใช้ขนาดนี้ และปืนที่เขาใช้กระสุนขนาดนี้มีจำนวนมหาศาล จะคิดค้นกระสุนแบบใหม่ก็ต้องเสียค่าใช้จ่ายในการดัดแปลงปืนที่มีอยู่ให้ใช้กระสุนแบบใหม่อีก ในเมื่อยังใช้ได้อยู่ก็ใช้ๆไปน่ะครับ น่าจะเกี่ยวกับการเงินล้วนๆไม่อิงเทคโนโลยี

อีกข้อคือช่วงสงครามเย็นที่มีอาวุธแบบใหม่ๆออกมา รัสเซียไม่อยากเปลี่ยนไปใช้กระสุน 7.62x51 NATO เพราะกลัวจะเสียสุนัขครับ ก็เลยผลิตให้ใช้กระสุนแบบเดิมๆต่อไปครับ ::014::


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mana3706 ที่ มกราคม 17, 2014, 11:41:57 AM
ลองมาดูกำเนิดกระสุนที่ออกแบบสำหรับปืนลูกเลื่อนตั้งแต่แรกครับ  สองตัวอย่างคือ 7x57 เมาเซอร์  กับ .30-06
ปลอกเรียวเล็กน้อย ไม่มีจานท้ายยื่น  ขนาดพอเหมาะ ทั้งกับหน้าลูกเลื่อนและการกระดกเข้ารังเพลิง
.44 กับ .357 ออกแบบสำหรับปืนสั้นลูกโม่  มาเป็นไรเฟิลลูกเลื่อนการป้อนกระสุนไม่ค่อยเรียบเพราะมีจานท้ายยื่น และปลอกสั้นมากเมื่อเทียบกับหน้าตัด  ลักษณะใช้งานเหมือนปืนสั้้นยืดระยะออกไปร้อยเมตร
.308 พัฒนาจาก .30-06 จัดว่าเหมาะมากสำหรับระบบลูกเลื่อน  ความแม่นยำดีมากเหมาะกับการใช้งานของปืนลูกเลื่อน  มือดีๆ ทั่วไป 200-300 เมตร  มือดีระดับสุดยอดฝึกพิเศษได้ถึง 600 เมตร หรือกว่านั้น
.223 ถ้าไม่ใช่ปืนที่ย่อส่วนตัวลูกเลื่อนลงมา หน้าลูกเลื่อนจะใหญ่เกินไป  ป้อนกระสุนไม่ค่อยเรียบร้อย  เคยยันแบบรีบๆ ปลอกหักอยู่ตรงท้ายรังเพลิง   ใช้ยิงแม่นยำด้อยกว่า .308 เพราะหัวเบากว่า ระยะยิงใกล้กว่า  แต่ยังเหนือกว่า .44 และ .357
           สรุปคือ กระสุน .308 และ .223เหมาะกับปืนไรเฟิลลูกเลื่อน มีความแม่นยำ มากกว่า .44 &.357 นะครับอาจาย์
           ผมนึกว่าพวก .44 &.357 ก็ให้ผลให้ผลเคียงกัน แต่รีคอย น้อยกว่า ผมอยากได้ไรเฟิล cz .308 แต่ไปถามอำเภอแล้วปิดตาย .308 ผมเลยมองไปที่ .44& .357 ไม่ทราบว่าพอจะให้ความรู้สึกใกล้เคียงกันหรือไม่ครับ    ขอบคุณทุกท่านครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ มกราคม 17, 2014, 03:29:07 PM
สนับสนุน .357 ครับ  ใช้กับปืนยาวลูกเลื่อนหวังผล 150 เมตร สบายๆ  มีลูก .38 ให้ยิงเล่นได้ด้วย  และไม่เสี่ยงเรื่องกระสุนทหาร/อาวุธสงคราม  ถ้าเป็นของรูเกอร์ใช้แม็กฯ โรตารีก็  OK นะครับ มันไม่ต้องเรียงซ้อนหรือเหลื่อมกันตัดปัญหาจานท้าย


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 17, 2014, 07:38:22 PM
สนับสนุน .357 ครับ  ใช้กับปืนยาวลูกเลื่อนหวังผล 150 เมตร สบายๆ  มีลูก .38 ให้ยิงเล่นได้ด้วย  และไม่เสี่ยงเรื่องกระสุนทหาร/อาวุธสงคราม  ถ้าเป็นของรูเกอร์ใช้แม็กฯ โรตารีก็  OK นะครับ มันไม่ต้องเรียงซ้อนหรือเหลื่อมกันตัดปัญหาจานท้าย

พอดีผมลองยิงทั้ง 2 ตัวพร้อมกัน
.357 น่าใช้กว่าจริง ๆ ครับ  รีคอยล์กำลังดี
ตัว 44 น้ำหนักเบากว่า.357 เพราะลำกล้องโตเท่ากัน แต่รูโตกว่า ทำให้ถีบแรงมาก


หัวข้อ: Re: รบกวนช่วยชี้ จุดเด่น จุดอ่อนของกระสุนขนาดต่างๆ ในปืนไรเฟิลระบบลูกเลื่อนหน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: mana3706 ที่ มกราคม 17, 2014, 08:25:02 PM
        ขอบคุณ อ.ผณิศวร และ ผู้การสุพินท์ ครับ  ผมแค่อยากได้ไว้ยิงสันทนาการในอารมณ์แบบสไนเปอร์ และใช้เฝ้าบ้านเฝ้าสวนในราคาแบบประหยัดๆ น่ะครับ
     .308 หรือ .223 ดูจะห่างไกลจากความสามรถในการขออณุญาตของผมมากเลยครับ แม้ได้.308 หรือ .223 มาก็คงหาที่ยิงลำบาก