เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

 เนื่องจากทางเทศบาลจะให้เอกชนเช่าพื้นที่ตั้งโรงงานกำจัดขยะโดยการเผา อยากทราบกระบวนการเผาว่ามีกี่วิธี มีผลกระทบทั้งสิ่งแวดล้อมและผู้คนไหมครับ  พรุ่งนี้จะมีการทำประชาคมที่เทศบาล แต่ผมได้รับข่าวมาจากญาติที่เป็นสท.อยู่ว่ามีการจัดหาคนพร้อมจ่ายเงินคนละ๓๐๐บาทเป็นค่ายกมือสนับสนุนโครงการซึ่งเรื่องนี้มันส่อแววทุจริตออกมาแต่ต้น บวกทั้งผลตอบแทนที่ทางฝ่ายผู้บริหารเทศบาลจะได้รับถ้าโครงการนี้สำเร็จน่าจะสูง เลยสงสัยว่าถ้าทำจริงๆจะมีผลกระทบอะไรเกิดขึ้นกับชุมชนสิ่งแวดล้อมบ้างครับ

เผาแล้วปั่นไฟฟ้าขายด้วยหรือเปล่าถ้าใช่ควรจะแบ่งรายได้ให้ชุมชนด้วย

ใช้เตาเผาระบบเดียวกับเผาศพไร้ควัน แล้วเอาพลังงานความร้อนปั่นไฟฟ้า แบบท่าน Yut64 แนะนำ
ราคาต้นทุนค่าก่อสร้างคงราคาหลาย แต่ระยะยาวน่าจะคุ้ม หากเตาไม่แตกก่อนครับ

ตอนนี้ข้อมูลที่ผมได้รับมามีอยู่แค่ว่าให้บริษัทเอกชนเข้ามาเช่าที่ตรงที่ทิ้งขยะของเทศบาลเพื่อตั้งโรงงานจัดการขยะโดยการเผาโดยบริษัทที่ว่านี้จะรับขยะจากในเขตเทศบาลและองค์การบริหารส่วนท้องถิ่นอื่นที่จะเข้ามาร่วมในภายหลัง โดยชาวบ้านต้องเป็นผู้จ่ายตังค์ค่ากำจัดขยะกันเอง และได้มีการจัดหาคนชุมชนละ๒๐คนเพื่อไปร่วมประชาคมโดยมีค่าตอบแทนให้คนละ๓๐๐บาท ทั้งนี้ทั้งนั้นคนที่จะไปร่วมประชาคมในครั้งนี้เป็นคนที่พรรคพวกของนายกเทศมนตรีเป็นคนจัดหามาครับ ข้อสังเกตุอีกอย่างหนึ่งคือโครงการนี้ไม่เคยมีการประชาสัมพันธ์มาก่อนเลยครับ ส่วนการจะตั้งโรงงานผลิตไฟฟ้าหรือไม่ยังไม่มีข้อมูลตรงนี้ครับ

ระบบที่ว่ามีผลกระทบกับสิ่งแวดล้อมไหมครับ แล้วขี้เถ้าจากการเผาจะมีวิธีการทำลายยังไงครับ

ถ้าข่าวแจกเงินเพื่อให้คนเห็นด้วยเป็นเรื่องจริง ถ้าบริสุทธิ์ใจ จะทำแบบนั้นทำไมครับ  ส่อแววทุจริตตั้งแต่ตัน

ถ้ามีการจ้าง เพื่อไปลงมติเห็นชอบด้วย ท่านแปจีหล่อ คงต้องเตรียมตัวย้ายโรงงานหนีมลพิษแน่นอน  :o

เท่าที่ทราบและสังเกตุจากเมรุในกทมนะครับ ผลกระทบจากควันน้อยมาก เพราะระบบควันผ่านน้ำ
ส่วนเรื่องขึ้เถ้าเนี่ยสิ เกรงว่าคงต้องนำเอาออกไปฝังกลบ ไม่เหมือนอัฐิที่ญาติมารับไป  คงต้องศึกษา
และขอความรู้จากผู้รู้จริงๆแล้วครับ

 ที่น่าห่วงคือมลพิษต่างๆครับ ผมแนบรูปสถานที่ๆจะสร้างจากในรูปจะเห็นว่าห่างจากชุมชนแค่๑.๕กม. อยู่ติดกับป่าชุมชน แวดล้อมไปด้วยพื้นที่เกษตรกรรม น่าห่วงทั้งอากาศและสารพิษที่จะปนเปื้อนนํ้าใต้ดิน และการชะล้างของนํ้าฝนที่อาจจะพาสารพิษลงสู่แม่นํ้าลำคลองครับ
(http://image.ohozaa.com/i/g88/KURGTB.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xsot3b80Qy76oL4f)

ต้องถามซักเขาให้ละเอียดว่าใช้เทคโนโลยี่อะไรของทีออกจากเตามีอะไรแล้วจะจัดการอย่างไรมีโรงงานอ้างอิงได้ไหม
ระบบดีๆก็มีในโลกเยอะแถมมีผลพลอยได้ด้วย

เพิ่งกลับมาจากบ้านผู้ใหญ่ตอนนี้ทราบมาว่าจะมีการปั่นไฟขายด้วยครับ พร้อมทั้งได้รับการยืนยันเรื่องการจ่ายเงินหัวละ๓๐๐บาทมาจากคนที่ทำงานในอบต.มาแล้วครับว่าจ่ายจริงเป็นค่าเสียเวลาโดยให้ทางอบต.จัดหาคนมา๒๐คนโดยแจ้งทางอบต.ว่าเป็นการอบรม แต่ทางสท.และหนังสือจากเทศบาลที่ส่งมาบ้านผู้ใหญ่บ้านระบุว่าเป็นการทำประชาคมครับ เดี๋ยวผมมีตัวอย่างหนังสือแนบมาด้วยครับ แต่ที่แน่ๆโ ครงการนี้ไม่ได้มีการศึกษาประเมินถึงผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมเบื้องต้นที่จะเกิดขึ้นในพื้นที่ ไม่มีการประเมินมาตราการป้องกันและแก้ไขผลกกระทบต่อคุณภาพสิ่งแวดล้อมและความปลอดภัย  ไม่เคยมีการอธิบายหรือชี้แจงเรื่องราวของโครงการนี้ประชาชนเข้าใจแต่อย่างใด ไม่มีเอกสารโครงการไม่มีรายละเอียดนำเสนอในที่ประชุมสท.มาก่อนเลย มีแค่การพาคณะบุคคลไปดูงานที่ศูนย์วิจัยแห่งหนึ่ง แต่ไม่ได้ไปดูงานที่โรงงานกำจัดขยะจริงๆครับ

(http://image.ohozaa.com/i/19b/heU2NV.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xsqfpENQbyZezfpf)
(http://image.ohozaa.com/i/g2f/GMK2PR.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xsqflp3EMyvoCuVX)

ขอบคุณครับ พรุ่งนี้นัดกับผู้ใหญ่บ้านไว้แล้วว่าผมจะไปร่วมด้วยถึงแม้จะไม่มีรายชื่อผมแต่ก็จะไปครับ

ชวนชาวบ้านไปเยอะ ๆ เลยครับ  เอาให้ตกใจกันทั้งที่ประชุมเลย    ;D

ถ้าคัดค้านได้ก็ควรคัดค้านครับ  มลพิษเกิดขึ้นแน่  โรคระบบทางเดินหายใจจะถามหาคนในชุมชนครับ

ยกตัวอย่าง  โรงไฟฟ้าแม่เมาะ  ที่ประชาชนในพื้่นที่เป็นโรคระบบทางเดินหายใจกันเกือบทุกคน

แพทย์ลงความเห็นว่าเกิดจากมลพิษจากโรงไฟฟ้า......   ::014::

เดี๋ยวก็จะมีคนมาค้านผมว่า  เทคโนโลยีไปไกลแล้ว  เผาด้วยความร้อนสูงกว่า ๑,๐๐๐ องศา  ไม่มีมลพิษ.....ฮา

นั่นมัน  ทฤษฎี  เอาเข้าจริง  มันไม่ได้เป็นเหมือนทฤษฎีหรอก  มันจะเกิด  มลพิษ  เพราะทุจริตตั้งแต่เริ่มโครงการ

หากมีปัญหาเกิดขึ้น  ชาวบ้านก็คงไม่ได้รับการช่วยเหลือ เยียวยา  ตามความเหมาะสม ......และถึงจะมีการเยียวยา

แต่สุขภาพที่เสียไปแล้ว  ใครจะมารับผิดชอบให้ได้  ใครจะมาเป็นโรคแทนเราได้บ้าง   :<<

ก็คงคัดค้านไปก่อนเพื่อให้ผู้เกี่ยวข้องไปศึกษาถึงผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมจนได้ผลสรุปที่เป็นข้อเท็จจริงแน่นอนก่อนจึงจะค่อยใ้ทำประชาคมใหม่ครับแต่ไม่รู้ว่าผมจะทานเสียงที่โดนซื้อไปได้หรือเปล่าก็ไม่รู้นะครับ

ชวนชาวบ้านคนอื่นไปสิครับ  ไปกันเยอะ ๆ พวกที่โดนซื้อไปมีไม่กี่คนหรอก.............. 

เราพูดเรื่องจริง  ยิงประเด็นมลพิษ  หากเกิดมลพิษแล้วชาวบ้านเป็นโรคระบบทางเดินหายใจขึ้น

ใครจะรับผิดชอบ  ยกตัวอย่างโรงไฟฟ้าฯ  ที่เป็นปัญหาอยู่ในขณะนี้ไป  ออกข่าว Thai PBS

ชาวบ้านเป็นโรคเกี่ยวกับระบบทางเดินหายใจกันเกือบทุกคน  ขนาดใช้เทคโนโลยีอย่างโรงไฟฟ้านะ

แต่นี่เป็นแค่เตาเผาขยะ  เทคโนโลยีจะดีกว่าโรงไฟฟ้าหรือ ?  ฯลฯ  หาคนที่พูดเก่ง ๆ กล้าถาม  กล้าพูด

เป็นคนยิงคำถามครับ   ::002::

นิสัยคนบ้านผมยากครับที่จะชวนไปเรื่องแบบนี้ นู้นต้องรอให้เดือดร้อนนู้นจะมาโวยวายกันครั้นพอถึงเวลาประชุมลงมติชาวบ้านห้าร้อยหลังคาเรือนมาร่วมประชุมกันไม่ถึงร้อยคนครับ อย่างวันนี้มีมาประชุมประจำเดือนกันแค่แปดสิบกว่าคนครับ

งั้น............................................ทำใจครับ     ::012::

ถ้าไม่ไหวจริงๆก็จะต้องหาวิธีทำให้การประชาคมครั้งนี้เป็นโมฆะครับ ซึ่งนั่นจะเป็นดาบสุดท้ายที่ผมในฐานะจอมยุจะยุผู้ใหญ่บ้านครับ ครั้งที่แล้วก็ยุไปรื้อเครื่องกีดขวางทางทางเทศบาลเอามาปิดถนนสร้างความเดือดร้อนให้ชาวบ้านไปครั้งนึงละครับผู้ใหญ่บ้านก็ไม่รู้เป็นไรถ้าคนอื่นยุไม่เท่าไหร่แต่พอผมยุละก็ขึ้นดีจัง เดี๋ยวถ้าจบเรื่องนี้จะยุให้ไปหาเรื่องใหญ่กว่านี้อีกเรื่องนึงครับอันนั้นน่าจะระดับชาติครับไม่รู้แกจะกล้าไหม๕๕๕

ภูเก็ตก็ใช้ระบบเผามานานแล้วครับ....
โรงแรกน่าจะเป็นยี่สิบปีแล้วกระมังครับ....
แต่นั่นน่ะเทศบาลนคร..รายได้มหาศาล....
ขยะวันละหลายพันตันรับจากทั้งจังหวัด...
ค่าก่อสร้างถ้าผมจำไม่ผิดสมัยนั้นน่าจะ 500 ล้าน....
ค่าใช้จ่ายเดินเครื่องอีกวันละหลักล้าน....
....ที่ผมสงสัยคือเทศบาลน้าแปฯ น่ะแค่เทศบาลตำบล...
....ศักยภาพของเทศบาลจะเอาอยู๋เร้อ??....
....ถ้าเตาเผาขนาดเล็ก ปัญหามลพิษเพียบแน่นอนครับ....
....ทำไมต้องสร้างเตาเผา?...
....เริ่มที่การคัดแยกขยะให้ได้ผลจริงจังก่อนดีไหมครับ?...
..

ผู้ใหญ่บ้านดี ๆ เก็บแกไว้ให้อยู่กับชาวบ้านนาน ๆ เถอะครับ  อย่าไปยุให้ขัดผลประโยชน์นักการเมืองเยอะเกิน

เดี๋ยวแกจะถูกยิงพุง   ให้แกค้านเฉพาะเรื่องที่ส่งผลกระทบจริง ๆ ส่วนเรื่องที่ไม่ส่งผลกระทบเยอะก็ปล่อย ๆ ไป

ถ้าได้ผู้ใหญ่คนใหม่  กลัวว่าจะไม่กล้าค้านนักการเมืองเหมือนผู้ใหญ่คนเดิม  หรือบางทีอาจมีผลประโยชน์ร่วมด้วยก็เป็นได้    ::014::

โดยหลักการแล้วเป็นเรื่องที่ดี.........ใครกินใครก็จ่าย......ใคร(ชุมชน)สร้างขยะก็ต้องจัดการ

ต้องเริ่มจากการคัดแยกขยะ ด้วยสำนึก การให้ความรู้ และความมุ่งมั่นของคนในชุมชนนั้น
คัดแยกจากต้นทางของผู้สร้างขยะ แยกขยะอินทรีย์ ขยะเชื้อเพลิง ขยะรีไซเคิล และขยะพิษ

ขยะอินทรีย์ทำไบโอแก๊ส ขยะเชื้อเพลิงเผาต้มน้ำปั่นไฟ ขยะรีไซเคิลขายได้เงิน ...... ตัวเจ็บคือขยะพิษ ที่ต้องเผาด้วยอุณหภูมิสูงมากกกกก
ซึ่งมักต้องมีเตาขนาดเล็กมาแยกเผาต่างหาก การลงทุนอาจไม่คุ้ม เราจึงเห็นมีบริการรับขยะพิษขยะติดเชื้อไปจัดการ(ทิ้งข้างทางบ้างก็มี)
ถ้าจับเอารวมๆไปเผาในเตาเพื่อผลิตไฟฟ้า อุณหภูมิจะไม่สูงมาก คนในชุมชนก็จะได้รับปันส่วนมลพิษด้วยกัน

ต้องดูการบริหารจัดการครับ และชุมชนต้องร่วมมือ มีส่วนร่วมจริงจัง  ตามหลัก ....ใครกินใครจ่าย 
.........บ้านใครก็บ้านใครจะไม่มีใครยอมให้ขยะต่างถิ่นเข้ามา  แต่หากทำได้ดี ชุมชนใดมีศักยภาพรับจัดการขยะผู้อื่นได้ ก็จะเป็นรายได้ที่ดี .... ถ้ามือถึง

ถ้าคนในชุมชนไม่ยอมให้ใครทำอะไรเลย ..... ขยะของใครก็ต่างก็ต้องกองเก็บไว้ที่บ้านตัวเองครับ  :D

เทศบาลไม่ได้เป็นผู้ลงมือทำเองครับแต่จะให้บริษัทเอกชนเข้ามาเช่าพื้นที่ทำครับโดยเทศบาลจะได้รับประโยชน์จากค่าเช่าครับ ส่วนเรื่องขยะแน่นอนครับว่ามีไม่พอจะมีการรับขยะจากที่อื่นเข้ามาเผาด้วยข้อนี้ทางผู้ใหญ่บ้านท่านก็มีวามกังวลใจถึงผลกระทบที่จะเกิดขึ้นเหมือนกันครับ

ไม่ถึงขนาดนั้นหรอกครับแค่การแก้ไขปัญหายาเสพติดกับโจรต่างด้าวครับ สถานะการณ์ยาเสพติดตอนนี้บ้านผมอยู่ในอันดับ๑ของบัญชีการแพร่ระบาดครับ

บริษัทที่จะมาทำชื่อบ.เคพีเอนเนอจีพลัส มีการดำเนินงานจัดการขยะที่สมุทปราการครับ
หลักการคร่าวๆๆคือทำการแยกขยะบางส่วนทำปุ๋ยบางส่วนทำนํ้ามันใช้ในการผลิตไฟฟ้า
ทางบริษัทรับประกันเรื่องมลพิษร้อยเปอร์เซ็นครับ

ผลการลงประชามติเป็นไปตามคาดครับมีคนเห็นด้วยเยอะแยะ คนไม่เห็นด้วยไม่มีซักคน งดออกเสียง๑๕คนรวมผม

คนไทยจำนวนมาก ยังขาดสำนึกและความเข้าใจในหลายๆเรื่อง  ::004::

ต่างผลักปัญหาไปไกลๆตัวและไม่รับรู้ รับฟัง ในการจะดำเนินการจัดการ  ::013::

ต่อเมื่อ "ผลกระทบมาถึงตัว" นั่นล่ะ ค่อยออกมาเรียกร้อง ขับไล่ ต่อต้าน โวยวาย  ::009::

ทำนอง "ไม่เห็นโลงศพ ไม่หลั่งน้ำตา"  :~)

เอาใจช่วยให้ชุมชนเล็กๆ เข้มแข็งและปฏิรูปตัวเอง เพื่ออนาคตครับ  ::002::

อือถ้าจะมีการปั่นไฟ้ด้วยนี่ใช้เครื่องต้นกำลังแบบไอน้ำแน่ๆทีนี้ก็จะมีเรื่องเกี่ยวกับระบบน้ำหล่อเย็นเพื่อนำไอน้ำกลั่นตัวเป็นน้ำหมุนเวียนกลับเข้าไปต้มอีกปกติจะมีหอหล่อเย็น (cooling tower) ถ้าไม่มีก็ต้องเอาน้ำคลองมาหมุนเวียนน้ำร้อนก็ลงคลองไปอีก

เรื่องนํ้าร้อนที่จะลงคลองไม่มีปัญหาเพราะแถวนั้นไม่มีคลองหรือแม่นํ้าครับ แม่นํ้าที่ใกล้ที่สุดคือแม่นํ้าเมยอยู่ห่างไปประมาณ๒กิโลเมตรครับ แต่ตามที่บริษัทเค้ามาอธิบายวันนี้เค้าว่าจะไม่มีการปล่อยนํ้าเสียทิ้งแต่จะนํ้ากลับมาหมุนเาียนใช้ในระบบครับ 
นํ้าเสียที่จะมีโอกาสหลุดออกมาได้คือนํ้าฝนที่ตกมาชะขยะครับกับอีกอย่างคือจากตัวขยะที่มีความชื้นครับ

 วันนี้มีกำนันจากตำบลพระประแดงมายืนยันว่าระบบที่บริษัทนี้ทำอยู่ไม่มีผลกระทบกับสิ่งแวดล้อมด้วย ไม่ทราบมีใครอยู่พระประแดงบ้างไหมครับ การจัดการขยะที่นั่นเป็นยังไงบ้างครับ

ถ้างั้นเหลือแค่ค่าบริการกำจัดขยะที่จะเก็บจากเราครับ...ถามกันให้ชัด อยู่ในเรทที่เราพอรับได้หรือไม่?....
ชาวบ้านแค่ขอตรวจสอบสัญญาเช่าให้ชัดเจน....ถ้าเกิดปัญหาจะแก้อย่างไร?..กำหนดเวลาเท่าไหร่?....
จู่ๆ จะไปกล่าวหาคนอื่น (เอกชนผู้เช่า) ว่ามีอะไรแอบแฝง .. ก็ไม่น่าจะเป็นธรรมนัก....
ให้คู่สัญญา เขาทำไป...เราคอยดู ตรวจสอบตามสิทธิและหน้าที่ที่เรามี...ไม่ก้าวก่ายกันครับ...
แล้วก็ตามโพสท์ของพี่ธำรง ด้วยนะครับ..
..

เรื่องผลประโยชน์แอบแฝงๆผู้ที่จะได้น่าจะเป็นนักการเมืองท้องถิ่นครับเพราะไม่งั้นจะมีการจ้างคนมาทำไมและที่ผิดปกติคือการทำประชาคมทุกครั้งจะทำกันทีละหมู่บ้านและทำกันในหมู่บ้านในเวลาหัวคํ่าซึ่งชาวบ้านเสร็จจากหน้าที่การงานกันแล้ว แต่ครั้งนี้ทำกันที่เทศบาลเก้าโมงเช้าถึงเที่ยงวันซึ่งเป็นเวลาทำงาน วันนี้เท่าที่สังเกตุดูไม่มีคนวัยหนุ่มสาวเข้าร่วมเลยครับคงเป็นเพราะว่าส่วนหนึ่งมีเรียนส่วนหนึ่งต้องไปทำงานจะมีก็แต่คนอายุเกินสี่สิบขึ้นไปทั้งนั้นครับตํ่ากว่าสี่สิบก็มีผมกับเพื่อนแค่สองสามคนครับ
  แต่โครงการนี้ถ้าความเห็นส่วนตัวผมหลังจากที่เข้ารับฟังการบรรยายชี้แจงวันนี้ ผมคิดว่าถ้าบริษัทที่เข้ามาจัดการขยะครั้งนี้สามารถทำได้ตามที่พูดมาทั้งหมดผมเห็นชอบให้มีการสร้างครับ แต่ที่ผมไม่ออกเสียงวันนี้เพราะติดอยู่ตรงที่ว่าไม่มีการประชาสัมพันธ์โครงการนี้มาก่อนเลยปุบปับก็โผล่มาเลย ชาวบ้านจำนวนมากไ่รู้เรื่องเกี่ยวกับโครงการนี้เลย และอีกอย่างคือวันนี้หลังจากผมได้ลุกขึ้นถามปัญหาและแนวทางการป้องกันผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมและชุมชนแล้วก็ได้รับคำตอบที่น่าพอใจระดับหนึ่ง แต่ตอนสุดท้ายผมมีคำถามเหลืออีกคำถามนึงปรากฏว่านายกเทศมนตรีกลับรวบรัดกกล่าวปิดประชุมแล้วให้มีการลงประชามติกันเลยซึ่งมันน่าสงสัยว่าทำไมถึงทำเหมือนกับผมจะไปถามคำตอบที่ท่านไม่สามารถให้คำตอบได้ประมาณนั้นครับ

ขอขัดนิดนะครับ
ที่ภูเก็ตโรงเผาขยะ ได้เงินจากญี่ปุ่นครับเผาได้ 250 ตันต่อวัน มีสตีมเทอร์ไบน์ผลิตไฟฟ้าด้วย
ทำได้พักนึงรับขยะไม่ไหว ขยะเกินกว่า 300 ตันต่อวัน
ก็ให้เอกชนเข้ามาดำเนินงานโดยให้สร้างโรงงานคัดแยกเพิ่มเติมเพื่อเป็นการลดจำนวนขยะและความชื้นลง
แต่ต้านการเพิ่มขึ้นขยะของภูเก็ตไม่ไหว สุดท้ายล้มครับทำไม่คุ้มค่าเชื้อเพลิงทั้งๆที่ได้รับเงินช่วยเหลือจากกรมการปกครองฯ
แต่ตอนนี้มีการทำโครงการใหม่อีกครั้ง แต่คงไม่ง่าย....

คงไม่ต้องกังวลเรื่องตั้งโรงงานขยะหรอครับ เกิดไม่ง่าย
ส่วนใหญ่ตั้งบริษัท ทำโครงการ เอาเข้าสว็อป ในตลาดหลักทรัพย์
ล่อแมงเม่า แล้ว....จบ