เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Steel90 ที่ ตุลาคม 19, 2014, 02:57:38 AM



หัวข้อ: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ ตุลาคม 19, 2014, 02:57:38 AM
สวัสดีครับ พี่ ๆ ทุกท่าน วันนี้นั่งสังเกตุ ว่าศูนย์ปืนที่ปรับได้ ถ้าปรับมาก ๆ มันทำให้การกุมปืนเปลี่ยนไปครับ
เลยอยากทราบว่าในปืนบางกระบอกที่ศูนย์หลับปรับได้ แล้วปรับมาก ๆ นอกจะวิธีจับปืนแล้ว สามารถแก้ไขตัวปืนได้ไหมครับ
จริง ๆ ผมเคยเจอปืนลูกโม่สมิท เอ็ม 60 ศูนย์จากโรงงานเบี้ยวมาก ต้องปรับศูนย์หลังไปทางซ้ายจนเกือบสุด
แต่ครั้งนั้นไม่ทันได้สังเกตุว่าการกุมด้ามปืนเปลี่ยนไปด้วย


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 19, 2014, 04:47:51 PM
ไม่เข้าใจครับ ตอนตั้งศูนย์ปืนไม่พาดยิงหรือครับ...

ทำไมปรับศูนย์แล้วกริปเปลี่ยน... ???


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: kutingtong ที่ ตุลาคม 19, 2014, 08:31:33 PM
คงปรับเอียงมาก จนต้องบิดปืนไปให้แนวลำกล้องเบนหาเป้าครับ แต่ก็ไม่น่าบิดขนาดนั้นนะครับ


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: จอยฮันเตอร์ ที่ ตุลาคม 19, 2014, 08:47:21 PM
คงปรับเอียงมาก จนต้องบิดปืนไปให้แนวลำกล้องเบนหาเป้าครับ แต่ก็ไม่น่าบิดขนาดนั้นนะครับ
แหะๆศูนย์เท่าที่รู้มันปรับได้ซ้าย-ขวานะครับ ;D


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ ตุลาคม 19, 2014, 10:35:57 PM
สวัสดีครับ พี่ ๆ ทุกท่าน วันนี้นั่งสังเกตุ ว่าศูนย์ปืนที่ปรับได้ ถ้าปรับมาก ๆ มันทำให้การกุมปืนเปลี่ยนไปครับ
เลยอยากทราบว่าในปืนบางกระบอกที่ศูนย์หลับปรับได้ แล้วปรับมาก ๆ นอกจะวิธีจับปืนแล้ว สามารถแก้ไขตัวปืนได้ไหมครับ
จริง ๆ ผมเคยเจอปืนลูกโม่สมิท เอ็ม 60 ศูนย์จากโรงงานเบี้ยวมาก ต้องปรับศูนย์หลังไปทางซ้ายจนเกือบสุด
แต่ครั้งนั้นไม่ทันได้สังเกตุว่าการกุมด้ามปืนเปลี่ยนไปด้วย

ท่าน จขกท. เข้าใจถูกแล้วครับ การปรับศูนย์ปืนคือการบังคับให้เราดัดข้อมือ เบี่ยงซ้ายขวาหรือกระดกขึ้นลง เพื่อให้ลำกล้องปืนชี้ตรงเป้า ยิงเข้าเป้า  ถ้ามือ(ข้อมือ)เราล็อกแน่นอนไม่ขยับเลย จับอย่างไรก็อย่างนั้น  เมื่อยิงไม่เข้าเป้าก็ต้องดัดลำกล้องหรือโครงปืนละครับ

ศูนย์ที่ต้องปรับมากจนสุดทาง  ถ้าไม่ใช่โรงงานติดตั้งลำกล้องไม่ดี ก็แสดงว่าคนยิงสายตาผิดปกติครับ
อย่างแรกแก้ที่ตัวปืน  อย่างหลังอาจใช้แว่นช่วยครับ


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: Yut64 ที่ ตุลาคม 19, 2014, 11:51:36 PM
SW M15-7 ครับต้องปรับไปซ้ายเกือบสุดเพราะศูนย์หน้าเอียงซ้ายเป็นกันหลายกระบอกเพราะเกลียวโคนลำกล้องมันขันได้แค่นั้น แต่ถ้ายิงแค่ 25 หลาตั้งกลางได้ ถ้าเอาไปยิงไกล 50 60 หลาต้องจัดไปซ้ายเวลาเล็งก็ดูใบศูนย์ให้ตั้งฉากไว้


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ ตุลาคม 20, 2014, 02:17:52 PM
คงปรับเอียงมาก จนต้องบิดปืนไปให้แนวลำกล้องเบนหาเป้าครับ แต่ก็ไม่น่าบิดขนาดนั้นนะครับ

ใช่ครับประมาณนั้นครับ ที่สงสัยก็คือ
1. ทำไมปืนออกจากโรงงานศูนย์ถึงเบี้ยวขนาดนั้น
2. เท่าที่ลองกำดูถ้าเป็นด้ามยางจากโรงงานไม่ต้องบิดข้อมือมาก ถ้าเปลี่ยนด้ามไม้ รู้สึกได้เลยครับว่าต้องบิดข้อมือมากกว่าปรกติ
3. นอกจากตั้งศูนย์หลังแล้ว มีวิธีแก้อย่างอื่นไหมครับ


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ ตุลาคม 20, 2014, 09:54:47 PM
ไม่เข้าใจครับ ตอนตั้งศูนย์ปืนไม่พาดยิงหรือครับ...

ทำไมปรับศูนย์แล้วกริปเปลี่ยน... ???

ปืนสั้น  ท่ายิงมันบังคับให้เราต้องบิดปืนไปตามการปรับศูนย์
แต่ถ้าการเล็งแก้วิถีกระสุน (ซ้าย/ขวา)  เรามักจะขยับตำแหน่งวางเท้าไปโดยไม่รู้ตัว


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ ตุลาคม 20, 2014, 10:55:26 PM
ไม่เข้าใจครับ ตอนตั้งศูนย์ปืนไม่พาดยิงหรือครับ...

ทำไมปรับศูนย์แล้วกริปเปลี่ยน... ???

ปืนสั้น  ท่ายิงมันบังคับให้เราต้องบิดปืนไปตามการปรับศูนย์
แต่ถ้าการเล็งแก้วิถีกระสุน (ซ้าย/ขวา)  เรามักจะขยับตำแหน่งวางเท้าไปโดยไม่รู้ตัว

ขอบคุณครับ เดี๋ยวผมลองสังเกตุดูครับ


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 21, 2014, 10:43:00 AM
ท่ายิงท่าใดครับ วีฟเวอร์หรือ สามเหลี่ยม การใช้ท่ายิงก็มีผลกับการกริปปืนครับ ปืนบางกระบอกที่ผมเคยปรับศูนย์ให้ ต้องบิดข้อมือตามที่ว่า แต่พอเปลี่ยนจากท่าสามเหลี่ยมมาวีฟเวอร์ ช่วยให้ถนัดขึ้นครับ

ท่าสามเหลี่ยม ไอซอสเซลีส สแตนช์

(https://www.usconcealedcarry.com/wp-content/uploads/2011/05/behind-the-line-isosceles-stance.jpg)



ท่าวีฟเวอร์

(https://www.usconcealedcarry.com/wp-content/uploads/2011/05/behind-the-line-weaver-stance.jpg)


การกริปก็เลือกได้

(https://www.usconcealedcarry.com/wp-content/uploads/2011/05/behind-the-line-thumbs-forward-grip.jpg)


(https://www.usconcealedcarry.com/wp-content/uploads/2011/05/behind-the-line-thumbs-locked-down-grip.jpg)



จาก https://www.usconcealedcarry.com/find-your-optimum-shooting-stance/ (https://www.usconcealedcarry.com/find-your-optimum-shooting-stance/)


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: นายกะหลั่ว ที่ ตุลาคม 21, 2014, 09:32:18 PM
น่าสนใจมากครับกระทู้นี้


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ ตุลาคม 22, 2014, 01:09:58 AM
ผมกริ๊ปแบบ ไอซอสเซลีส สแตนช์ ลืมตา 2 ข้าง ครับน้าซับ
ที่สังเกตุว่าต้องบิดข้อมือ เจอแต่ในปืน ลูกโม่ครับ


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ตุลาคม 22, 2014, 07:35:11 AM
ผมกริ๊ปแบบ ไอซอสเซลีส สแตนช์ ลืมตา 2 ข้าง ครับน้าซับ
ที่สังเกตุว่าต้องบิดข้อมือ เจอแต่ในปืน ลูกโม่ครับ


ลืมตาสองข้างในการเล็งปืน ...... แล้วใช้ภาพจากตาข้างเดียวกับมือที่กำด้ามไหมครับ


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ ตุลาคม 22, 2014, 09:09:06 AM
ผมกริ๊ปแบบ ไอซอสเซลีส สแตนช์ ลืมตา 2 ข้าง ครับน้าซับ
ที่สังเกตุว่าต้องบิดข้อมือ เจอแต่ในปืน ลูกโม่ครับ


ลืมตาสองข้างในการเล็งปืน ...... แล้วใช้ภาพจากตาข้างเดียวกับมือที่กำด้ามไหมครับ

ข้างเดียวกันครับพี่ธำรง


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ตุลาคม 22, 2014, 09:11:09 AM
มี 2 เรื่องครับ... เรื่องศูนย์ปืนกับเรื่องกำด้าม และเรื่องปืนลูกโม่ที่ประกอบลำกล้องเข้ากับโครงปืนไม่ได้เซ็นเตอร์...

เรื่องแรก ศูนย์ปืนลูกโม่เป็นเรื่องยุ่งของนายสมชายมากครับ เพราะพบว่ามันเกี่ยวข้องกับทรงด้ามโดยเฉพาะนำหนักมือที่ถ่วงตรงด้ามปืน(กำด้ามมือเดียวหรือ 2 มือ) และจุดที่ด้ามสัมผัสกับมือด้วย ไม่ใช่แค่ตั้งศูนย์ให้ตรงก็พอ... คือเมื่อปืนลูกโม่เริ่มสะบัดขึ้นตั้งแต่ลูกปืนขยับตัวออกจากปลอก(หากสนใจให้ค้นต่อที่ท่าน อ.ผณิศวร เขียนเอาไว้หลายแห่ง) เมื่อหัวกระสุนเริ่มขยับตัวปืนก็เริ่มรีคอยล์ แต่หัวยังไม่พ้นลำกล้อง ปืนก็จะเหวี่ยงลูกปืนไปตามทิศทางที่ลำกล้องสะบัด...

แล้วทีนี้หากสองมือกำด้ามกับมือเดียวกำด้าม ปืนก็จะสะบัดไม่เหมือนกัน ของนายสมชายเองหากสองมือกำด้ามจะกินต่ำ... แล้วที่แสบคือหากหนุนด้ามด้านซ้ายหรือด้านขวาให้สันด้ามยันอุ้งมือไม่ตรงกัน กลุ่มมันย้ายตรงกันข้ามกับจุดที่หนุนสันด้ามเสียด้วย, ตามกระทู้นี้จะตรงกับด้ามไม้/ด้ามยาง ของ จขกท. ...

เรื่อง 2 คือปืนลูกโม่ประกอบลำกล้องเข้ากับโครงปืนไม่ค่อยได้เซ็นเตอร์ เวลาเลือกปืนต้องดูจุดนี้ด้วย... นายสมชายเคยเลือกปืนสมิธจากทั้งย่านหลังวังร่วมร้อยกระบอกให้เพื่อนได้แค่ 3 กระบอก เพื่อนที่เหลือต้องให้มันไปขอ ป.3 ใหม่ไปซื้อ 9 มม. ...


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ตุลาคม 22, 2014, 09:49:59 AM
ผมกริ๊ปแบบ ไอซอสเซลีส สแตนช์ ลืมตา 2 ข้าง ครับน้าซับ
ที่สังเกตุว่าต้องบิดข้อมือ เจอแต่ในปืน ลูกโม่ครับ


โครงสร้างพื้นที่หน้าตัดของด้ามลูกโม่จะมีความเป็นท่อตรงน้อยกว่าออโต้ เพราะไม่ต้องใส่แม็ก
ด้ามลูกโม่ออกแนวโค้ง แต่ที่ผมเคยเจอระหว่างด้ามไม่มีร่องนิ้วแบบเจอรี่ มิชูแลค เวลาบิดข้อมือช่วย
จะชวนอึดอัดมากกว่าด้ามแบบมีร่องนิ้ว อย่างหลังร่องนิ้วช่วยได้เยอะ บางคนใช้วิธีสั่งด้ามไม้มาแบบ
เกลาๆโกลนๆมาเกินๆมือ แล้วมาใส่ปืนลองจับใช้กระดาษทรายแต่งไปเรื่อยๆ แต่งแบบเอาเข้ามือนะ
ไม่ได้แต่งเอาสมมาตรทั้งสองข้าง ขัดไปยกเล็งไป ตรงไหนเกินเอาออก ได้ด้ามที่เข้ามือเขา แต่
แก้มด้ามปืนไม่สมมาตรกันหรอก

หรืออีกแนวก็เปลี่ยนท่ายิงมาแบบวีฟเวอร์ ท่านี้ปรับบิดแขน วางองศาหัวไหล่ได้ตามต้องการ วีฟเวอร์
เป็นท่ายิงที่ค่อนข้างยืดหยุ่นกว่าครับ


อ้อ..ด้ามปืนของท่านเป็นแบบมีร่องนิ้วหรือไม่มีครับ


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ตุลาคม 22, 2014, 10:07:13 AM
ผมกริ๊ปแบบ ไอซอสเซลีส สแตนช์ ลืมตา 2 ข้าง ครับน้าซับ
ที่สังเกตุว่าต้องบิดข้อมือ เจอแต่ในปืน ลูกโม่ครับ


ลืมตาสองข้างในการเล็งปืน ...... แล้วใช้ภาพจากตาข้างเดียวกับมือที่กำด้ามไหมครับ

ข้างเดียวกันครับพี่ธำรง

ถ้าเล็งตรงแล้ว แต่ตำแหน่งกระสุนตกต่างกันระหว่างปืนเซมิออโตกับปืนลูกโม่ ผมเดาเอาว่าเป็นจากการล็อคข้อล็อคกริพ
ปืนเซมิออโต"ดิ้น"เมื่อกระสุนพ้นปากลำกล้องไปแล้ว แต่ปืนลูกโม่"ดิ้น"ทันทีที่นกสับจุดระเบิด มือ-แขนที่ต้านรีคอยล์จะให้ผลต่างกัน

ลองทดสอบเปลี่ยนท่ายิงเป็นแบบวีเวอร์ หรือลองยิงมือเดียว  ดูผลบ้างซิครับ   ::014::


หัวข้อ: Re: ศูนย์ปืน กับองศาการกำด้ามปืน
เริ่มหัวข้อโดย: Steel90 ที่ ตุลาคม 23, 2014, 04:21:45 PM
ผมกริ๊ปแบบ ไอซอสเซลีส สแตนช์ ลืมตา 2 ข้าง ครับน้าซับ
ที่สังเกตุว่าต้องบิดข้อมือ เจอแต่ในปืน ลูกโม่ครับ


ลืมตาสองข้างในการเล็งปืน ...... แล้วใช้ภาพจากตาข้างเดียวกับมือที่กำด้ามไหมครับ

ข้างเดียวกันครับพี่ธำรง

ถ้าเล็งตรงแล้ว แต่ตำแหน่งกระสุนตกต่างกันระหว่างปืนเซมิออโตกับปืนลูกโม่ ผมเดาเอาว่าเป็นจากการล็อคข้อล็อคกริพ
ปืนเซมิออโต"ดิ้น"เมื่อกระสุนพ้นปากลำกล้องไปแล้ว แต่ปืนลูกโม่"ดิ้น"ทันทีที่นกสับจุดระเบิด มือ-แขนที่ต้านรีคอยล์จะให้ผลต่างกัน

ลองทดสอบเปลี่ยนท่ายิงเป็นแบบวีเวอร์ หรือลองยิงมือเดียว  ดูผลบ้างซิครับ   ::014::

ครับ เดี๋ยวผมลองดูครับ