เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

 (http://www.mx7.com/i/a46/deoyxj.jpg) (http://www.mx7.com/view2/ytGr1hI7CcorAffd)

มีบางคนขนาดเป็นนักบินยังไปเรียนเลย

ยากจริง ;D ;D ;D คำว่าฟิตมากอาจไม่พอนะผมว่า

มีบ้าด้วยเล็กน้อย

  ฉลามขาวบนเกลียวคลื่น 8)

ไม่ทันละครับ

บ้าเล็กน้อยไม่พอครับ  ต้องมากหน่อย
หลักสูตรนี้ได้รับยกเว้นเรื่องการบันทึกประวัติ
ใครไปเรียนแล้วไม่จบ  ประวัติจะไม่ด่างพร้อย  เพราะถือว่าอยู่ในเกณฑ์มนุษย์ปกติ
ส่วนคนที่เรียนจบ ถือว่ามีความอดทนผิดมนุษย์ทั่วไป

เหมือนพวก EOD หรือเปล่าหลวงต้องคอยดูแลตลอดไปครูบ้างท่านฝึกโดย Israel เคยเป็นซุ่มยิงอย่างนี้ต้องเอาไว้ไกล้ๆ

ไม่เหมือนกันครับ  ซีลของอเมริกัน ส่วนใหญ่จบที่หน่วย SWAT ของตำรวจ  ส่วนซีลของไทย ก็ถ่ายเทไปอยู่กับทีมกู้ภัยของการท่าอากาศยานบ้าง ของ UN บ้าง  ช่วงที่โจรสลัดโซมาเลียอาละวาดหนัก ๆ ก็ได้ข่าวว่ามีงานพิเรน ๆ ทำกัน
EOD บ้านเราเรียนกันสบาย  ที่ส่งไปเรียนอเมริกา 3-4 เดือน ได้แค่เบสิคคอร์สกลับมา
ของอเมริกันเอง เขาเรียน 18 เดือน  มีหลักสูตรรบพิเศษอยู่ช่วงกลาง ๆ ด้วย

เรื่องพวกนี้ มันอยู่ที่แนวความคิดของแต่ละกองทัพ  อย่างเช่นหลักสูตร Pathfinder ของอเมริกันเรียน 3 อาทิตย์ (United States Army Pathfinder School) ตำรามี FM 3-21.38 (Pathfinder Operations) แค่เล่มเดียว

ส่วน Pathfinder ของอังกฤษฝึกกันน้อง ๆ SAS  เพราะตอนเข้าพื้นที่ ต้องแอบ ๆ ซ่อน ๆ เข้าไป  อาจจะต้องแทรกซึมเบื้องสูงตามลำพัง โดยไม่มีหน่วยรบพิเศษเป็นพี่เลี้ยงแบบอเมริกัน   เผลอ ๆ เตรียมพื้นที่ลงจอดเรียบร้อยแล้ว เกิดยกเลิกภารกิจ  ไม่มีอากาศยานมาลง Pathfinder ของอังกฤษ ต้องหนีออกจากพื้นที่กันเอง ไม่มีการรับกลับ

+ขอบคุณครับท่านผู้การสุพินท์   ::014:: 

ท่าทางรบพิเศษต่างๆของอังกฤษคงเก่งกว่าหน่วยพิเศษของประเทศอื่นๆครับ

Pathfinder เร่งรัดเรียนกันเคยชั่วโมงเดียวจบ อิอิ และอีกสองสามวันถัดมาได้ใช้เลยนำ ฮ. ลงจอด รวบรัดตัดตอนเอาการเตรียมพื้นที่ทำเครื่องหมาย T สร้่างเครื่องบอกทิศทางลมและสันญาณมือ ได้รู้เลยว่าลมจากโรเตอร์นี่แรงขนาดกดตัวลงไปติดพื้นได้เลย

ผลงานไม่มากเท่าอเมริกัน
แต่ถ้าเทียบกับเงินที่ใช้  งานข่าวลับ กับรบพิเศษของอังกฤษมีประสิทธิภาพสูงที่สุดในโลก

สุดยอดเลยครับ

Mr. Bond นี่คงเงินเดือนแพงมากเลขาก็คงไม่น้อยหน้า

ได้ยินว่า ในสงครามเวียดนาม พวกเวียดกง อึดและทรหดสุดๆ และจริงๆ อเมริกาแพ้สงคราม สมัยนั้นยังเด็ก ไม่ค่อยรู้เรื่อง แต่เห็นมีทหารอเมริกันมาตั้งฐานที่ลพบุรีบ้านผม ออกลูกออกหลานไว้เพียบ และเห็นคนแถวบ้านไปรบเวียดนามกันเยอะ หลายรุ่น มีหน่วยจงอางศึก กับกองพลเสือดำ กลับมาเล่าถึงอึดของทหารเวียดกง แต่ไม่เคยเห็นว่าพวกนั้นฝึกกันอย่างไร

เอาแบบของจริงนะครับ ไม่ใช่ในหนัง
ระบบงานข่าวของอังกฤษจะแยกเป็นในประเทศกับนอกประเทศ
ในประเทศเป็นหน้าที่ของ MI5 (Military Intelligence, Section 5) เดิมอยู่กับกระทรวงมหาดไทย ปัจจุบันอยู่กับกระทรวง Secretary of State for the Home Department ซึ่งไม่ทราบเหมือนกันว่าเป็นการย้ายกระทรวงหรือเปลี่ยนชื่อกระทรวง

ส่วนงานนอกประเทศของคุณเจมส์ บอนด์ 007 ชื่อ Secret Intelligence Service (SIS) ชื่อเดิมคือ MI6 (Military Intelligence, Section 6) อยู่กับกระทรวงต่างประเทศ  ทั้ง MI5 และ MI6 ตั้งขึ้นพร้อมกัน ก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1

เท่าที่เคยถามคนในวงการ พวก MI6 เงินเดือนไม่สูงครับ  แต่ทำงานคล่องตัวมาก เพราะเขาใช้วิธีออกบัตรเครดิตให้ใช้ประจำตัว
อย่างของไทยเรา พอได้รับคำสั่งให้เดินทางไปทำงานต่างประเทศ ก็ต้องตั้งเรื่องยืมเงินทดรองราชการ ทำเรื่องซื้อตั๋วจากการบินไทย  ยังไม่ทันออกเดินทาง คนก็รู้กันทั่วไปหมดแล้ว  กลับมาแล้วก็ต้องรวบรวมเอกสารทำเรื่องเบิกเงินชดใช้เงินยืม  
แต่ของอังกฤษ  เขาใช้บัตรเครดิตรูดซื้อตั๋วเครื่องบิน จ่ายค่าโรงแรม จ่ายค่าอาหาร ค่าเช่ารถได้เลย

ตำราของอเมริกันก็บอกว่าแพ้ครับ  เขียนไว้ว่าในรอบ 30 ปี ประเทศนี้รบชนะประเทศมหาอำนาจ 2 ประเทศ

ทางเราเคยจัดทำสมุดปกดำการฝึกพื้นฐานของเวียตกงครับหลายอย่างก็มาแบบฝึกของเราเคยผ่านตามาครั้งหนึ่ง เขาเริ่มฝึกตั้งแต่การเดินให้เงียบ หน่วยเวียตกงนี่คงสวนสนามไม่เป็นเลย อิอิ แต่นานๆไปเวียตกงใช้รูปแบบมาตรฐานเดิมมารบทหารไทยเลยทำประมวลการทำเครื่องหมายจุดวางระเบิดตามทางเดินของเวียตกงจนได้ใครมีญาติเคยไปรบลองไปค้นสมบัติเก่าๆดูอาจจะเจอสมุดเล็กๆคู่มือสำหรับผู้ไปรบเวียตนามก็ได้ของผมนั้นเสียดายที่ปลวกกินเอกสารที่บิดาเก็บไว้หมดที่น่าเสียดายที่สุดคือแผนที่แถวๆร่มเกล้าสองฉบับที่บอกได้ถึงความต่างของเขตแดน

แล้วเข้าแพ้เพราะอะไรครับ เห้นหลายๆคนบอกการเมือง ผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่

นักการเมืองสหรัฐไม่ผ่านกฎหมายงบประมาณให้รบต่อครับ
เดิม ที่ส่งทหารเข้าไปเพราะเชื่อว่าถ้าเวียดนามเป็นคอมมิวนิสต์ทั้งประเทศ  ก็จะลามไปถึงไทยและมาเลเซีย  คุกคามช่องแคบมะละกา
แต่เมื่อประชาชนต่อต้านมากเข้า  บวกกับสถานการณ์เปลี่ยนไป ไม่จำเป็นต้องป้องกันด้วยกำลังทหารก็ได้  ฝ่ายการเมืองจึงให้หยุดรบ

ยุคนั้นการบังคับบัญชาสั่งตรงจากฝ่ายการเมืองที่ Washington D.C.

5555  " Washington D.C. "   มันแหกตา  คนเสียภาษี  อ่ะ ฮา 5555

บอกแล้ว บอกอีก  " กำลังได้เปรียบ กำลังชนะเวียดกง "  อ่ะ ฮา

แต่กู  " เติม " ส่งทหารอเมริกัน  เข้าไปเสริมตลอด เวลา ฮา

ไอ้พ่อแม่  เด็ก มันก็บอก  " ฟัก ยู "  อ่ะคร๊าบ  ฮา

5555 " โดนเดินขบวน  ขับไล่ ไม่ยอมเกณฑ์ทหาร "   กันอ่ะคร๊า  ฮา   ::007:: ::007:: ::007::

เคยอ่านหนังสือ..... ทหารอเมริกันตาย5หมื่น บาดเจ็บหลักแสนถือว่ามากที่สุดของสงครามภายนอกประเทศของอเมริกา เวียดทั้งสองฝ่ายตายกว่า3ล้าน

ระเบิดที่ใช้ในสงครามเวียดนาม มากกว่าสงครามโลกครั้งที่2รวมกัน  ???

ยุคไหนก็เป็นแบบนั้นครับ
สหรัฐให้พลเรือนปกครองทหารมานานแล้ว
ตอนตั้งประเทศ  เป็นกระทรวงกลาโหม (United States Department of War) กับกระทรวงทหารเรือ แต่หลังสงครามโลกครั้งที่สอง  ตั้งเป็นกระทรวงทหารบก, กระทรวงทหารเรือ และกระทรวงทหารอากาศ  เป็นกระทรวงย่อยอยู่ใต้ กห.อีกที
สมัยก่อน เขาถือว่า รมว.กห.ใหญ่กว่าเพื่อน  เพราะมีกระทรวงย่อยอยู่ข้างใน 3 กระทรวง  จึงอยู่ในรายชื่อทำหน้าที่แทน ปธน.ลำดับต่อจาก รอง ปธน.แต่มีการแก้รัฐธรรมนูญภายหลังสงครามเวียดนาม ให้ รมว.ต่างประเทศ ขึ้นมาแทน

สหรัฐจึงไม่มี ผบ.เหล่าทัพ  และปัจจุบัน รมว.ทบ.คนที่ 21 คือ นาย John M. McHugh (21st United States Secretary of the Army) ซึ่งไม่เคยเป็นทหารมาก่อนเลย

ส่วนคุณ Ray Mabus ที่เป็น Sec Nav หรือ รมว.ทร.คนที่ 75 (กระทรวงมหารเรือตั้งมาพร้อมกับตั้งประเทศ) ตาคนนี้ดีกว่าหน่อย  เพราะถึงแม้จะสอบได้ที่หนึ่ง รับโลห์ Magna cum laude มาตลอดทั้งระดับมหาวิทยาลัย และที่ฮาวาร์ด ลอว์สคูล  แต่แกก็ยังไปเป็นทหารเรือ ออกทะเลกับเรือรบอยู่หลายปี

+ทุกคนในฟน้าครับ ยกเว้นยายบ๊าบ +ไป1ดอกคิดได้ว่าต้องสมทบทุนเลบ-ไปอีก1 เหลือเท่าเดิม

เอ......ปีนี้ไม่รับตำรวจเหรอครับ

ยอดระเบิดคงใช่  แต่จำนวนทหารที่ตายไม่ใช่ครับ
ทหารสหรัฐตายในเวียดนามห้าหมื่นกว่าคน   แต่ตายในสงครามโลกครั้งที่สอง ประมาณสี่แสนกว่าคน  ทหารอังกฤษสามแสนแปด, ทหารเยอรมันตายห้าล้าน พลเรือนอีกล้านห้าแสนกว่าคน (ไม่รวมยิวสามล้านคน)

สงครามโลกครั้งที่สอง  เป็นสงครามที่ฝ่ายชนะสงครามตายมากกว่าฝ่ายแพ้หลายเท่าตัว  คือฝ่ายสัมพันธมิตร ทหารตาย 16 ล้านคน พลเรือนตาย 45 ล้านคน  ส่วนเยอรมันกับญี่ปุ่น ทหารตาย 8 ล้านคนกับพลเรือนตาย 4 ล้านคน

 ::014::ขอบคุณครับท่านผู้การสุพินท์  ;D  +

 ::014:: ขออนุญาตสอบถามหน่อยครับผมสงสัยว่าเมื่อก่อนเรียกว่า ฝ่ายสัมพันธมิตร มาหลังๆทำไมเรียกว่า ฝ่ายพันธมิตร เฉยๆครับ

 ::014:: ขอบคุณท่านผู้การครับ

คงต้องไปถามคนที่เรียกเองนะครับ
พจนานุกรมเล่มไหน ๆ ที่เปิดดู ก็แปล Allies ว่าสัมพันธมิตร

ไหน ๆ ก็พูดถึงคนตายในสงครามเวียดนามแล้ว
ทหารไทย KIA เป็นอันดับที่ 4 นะครับ  อันดับหนึ่งอเมริกันห้าหมื่นกว่า เกาหลีใต้ห้าพันกว่า ออสเตรเลียสี่ร้อยกว่าคน  ทหารไทย 351 คน  น้อยที่สุดคือฟิลิปปินส์ 9 คน

ทำไมพี่ปินส์สถิติดีแท้ครับ ได้รบกะเขามั้ย

ขอบพระคุณครับท่านผู้การ   ::014::

+ 6031 น้องเบิ้ม  ;D ;D ;D

+3089 ท่านผู้การฯ สุพินท์   ::014::

เหมือนว่าจะไปน้อยคน ไม่เคยได้ข่าวการรบของปินส์เลยนะ แต่ที่แน่ในกองเรือที่ 7 มีปินส์เยอะมากเป็นพ่อครัวช่างตัดผมและอื่นๆ  ::005::

ปินส์ไปเยอะมากครับ  แต่เป็นหน่วยแพทย์กับ  Civic Action ไม่ใช่กำลังรบโดยตรง
นอกจากนั้นยังให้การสนับสนุนฐานทัพภายในประเทศตัวเอง