เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ขอบคุณครับ

ยืนยิงระดับสายตา เดาว่าประมาณ ๖๐๐ เมตร ก่อนตกพื้น
ถ้ายกสูงขึ้นอีกเล็กน้อยประมาณ 30 องศา อาจไปไกลถึง ๘๐๐ เมตร
ขอตอบว่าเดาเอานะครับ  เคยมีโปรแกรม Barnes แต่หายไปไหนแล้ว

ผมว่าน่าจะไกลเป็นกิโลนะครับ(เดาเอา) ;D

ไม่น่าถึงกิโลหรอก

ขึ้นอยู่กับลูกกระสุนที่ใช้ด้วยครับ   ยิงในแนวราบก็อย่างที่ท่านCholtitว่าครับถ้ายิงในแนว45องศาระยะอย่างน้อยก็1.2ก.มครับ :OO

ยิงระดับสายตาไม่น่าจะเกิน200  เมตรนะครับ ;D ;D
เคยยิง .45 เเละ.22 ข้ามสระน้ำของคุณพ่อ
.45ไปใด้ประมาณ100เมตร 8) 8)
.22ได้ประมาณ300เมตร :o :o :o

ความรู้ใหม่ครับ ขอบคุณครับ

ครับ  .45 หัวกระสุนจะหนักและความเร็วก็ต่ำกว่ามากจึงทำให้แนวกระสุนตกลงเร็ว   แต่ที่บอกว่าวิ่งไปได้แค่100ม.นะคงต้องครวจสอบปืนหรือลูกดูครับ  ที่ว่านะมันเป็นระยะของหนังสติ๊กมากกว่าครับ  เฉพาะความเร็วต้นที่ 1วิ ก็เกินแล้วครับ ???

ผมก็ว่า 100 เมตรน่าจะเป็นหนังสติกมากกว่านะ ;D ;D ;D

ส่วนลูก .22 มาตรฐานถ้ายิงด้วยลำกล้องยางแบบ CZ 452 แนว45องศาจะได้ระยะมากกว่า 1.5ก.มเลยทีเดียว (ความเร็วก็เข้าไปที่1000ต้นๆแล้ว) :VOV:

มาเอาความรู้ครับ
เท่าที่ทราบ กระสุนปืนเคลื่อนที่แบบ projectile ครับ ครือ พรุ่งตรงออกจากปากกระบอก แล้วค่อยๆ ตกลง อย่างละม่อม

รู้ความเร็วต้น   รู้น้ำหนัก กระสุน  บวกกับ รู้แรงโน้มถ่วงโลก ( 9.81 เมตร ต่อ วินาที ยกกำลังสอง ) จะทำให้สามารถ คำนวณระยะตกได้ครับ

หลักการนี้ ทหารที่ยิงปืนใหญ่ ใช้คำนวณปรับมุม กระบอกปืน  ระยะที่ไกลสุด คือ มุม 45 องศาครับ

แต่ตอนนี้ผมลืมสูตรหมดแล้ว ครับ จำได้แต่หลักการครับ
แบบว่า แก่แล้ว ..................

ตอบมั่วๆเอา
สมมุติไหล่เราสูง 5 ฟุต หรือเท่ากับ 60 นิ้ว
ลองเปิดตารางขีปนวิถีดู
ว่ากระสุนตกต่ำกว่าแนวเล็ง  60 นิ้ว  ที่กี่หลา  ก็ตรงนั้นแหละครับ

คิดเล่น ๆนะครับ..... ;D ;Dสมมุติว่า...คนที่ยิ่ง..ยกปืนยิงแนวขนานกับพื้นดินสูงประมาณ 1.5 เมตร (หน้าอก)...วิธีคิด
    1. วัตถุตกจากที่สูงความเร็ว 6 เมตร / วินาที่  ......แต่คนยิงปืนอยู่สูง 1.5 เมตร จากพื้นดิน ( เท่ากับ 1ส่วน4ของวินาที  ที่กระสุนจะตกถึงพื้นดิน)
    2.  แสดงว่า....กระสุนจะวิ่งออกไปได้ไกลเป็นระยะทาง เท่ากับ 1 ใน 4 ของวินาที เช่นกัน...แต่ผมไม่รู้ว่ากระสุน .38 ซุบ บินเร็วเท่าไรต่อวินาที....
    3.  สมมุตินะว่าถ้า  บินเร็ว 1,800 ฟุต / วินาที   ( 1 ใน 4 ของระยะเวลากระสุนตกถึงพื้น ก็จะเท่ากับ  400 ฟุต หรือ  120 เมตร โดยประมาณ)
      จากความคิดข้างต้นถ้ายิงขนานกับพื้นที่ความสูง 1.5 เมตร..ก็ควรจะตอบว่าไปไกล 120 เมตร

 :D~ :D~ แต่คิดอีกทียังมีตัวแปลอื่น ๆอีกเช่น ความเร็วต้นของกระสุน และความเร็วต้นของวัตถุที่ตกลงพื้นจะต้องมีส่วนแน่ ๆ   ;D ;D ผมจึงได้ทดสอบทิ้งของที่ความสูง 1.5 เมตร จำนวน 5 ครั้งได้ค่าเฉลี่ยที่ ประมาณ 0.5 วินาที(ครึ่งวิ)    ดังนั้นคำตอบที่ควรจะเป็น คืน ....ครึ่งหนึ่งของความเร็วกระสุน คือ 800 ฟุต หรือ 240 เมตร
     หลายท่านอ่านมาถึงตอนนี้แล้วคิดอย่างไรครับ......ผมบอกให้ก็ได้ หลักการดี..แต่ผิดครับ เพราะความเร็วกระสุนมากขนาดนั้น จะมีผลกระทบหรือตัวแปรที่สำคัญกับแรงดึงดูดของโลกแน่นอน เช่นความเร็วของจรวตที่พ่นแรงดึงดูดของโลก 
       คำตอบที่ถูกคือ.....คอยผู้รู้จริงมาบอกครับ.. ;D ;D ;D (อย่าถือกันนะครับ)
   
                       
   

อ่านจากคำเตือนข้างของกระสุน CCI ชนิด .22LR เขียนไว้ว่า ระยะทาง 1 ไมล์ หรือ 1.5 กิโลเมตร  ครับ แต่กระสุนอย่างอื่นไม่เห็นมีเขียนไว้

Re: กระสุน .38 super ยิงแนวนอนถ้าไม่โดนใคร ไปไกลแค่ไหนครับ รบกวนด้วยครับ

..."ไกลเติบ" ครับ  ;D ;D ;D

(http://ipsc.invisionzone.com/style_emoticons/default/thinking.gif)

...อิอิ คันศีรษะเลยนะครับ  ;D ;D

ขออนุญาต ท่าน sopon7 ครับ
การเคลื่อนที่ของ กระสุนจาก ระยะยิง ในแนวดิ่งที่ 4 ฟุต แล้ว พรุ่งตรงไป ข้างหน้า 
ค่อยลดระดับลงจนแตะพื้นดิน  เป็นการเคลื่อนที่แบบ projectile คือ มันเป็นการเคลื่อนที่สองแนว พร้อมกันไป  ทั้งแนวดิ่ง และแนวราบ
หลักการคือ ว่า  ระยะเวลาเฉพาะที่พิจาณาในแนวดิ่ง  จะต้องเท่ากับที่มันเคลื่อนที่ไปข้างหน้า

ในที่นี้  ความสูงแนวดิ่งคือ 4 ฟุต ความ เร็วต้น ไม่มี คือ เท่ากับ0 สมมติให้ความเร็วแนวราบ เท่ากับ 850 ฟุต ต่อ วินาที
คำนวณหา เวลาตกในแนวดิ่งได้จากสูตร  S=ut+0.5at2  ( ระยะทาง S เท่ากับ ความเร็วต้น คูณกับ เวลาที่ใช้ แล้วบวกกับ ความเร่ง คูณด้วย เวลายกกำลังสอง )  ในที่นี้พิจารณา ในแนวดิ่ง  ค่า S คือ 4 ฟุต   ความเร็วต้นเป็น 0 ความเร่ง ในแนวดิ่งเท่ากับ 9.81 คือ เป็นค่าแรงโน้มถ่วงโลกนั่นเอง  ตัว t คือ เวลา ซึ่งเราหาได้จากการแก้สมการ 
4= (0xt)+(0.5x9.81xtxt)   แก้สมการออกมาได้ t ประมาณ 1 วินาที

เราใช้เวลา 1 วินาที ไปคำนวณในแนวราบจากสูตร  s= vt           V คือความเร็วในแนวราบ ครับ    t คือเวลาที่หามาจาก แนวดิ่ง
จะได้  S = 850 x1   ( สมมติให้กระสุน เร็วเท่ากับ 850 ฟุต ต่อ วินาที )
ได้ เท่ากับ 850 ฟุต โดยประมาณ   ก็คือ ประมาณ 255 เมตร

แต่ถ้าเรา ยิงที่มุม 45 องศา   ความเร็วต้น ( u ) ในแนวดิ่งจะมีค่า  หาได้จากการ แตก ความเร็ว ในแนวราบ ออกไปอยู่ในแนวดิ่ง
ค่าของ t หรือ เวลา ที่ได้ จะ มีค่ามากกว่า 1 วินาที  ส่งผลให้ ตอนคำนวณ ระยะตกในแนวราบ จะได้ค่ามากกว่า 255 เมตร 

หรือ ถ้าเราให้ความเร็วกระสุน มากกว่า 850 ฟุต ต่อ วินาที ระยะทางก็ต้องได้มากกว่า ตามสูตร ที่ผมอ้างอิง
รบกวนท่าน sopon7 ถามจากลูกด้วย ครับ  คงแม่นยำกว่าของผม   
ผมแก่แล้วววววววววว  ........ไม่แม่นยำทั้งสูตร และ การยิงปืน .......

ผิดถูกอย่างไร  ผู้รู้ชี้แนะด้วยครับ
ขอบคุณครับ

...(http://ipsc.invisionzone.com/style_emoticons/default/thinking.gif)

เรียนพี่ A5906  ขออนุญาตให้ข้อมูลเพิ่มเติม
กระสุนพาณิชย์ของ 38ซูปเปอร์ ทั่วไป projectile เฉลี่ย 130 เกรน ความเร็วประมาณ 1200 ฟุตต่อวินาทีครับ

ขออภัยท่านสมาชิกอย่างสูงครับ
ความเร็วเป็น ฟุต ต่อวินาที แต่ความเร่ง หรือ แรงโน้มถ่วงมัน เป็น เมตร ต่อ วินาทีกำลังสอง
คนละหน่วย ต้องแปลงให้เป็นหน่วนเดียวกัน

4 ฟุต ได้ 1.2 เมตร          850 ฟุต ต่อ วินาที ได้ เท่ากับ 255 เมตร ต่อ วินาที

แล้วแทนในสูตรเดิม  ได้เวลา เท่ากับ  0.49 วินาที   ประมาณก็ 0.5 วินาที ครับ
สุดท้ายได้ระยะทางแนวราบ ประมาณ  0.5 คูณกับ 850 เท่ากับ 425 ฟุต หรือ 127 .5 เมตร ครับ
อันนี้จากการคำนวณของผมนะครับ   ที่ระยะยิง สูง 4 ฟุต     กระสุนเร็ว 850 ฟุต ต่อวินาที

ยังไงท่าน sopon ถามลูกด้วยนะครับ
ขอบคุณครับ

ขอบคุณท่าน K-koon
ถ้าอย่างนั้น ก็น่าจะได้ระยะทางแนวราบประมาณ 600 ฟุต หรือ 180 เมตร นั่นเอง

ด้วยความเคารพครับ...

จะวัดไปทำไมครับ ??? ;D ;D

ท่าน  A 5906 และ สมาชิกฯ  ตอนไปรับลูกถามแล้ว.... แก่บอกว่ามีสูตรการคิด และแนวทางคิดอยู่ 2-3 อย่าง   (ไม่ใช่อย่างที่พ่อพูด...เรื่องปืนสิถ้าแล้วก็บอกตัวแปรให้ฝัง)   
      ผมขอบคุณท่าน A 5906 มาก ที่แสดงสูตรให้ สมาชิกได้ความรู้มากเลย
      โดยส่วนตัวผมคิดอยู่เหมือนกันว่ามันต้องไปไม่ไกลเท่าไรเพราะมีแรงโน้มถ่วงมาเป็นตัวแปร
แต่เรื่องสูตรหรือการคิดนั้น...ไม่รู้จริง     

  จริงๆถ้าอยากรู้ก็ต้องทดสอบ  แล้วใครจะกล้าทดสอบละครับ
แล้วจะทดสอบกันด้วยวิธีไหนบ้าง
ในความคิดผมผมว่า ประมาณ ไม่เกิน 1  กม.

ขออนุญาติครับ

              ยิงออกจากลำกล้อง สั้น-ยาว ต่างกัน  จะเปลี่ยนแปลงไปมาก-น้อย อย่างไรครับ

ขออนญาตเข้ามาพูดคุยอีกครั้ง ..หน้าสนใจนะ สมาชิกที่อยู่ต่างจังหวัด ที่มีสภาพพื้นที่เหมาะสม/ปลอดภัย..หน้าทดลอง   ใช้ไม้อัดสูงประมาณ 1.5 เมตร ก็หน้าจะพอ 
  -  ปักไม้ตรงจุดยิงให้สูงเท่ากับตำแหน่งเป้าที่จะยิ่ง แล้วยิ่งในระยะห่าง 50 เมตร 100 , 200 , 300 .....ฯลฯ   อะไรประมาณนี้ (ควรใช้ปืนยาวยึดให้แน่นแล้วขยับเป้าออกไปในระยะต่าง ๆ แล้วกลับมาจุดเดิมที่ 50 อีกครั้งเพื่อยืนยันว่าปืนยังอยู่ในตำแหน่งเดืม )
 

ในความเป็นจริงนอกจากหลักการprojectileแล้ว ยังมีองค์ประกอบที่สำคัญอีกคือแรงต้านของอากาศ-น้ำหนักและรูปร่างหัวกระสุน
มุมยิงที่ไปได้ไกลที่สุดจะอยู่ประมาณ 10-15 องศาจากแนวราบ ซึ่งปืนพกสั้นกระสุนน่าจะไปได้ไกลประมาณ480เมตร
ถ้าจะคำนวณการยิงแนวราบ......คงต้องให้นายทหารปืนใหญ่มาช่วยอธิบาย..... ;)

โห.พีแก้ว ;D ; :~)

น่าสนใจครับ แต่คงยากหน่อย ผมว่าคำนวนพอรู้คร่าวๆก็พอแล้วมั้ง

ไม่คิดว่าจะไกลแบบนี้  จะได้คอยระวัง กลัวจะไปโดนคนอื่นที่ไม่ใช่คนร้าย
ขอบคุณครับ

 :OO :OO :OO ดูดีๆนะครับ

ผมว่าตามคุณChayanin.......วิธีนี้ควรจะดี.....โรงงานผลิตกระสุนต้องทำการทดสอบอยู่แล้ว
เสียแต่ว่าจะข้อมูลอาจมีไปไม่ถึงระยะที่กระสุนตกพื้น แต่ก็น่าเป็นแนวทางบอกได้ว่าไปไกลสุด...ได้ไม่เกินนี้
เอาตารางมาให้ดู....บรรทัดสุดท้าย....จากระยะ 75 หลา มาที่ 100 หลา กระสุนเริ่มตกเร็วมาก และยิ่งตกมากตามระยะที่ไกลออกไป

(http://img291.imageshack.us/img291/5285/38supercartridgeht9.jpg) (http://imageshack.us)

ถ้าให้ผมประเมินต่อว่าจะตกถึงพื้นที่ระยะเท่าใด จากการยิงระดับไหล่หรือ 60 นิ้ว
ก็คำนวณคร่าวๆว่า กระสุนไปได้ในระยะไม่เกิน 350 หลา หรือ 315 เมตร เป็นอย่างสูงครับ  :)

ความยาวลำกล้องมีส่วนไหมครับ