เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ พฤศจิกายน 29, 2006, 10:34:31 PM



หัวข้อ: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่อง กระสุนNATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ พฤศจิกายน 29, 2006, 10:34:31 PM
ผมอ่านในอินเตอร์เน็ต ครับ รู้สึกว่าทำไม นน.หัวกระสุน 115 เกรน +p+ จะหยุดยั้งได้ดีกว่า 124 เกรน +p+ เหรอครับ เพราะเห็นค่านัดเดียวจอดของ 115 เกรน อยู่ที่ 90% ส่วน 124 เกรนอยู่ที่ 86% (โดยทั้ง 2 แบบ หัวกระสุนเหมือนกันครับ JHP ครับ++เรียนถามเพื่อเป็นความรู้ในการเลือกกระสุดติดปืนครับ ควรจะเลือกอย่างไร ...นน.หัวกระสุนมาก ดีหรือ ไม่ดีกว่า นน.หัวกระสุนน้อย ครับ ++ขอบพระคุณอย่างสูงครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร ครับ Federal JHP115 gr & Hydra Shock JHP124 gr. ขอบคุณครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤศจิกายน 29, 2006, 11:40:39 PM
90% กับ 86% เป็นค่าทางสถิติที่คำนวณมานะครับ  จากตารางไม่แน่ในว่ามีตัวอย่าง (คนถูกยิง) ให้คำนวณกี่ครั้ง  ถ้าจำนวนตัวอย่างไม่มาก ความแตกต่างระหว่าง 90% กับ 86% ถือว่า "ไม่มีนัยสำคัญ" ครับ  คือในความเป็นจริงอาจไม่ต่างกัน หรือสลับค่ากันก็ได้

การเลือกกระสุน อันดับหนึ่งคือต้องให้ปืนทำงานได้เรียบร้อยก่อนครับ  จากนั้นค่อยเลือกหัวกระสุนให้เหมาะกับงาน  โดยทั่วไปแล้ว กระสุนหัวเบายิงนิ่มกว่ากระสุนหัวหนักที่แรงดันเท่าๆ กันครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร ครับ Federal JHP115 gr & Hydra Shock JHP124 gr. ขอบคุณครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 10:48:47 AM
 :VOV: :VOV:++ ขอบคุณครับท่าน อ.ผณิศวร ++  :) :)...ถามอีกนิดนึง นะครับ.. ถ้าอย่างนั้น กระสุนที่ใช้แข่งยิงเป้า(10-25 ม.) ถ้าต้องการความมีเสถียรภาพของวิถีกระสุน การยิงนิ่มกว่าจึงน่าจะคุมปืนง่ายกว่า ควรเลือกกระสุนหัวเบาเหรอครับ? แล้วระหว่างกระสุนหัวตะกั่ว(ซ้อมทั่วๆไป) กับ กระสุนหัวตัดทองเหลือง(เช่น win clean) แบบไหนยิงได้ดีกว่าครับ  :o :o ขอบพระคุณครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 11:53:54 AM
ผมยิง WinClean ได้ดีกว่าลูกซ้อม BulletMaster ครับ เพราะมันถอยเบากว่ากันตั้งเยอะ ....


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 12:05:26 PM
ผมยิง WinClean ได้ดีกว่าลูกซ้อม BulletMaster ครับ เพราะมันถอยเบากว่ากันตั้งเยอะ ....
++ขอบคุณครับ 1 ในความเห็น ที่จะเก็บไว้เป็นข้อมูลครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Padang ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 12:42:17 PM
แต่ผมเจอลูกWinClean ด้านตั้ง 3 นัดในกล่องเดียวกัน :) :) :)


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 12:44:09 PM
แต่ผมเจอลูกWinClean ด้านตั้ง 3 นัดในกล่องเดียวกัน :) :) :)
++เหรอครับ....ผมก็เคยยิงมา 2-3 กล่อง ยังไม่เคยเจอเลยครับ มีแต่ที่จานท้ายมีสนิมขุม เล็กๆครับ++


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 01:42:32 PM
กระสุนยิงเป้า ถ้าเป็น .38 ลูกนอก (วินฯ ) ยิงดีกว่าลูกอัดในไทยมากครับ  เพราะโดยปกติกระสุนยิงเป้าไทยอัดนี่ หัวตัดก็จริงแต่เป็นตะกั่วตัน  หนักกว่าลูก วัตคัตเตอร์ ของนอกที่เป็นกระบอกกลวง  ผิวจับเกลียวเท่ากันแต่ลูกนอกยิงนิ่มกว่ามาก    แต่ระยะหลังมีลูกยิงเป้าหัวตัดของไทยที่ใช้หัวกลวงเหมือนลูกนอก ก็ดีขึ้นใกล้เคียงกัน

สำหรับปืนออโตฯ  ลูกบูลเล็ตฯ .45 หัวตะกั่วยิงดีมากครับ  โดยเฉพาะอย่างยิ่งพวก NC (คือ New Case) อัดรอบแรก  ไม่ใช่ปลอกยิงแล้วเก็บไปอัดใหม่

ลองยิงดูเองสักอย่างละกล่องก็พอจะบอกได้ครับ  ว่าลูกในลูกนอก หัวดำหัวเหลือง อย่างไหนสบายมือกว่ากัน   ที่แน่ๆ คือลูกนอกแพงกว่าครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 05:13:11 PM
:D++ขอกราบขอบพระคุณ อ.ผณิศวร ที่ให้ความรู้ และชี้แนะครับ++ :D


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: A5906 ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 06:16:48 PM
ไดความรู้ครับ...


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: neo1 ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 06:41:13 PM
ขออณุญาตเข้ามาหาความรู้ครับ    ;D ;Dขอบคุณครับ ;D ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุนหัวตะกั่ว&กระสุนหัวตัดทองเหลือง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 06:55:55 PM
ตามมาเก็บความรู้...ครับ... ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่องกระสุน NATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ พฤศจิกายน 30, 2006, 10:55:11 PM
 ;D ++ ถามท่าน อ.ผณิศวร หรือ ผู้ที่มีภาษาอังกฤษ แข็งแรงกว่าผม  :OO  คือผมได้ไปเห็นและอ่าน ข้อความที่ผู้ใช่ปืนต่างประเทศ Post ถามเกี่ยวกับ กระสุน +P+ และกระสุน NATO ซึ่งก็น่าจะเป็นกระสุนทหาร  ??? ผมอ่านแล้วจับใจความสำคัญได้คร่าวๆครับ แต่ไม่แน่ใจว่าจะเข้าใจจริงหรือเปล่า ?  ;D ;D เพราะข้อมูลที่รับเข้ามาเกี่ยวข้องกับความเป็น ความตาย(ปืน+กระสุน)  ;D จึงขอความกรุณา ท่าน อ.ผณิศวร ซึ่ง คลุกคลีกับวงการนี้มานานสามารถให้(ข้อมูล+ประสบการณ์)ได้ดีแน่นอน หรือท่านผู้ใดก็ตามที่ภาษาอังกฤษแข็งแรง ช่วยสรุบการคุยกันของ ชาวต่างชาติให้เป็นวิทยาทานหน่อยครับผม ++ ขอกราบขอบพระคุณท่าน อ.ผณิศวร (ที่รบกวนท่านหลายครั้ง) และขอบพระคุณท่านที่ช่วยแปลความหมายที่มีประโยชน์แก่ผู้ที่ครอบครองกระสุน ในแบบต่างๆในขณะนี้.. :~) :~)


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่อง กระสุนNATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ ธันวาคม 01, 2006, 08:54:42 AM
นายสมชายสรุปเอาภาพรวมเลยก็แล้วกันนะครับ...

คืออีตาฝรั่งสองคนนี่มันสงสัยว่ากระสุน Nato หรือกระสุนวินฯ กล่องขาว... จะมีแรงดันในรังเพลิงมากกว่ากัน โดยเอาความเร็วหัวกระสุนเป็นเกณฑ์ เทียบกับคำโฆษณาของกระสุนแต่ละยี่ห้อ... เห็นคำโฆษณาว่ากระสุนของฉันแรงมากกว่ามาตรฐานกี่เปอร์เซ็นต์ และความเร็วสูงกว่ามาตรฐานกี่ฟุต/วินาที ก็พยายามเทียบย้อนกลับมาเป็นแรงดันในรังเพลิง... แล้วอีตาคนแรกก็เลยถามว่าอย่างนี้หากจะโหลดกระสุนแรงๆ ต้องใช้ปลอกทองเหลืองหนากว่าหรือเปล่า... ส่วนอีตาคนหลังก็เลยยิงแล้ววัดความเร็วให้ดู... เท่านั้นเองครับ...

ที่นายสมชายไม่ได้แปลละเอียด เพราะมีความเห็นว่าเสียเวลาครับ...

กระสุนหัวบอลในชั้น 9 มม. (ต่อให้ในระหว่าง .45 หัวบอลด้วยกันเองด้วยซ้ำ) ยังไงก็มีอำนาจ และอำนาจเจาะลึกไม่ได้แตกต่างกันแยะที่ต้องเลือกพิถีพิถันครับ...

เอาที่คุณอ๋องเคยให้ความเห็นดีกว่า ว่ายิงให้ถูกเป็นเรื่องใหญ่กว่า... เรื่องนี้เป็นเรื่องความเป็นความตายมากกว่าเลือกกระสุนแรงเสียจนกลุ่มย้ายที่ เล็งหน้าแงคนร้าย แต่กระสุนแรงความเร็วสูงดันมุดต่ำ... โดนตัวประกันตาย...

นายสมชายว่าหากระสุนที่ยิงแล้วตรงกับศูนย์ปืนของเราดีกว่า... ยิงแล้วหยุดไม่อยู่ก็ซ้ำๆเข้าไปสักสามสี่นัด ถ้ายังไม่อยู่อีกก็ให้วิ่งหนีครับ ลงว่าโดน 9 มม. จังๆ เข้าไปแล้วซักสามนัดมีโอกาสสูงว่าวิ่งตามยิงเราไม่ไหวแล้ว... ถ้ามันยังมีแรงวิ่งตามไล่ยิงเราได้เนี่ยแสดงว่าติดเสื้อเกราะแล้วครับ แบบนี้ลูกแรงแค่ไหนก็เหมือนกัน...


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่อง กระสุนNATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 01, 2006, 10:03:57 AM
แต่ผมเจอลูกWinClean ด้านตั้ง 3 นัดในกล่องเดียวกัน :) :) :)

..หลายท่าน อาจชอบ รุ่นนี้..

  แต่ผมพบแบบเดียวกับ คุณPadang..
  เป็น ๒-๓ นัด ยิงจาก Glock ๑๙  สับไม่แตก ใส่ยิงใน  Sig ๒๒๖ ก็เหมือนกัน
  ต้องเอามายิงกับ Colt .๓๘ super จึงดังทุกนัด  เหตุอาจเป็นเพราะ Primer มันหนา.

  เป็นกระสุนอีกรุ่น ที่ผมเมิน ไม่ประทับใจ ไม่เลือกคบ   :)

  เหตุเพราะพบความไม่มาตรฐาน


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่อง กระสุนNATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: makarms ที่ ธันวาคม 01, 2006, 01:04:27 PM
 :OO :OO :OO


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่อง กระสุนNATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ ธันวาคม 01, 2006, 01:18:01 PM
% โป้งเดียวจอดของนายมาแชล กับนายซานาวเขาเก็บสถิติจากกระสุนที่ยิงเข้าลำตัวไม่นับคอกับหัวครับ ดูเป็นแนวทางได้คร่าวๆ เท่านั้นความจริงมีปัจจับอื่นอีกมากที่เขาไม่ได้จำแนกแต่เหมาๆ ไว้ เช่น

1. จำนวนครั้งที่ยิง เก็บสถิติได้เท่ากันหรือไม่
2. ความยาวลำกล้องปืน
3. ความแข็งแรงของคนที่โดนยิง
4. ตำแหน่งที่โดนยิง เข้าท้องทะลุลำไส้ หรือเข้ากลางอกทะลุหัวใจ
5. นาวมาแชล กับนายซานาว กำหนดว่าโป้งเดียวจอดคือหยุดต่อสู้ หรือวิ่งอยู่แล้วล้มภายใน 10 ฟุต ทั้งนี้มีความต่างกันในแต่ละกรณีได้มาก

ผมเองสรุปแค่ว่าหัวรูดีกว่าหัวบอล และปืน/กระสุนที่เรายิงได้ถนัดย่อมดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่อง กระสุนNATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ ธันวาคม 01, 2006, 10:23:48 PM
 :D :D
++ขอขอบคุณท่าน กองหนุน ครับ++
   ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เรียนถามท่านอ.ผณิศวร เรื่อง กระสุนNATO&กระสุน+P+ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ ธันวาคม 01, 2006, 10:27:45 PM
 ;)
++ขอขอบคุณ นายสมชาย(ฮา) ด้วยครับ++ :o :o