เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

การเอากระสุน ใส่กองไฟ กระสุน จะระเบิดออก ในทิศทางแบบไหนครับ
ปลอกระเบิดฉีกขาดเอง หัวกระสุน หล่นปุ ไม่เกินฟุต ใช่หรือไม่ครับ
และถ้าเอาถัง สองร้อยลิตรครอบโดยถังไม่เป็นอะไร
ก็ไม่น่ากลัว ใช่ไหมครับ
อย่าง ที่ในรถ มีกระสุนอยู่ แล้วเกิดเพลิงไหม้ กระสุน ปะทุ ก็ไม่ต้องมุด หลบ หมอบ
และ/หรือ ถ้ามีการปะทุ หัวกระสุน จะ ไปได้ไกล แค่ไหนครับ ในกรณี ไม่มีถังครอบ
ขอบคุณครับ...

ตามความเข้าใจไม่น่าไปได้ไกลเท่าไหร่ครับเพราะไม่มีรังเพลิงบังคับทิศทาง ระเบิดก็จะแตกเป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อย ผิดถูกรอผู้รู้อีกทีครับ ;D

ไม่มีทิศทางที่แน่นอนครับ ;Dแต่ถ้าโดนเดี้ยงแน่

ตอบยากเหมือนกัน  ยังไม่เคยทดลอง  แต่ก็น่าทำดู

ผมว่าอาจประทุดังปุ / ปัง  แต่หัวกระสุนไม่น่าจะไปไกลเกิน 10 เมตร  แบบไม่มีทิศทาง

หัวกระสุนไม่วิ่งเหมือนหัวกระสุนที่วิ่งออกจากลำกล้องปืนครับ เนื่องจากปลอกกระสุนจะแตกกระจายออกและหัวกระสุนจะเป็นส่วนที่ถูกปลอกกระสุนจับไม่แน่นมาก และแรงระเบิดของดินขับซึ่งเกิดจากความร้อนจะทำให้หัวกระสุนกระเด็นหลุดจากปลอกกระสุนมากกว่าครับ

อาจารย์ที่เคยสอนผมที่อเมริกา เคยมีประสบการณ์รถกระบะชนแล้วเกิดไฟไหม้ มีปืนเบเร็ตต้าและกระสุนอยู่ภายในรถด้วย ปืนต้องเปลี่ยนสปริงใหม่ทั้งหมด ส่วนกระสุนระเบิดหมด รถเหลือเป็นซาก

จากที่อาจารย์เล่าให้ฟัง กระสุนระเบิดจะมีเสียงแตกของปลอกกระสุนแต่หัวกระสุนก็ไม่ได้วิ่งไปมาอย่างในหนังภาพยนตร์ อย่างไรก็ตามผมก็ไม่ได้เห็นกับตาจึงไม่สามารถอธิบายได้อย่างละเอียดได้

บางเรื่องเราโดนภาพที่อยู่จากหนังมาหลอกเรา อย่างเช่นรถยนต์ไฟไหม้ การระเบิดไม่เหมือนอย่างที่หนังสร้างให้เราดูหรอกครับ

ถังสองร้อยลิตรครอบแล้วเผาทำลาย เก็บปลอกทองเหลืองไปหลอมใหม่ เป็นวิธีการทำลายกระสุนของกรมสรรพวุธแถวปากช่อง แรกๆผมไม่ค่อยเชื่อ แต่ผู้การสุพินท์ยืนยันว่าทำแบบนี้จริงๆ...นั่นก็หมายความว่ากระสุนเมื่อโดนไฟไหม้ ก็ไม่ได้มีอำนาจทะลุทะลวง เพราะถังสองร้อยลิตรบางๆยังไม่ทะลุ....

:OO :OO จิงเหรอครับเนี้ย

มันจะมีแรงซักเท่าไหร่ ไม่มีแรงอัด ตอนเด็กๆ เอาลูก M. คาร่องกระดานบ้านโบราณแล้วเอาตะปูตอกแทนเข็มแทงชนวน หัวกระสุนวิ่งไปโดนดินที่ใต้ถุนแค่เบาๆแต่ปลอกบานออกคล้ายๆดอดเห็ด  ถ้าไม่เชื่อมาบ้านผ๊มจะทำให้ดู.  ;D

พี่เป็นเด็กที่เล่น มีจินตนาการมากครับ  ;D

 ;D ;D ;D

  น่าลองเนอะ  คิดได้งัยเนี่ย

  เป็นห่วงเหมือนกัน กลัวจะเกิดอันตรายเวลาเก็บที่บ้าน
 ขอบคุณครับที่แจ้งให้ทราบ

ตาผมเคยทำ...ตาบอดเท่าทุกวันนี้ครับ..เนื่องจากอยากกินควายใต้ถุนบ้านครับ

การประทุจากความร้อน ความเร็วในการเผาไหม้(ประทุ)ของดินปืนจากความร้อนน่าจะช้ากว่ากว่าการประทุด้วยการจุดระเบิดของแก๊ป ที่มีทั้งความร้อนที่สูงกว่าและแรงช๊อค ที่จะไปกระตุ้นดินแบบไนโตร ของดินปืน    แต่ถ้าเป็นกระสุนแบบดินดำ อยู่ห่างๆดีกว่า

   มิใช่แค่จินตนาการครับแต่ทำจริง ทั้งปืนเทียนใช้ลูก .32 ACP. มี 4 ลำกล้อง .38 สเป ใช้แก๊ปเป็นดินขับ+เทียน+ตะกั่วลูก SG. ยาวดินแก๊ปตำเอง .........ทำจนมีอยู่ครั้งหนึงกำลังโหลด แก๊ประเบิด ตะปู 3 นิ้ว พู่งไปปักใม้บนหลังคา เฉียดหัวไปจิ๊ดเดียว ปลอกบานเป็นเห็ด ก๋งผมทนไม่ไหวจ้างเลิกด้วยเงินหลายร้อย (กลัวหลานตาย แต่ตอนนี้ก๋งตายไปนานแล้ว เพิ่งทำบูญให้อีกทีเมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา)  :OO เดี๊ยวนี้ไม่พิเรณแล้วเพราะมีของจริง คนเล่นปืนพอถึงไรเฟิลมันก็ถึงจุดสุดยอดแล้ว. ;)

ผมมีการทดลองที่น่าอันตรายมาเล่าให้ฟัง  ผมทำกล่องเหล็กหนา 4 มิล กว้าง 5 นิ้ว ยาว 5 นิ้ว สูง12 นิ้ว จุกไฟเผากระสุน 22 lr  กับกระสุน 22 แม็กนั่ม
มันเกิดการระเบิดทั้ง 2 ชนิด แต่เวลาทดลองกับ 38 special จุดไฟเผาเท่าไรมันก็ไม่ระเบิด หรือความร้อนไม่สูงพอ

ต่ออีกครับ ฝาด้านบนผมปิดด้วยเหล็กหนา 4มิล ประมาณ1ใน3 ของฝา แล้วก็รีบวิ่งไปยังบังเกอร์ที่ทำไว้ที่คิดว่าปลอดภัย หัวกระสุน 22 ทั้ง 2 ชนิด แตกกระจายมาโดนข้างบ้านเล็กๆน้อยๆ  แต่เสียงดังไม่ดีเลย ดังสู้ยิงออกมาจากปากกระบอกปืนไม่ได้ ทดลองตามประสาคนเบื่อหน่ายชีวิต ( ล้อเล่น) แต่ทดลองจริง

เอาหละ ...

  ในเรื่องนี้ ผมเฉลยจากการลองกระทำเองนะ ถูกต้องตามความเป็นจริง แต่ทฤษฎีผมไม่รู้

 ดินขับกระสุนเนี่ยก็คงคล้ายกับดินบั้งไฟที่ผมทำ แต่เมื่อมันอยู่ในปลอกกระสุนเมื่อถูกจุดระเบิดมันก็สามารถทำให้เกิดแรงดันที่อยู่ในปลอกดันหัวกระสุนออกไป ตามสูตรดินขับนั่นคือความแรงและเร็วของหัวกระสุน มันจึงเกิดกระสุนแบบ +พี หรือ +พี+ ประมาณนั้นงัย 

 เอาล่ะ จากที่ผมลองมาแล้วนะ โยนกระสุน ขนาด .38 ลงกองไฟ 5 นัด มี 2 นัดที่หัวกระสุนออกจากปลอก แต่ไปไม่ไกลหรอก ประมาณ 1 เมตรเท่านั้น คือกระเด็นออกจากกองไฟ อีก 3 นัด ปลอกแตกระเบิด

   ผมสรุปอย่างนี้ ..  กระสุนเมื่ออยู่ในกองไฟ เป็นการลุกไหม้ภายนอก ทำให้ดินระเบิด ลุกไหม้ไฟ ปลอกมันร้อนดินขับก็ไหม้ อากาศในปลอกมันน้อยหรือไม่มีเลย มันก็เลยระเบิด แต่ ยืนยันเลย หัวกระสุนไม่พุ่งออก เหมือนยิง แต่มันระเบิด

  ผมเคยเอาดินขับกระสุนไปผสมสูตรดินบั้งไฟผมด้วยซ้ำ ไม่ช่วยอะไรเลย อันตรายอีกต่างหาก ผมก็เลยนำ ทีเอ็นทีมาผสม เพื่อให้มันลุกไหม้ทำลายมากเท่านั้นเองครับ........

 กระสุนในกองไฟหรือรถยนต์ที่ลุกไหม้ ไม่อันตรายหรอกครับ นอกเสียจากมันจะเป็นกระสุนปืนใหญ่ชนิดกระทบแตก

 อันนั้น เทียบเคียงระเบิดแน่ ๆ

ประสบการณ์ตนเอง ลูกขนาด 9 มม. เอาไว้ลิ้นชักล่างโต๊ะเหล็กทำงานทั่วไป เกิดไฟไหม้ทั้งออฟฟิศ  พอพนักงานดับไฟมาเข้าไปดับไฟ

เป็นกังวลแทบตายกลัวมันจะวิ่งทะลุมาโดนคนดับไฟ ผลปรากฏว่า หัวกระสุนวิ่งอยู่ในเก๊ะนั่นแหละไม่สามารถทะลุออกมาได้เลยซักนัด

ได้ยินแต่เสียง ฟึ่บๆๆ ไม่ค่อยดังด้วยซ้ำไป....

ขอบคุณ สำหรับ ประสบการณ์ใน ทุก ๆ ท่าน ครับ
จะได้ ไม่ต้องกังวล และ สามารถที่จะตอบคนอื่นได้ครับ

     ขอเล่าประสบการณ์ที่เจอกับตัวเอง.............ไว้เป็นข้อมูล

      ช่วงผมเข้ารับการฝึกในหลักสูตรหนึ่ง..........ใช้ ปลยบ.88 (M1 Garand) เป็นอาวุธประจำกาย............และมีการแจกกระสุนทั้งกระสุนซ้อมรบและกระสุนจริง(บ้างในบางพื้นที่)...........ส่วนใหญ่จะนำตับกระสุน(8นัด) เหน็บไว้กับสายโยงบ่า............

      ช่วงหนึ่ง พักแรมใกล้ค่ายไทรโยคฯ...........ก็มีการก่อเตารางไฟเพื่อปรุงอาหาร......ซึ่งหุงหาไปพร้อมกันทั้งข้าวสวยและแกง............ผมเองกำลังง่วนอยู่กับเพื่อนๆในการปรุงอาหาร..........ก็มีเพื่อนคนหนึ่ง เดินมาชะโงกหน้าดู..........ปรากฏว่าตับกระสุน .30-06 ทั้งตับ(8นัด) หลุดจากที่เหน็บไว้ที่สายโยงบ่า เข้าไปในกองไฟรางที่กำลังลุกแรงๆอยู่...........ทุกคนตกใจและรีบเอามีดปลายปืนเขี่ยออก....ไม่ทันครับ

     เสียงระเบิดดังตูม.........คล้ายๆกับระเบิดลูกเล็กๆ (ไม่ดังเหมือนเสียงปืนหรือประทัด).........ผลคือ สะเก็ดปลอกกระสุน เจาะเข้าท่อนขาเพื่อคนหนึ่ง แต่ไม่อันตรายมากเพราะเข้าที่กล้ามเนื้อใหญ่และไม่ลึก............อีกคนหนึ่งที่เจ็บคือผม.........สะเก็ดปลอกทะลุเสื้อช่วงกระเป๋าเสื้อฝึกด้านขวา.........ทะลุผ้า ผ่านสมุดโน๊ตเล่มเล้กที่พกอยู่ ผ่านเสื้อชั้นที่สอง ผ่านเสื้อยืดชั้นใน........เข้าไปฝังเหนือราวนมขวาของผม ลึกประมาณ เซ็นต์กว่าๆ..............

     จุกครับ..........จุกที่หน้าอกจนพูดไม่ออก..........จากนั้นเขาก็หามผมกับเพื่อนทั้งสองคนขึ้น GMC ไปหาหมอที่ค่ายไทรโยค...............หมอแคะสะเก็ดจากหน้าอกผมสดๆ ชิ้นสะเก็ดเป็นปลอกทองเหลืองขนาดประมาณ 1x0.5 ซม. .........เย็บให้สองเข็ม...........

     ผมห้อยแขนกับผ้าสามเหลี่ยม เดินป่าต่อไปอีกอาทิตย์กว่าๆ จึงตัดไหมกันในป่า.......เรื่องนี้เกิดเมื่อปี 26 ครับ

สรุปว่าที่เจอมา 8 นัดลงกองไฟ ตูมเบ้อเริ่มตูมเดียว..........ดวงผมยังดี

       

แสดงว่ามีอำนาจทะลุทะลวงมากพอดู ขนาดสมุดโน๊ตยังทะลุ...
...แล้วหัวกระสุนหลุดไกลไหมครับ ?

หัวกระสุนไม่เจอครับ............ไม่ทราบว่ากระเด็นไปทิศทางไหน

ที่โดนเป็นเศษสะเก็ดปลอกที่แตกเป็นชิ้นๆครับ

ขอบคุณผู้การมากครับ...รู้แบบนี้แล้วไม่กล้าลองเลย..

ขอบคุณครับ  พี่มะขิ่น.....
แล้วการระเบิด ที่เกิดขึ้น   ส่งผลให้บริเวณนั้น เป็นอย่างไรบ้างครับ
เป็นหลุม ลึก - กว้าง  และ ส่งผล ให้ กองไฟและ วัตถุ ปลิวกระจาย หรือไม่ มาก-น้อย เพียงใดครับ

ดังนั้น จึง สรุป ได้ว่า  ไม่ต้องกลัว-กังวล ในส่วนหัว    ให้คำนึง ถึง เรื่องของปลอก ที่ฉีกขาด  มากกว่า

เพราะในกรณี ของพี่มะขิ่น เอง   
สะเก็ดปลอกทะลุเสื้อช่วงกระเป๋าเสื้อฝึกด้านขวา.........ทะลุผ้า ผ่านสมุดโน๊ตเล่มเล็กที่พกอยู่ ผ่านเสื้อชั้นที่สอง ผ่านเสื้อยืดชั้นใน........เข้าไปฝังเหนือราวนมขวาของผม ลึกประมาณ เซ็นต์กว่าๆ..............
แสดงว่า สะเก็ดปลอก ยังมีความเร็วต้น ที่สูงมาก   จึงทะลุผ่านวัตถุหลายชิ้น และ ยังฝังในร่างกายบุคคลได้ลึกอีก
แต่ทั้งนี้ จะต้องขึ้นอยู่กับ ระยะ ของ วัตถุ ต่อ วัตถุ ด้วยมั๊ยครับ    ถ้าใกล้กันมาก  ก็ยังทำอันตรายได้  แต่ถ้า ไกล มาสัก 2 เมตร  หรือ 5 เมตร  ก็ พ้นระยะ
ด้วยว่า ของพี่มะขิ่น คือ ระยะ คงจะไม่เกิน 1 เมตร ถ้าคุ้ยหา  และ กินเวลา สัก กี่วินาที ครับ สำหรับ การระเบิดครับ
ขอบคุณครับ...

แสดงว่า ขึ้นอยู่กับปริมาณของดินปืนในกระสุนด้วยใช่ไหมครับ ลูก๓๐-๐๖ มีปริมาณดินปืนมากกว่าลูก ๙ x ๑๙  ;)

ผมว่าการบีบปลอกแน่นก็เป็นส่วนสำคัญที่ทำให้ปลอกระเบิด กระสุนทหารคงบีบแน่นและซีลดีเพื่อป้องกันความชื้น
 เลยทำให้อั้นแล้วปลอกระเบิด..

ขนาดหลุมระเบิดผมจำไม่ได้ครับ...........เพราะหงายหลังไปแล้ว แต่ที่แน่ๆ หม้อข้าวสนาม 5-6 ใบ ล้มระเนระนาด..........กองๆไฟรางกระจัดกระจาย.......

ตอนที่คุ้ยกระสุนกัน ไม่เกิน 5 วิครับ ก็ตูม..........กองไฟรางที่ก่อไว้ ไฟแรงมาก :OO

ผมอยู่ริมกองไฟกับเพื่อนอีก 2 คน นั่งปรุงอาหารอยู่.........ซึ่งอีกสองคนแคล้วคลาดไม่โดนอะไรเลย(สงสัยพระดี ;D)............อีกคนที่โดนนอนเล่นอยู่ใต้ต้นไม้ห่างไป 2-3 เมตร........


คุณเอ๋ครับ........... กระสุน 9 มม. พาราฯน่ะ เด็กๆครับ.........นัดหนึ่งใส่ดินอยู่ในช่วง 4.6-5.1 เกรน.....ตัวแรงๆใส่ไม่เกิน 5.4 เกรน(แล้วแต่ดิน).........

.30-06...........นัดหนึ่ง ใส่ดินอยู่ในช่วง 49.0-53.0 เกรนครับ.......มากกว่าร่วม 10 เท่า

สะเก็ดร้ายกว่าหัว :OO

ขอบคุณครับ พี่มะขิ่น.....

กระสุน 9 มม. พาราฯน่ะ เด็กๆครับ.........นัดหนึ่งใส่ดินอยู่ในช่วง 4.6-5.1 เกรน.....ตัวแรงๆใส่ไม่เกิน 5.4 เกรน(แล้วแต่ดิน).........
     ;) ;)ผมไม่มีความรู้หน่วยวัดที่เป็น เกรน   ถ้าหากจะเปลี่ยบเทียบเป็น กรัม จะได้ประมาณเท่าไรครับ

1 เกรน เท่ากับ  0.0648 กรัม
              1 กรัม เท่ากับ 15.43 เกรน

ตอนเด็กๆก็เคยนำลูก.38มาห่อกระดาษแล้วเผาไฟดู แอบหลบเกือบร้อยเมตรหลังจากระเบิดแล้วเข้าไปสำรวจดูหาซากไม่เจอเลยคงไปไกลน่าดู ยั้งงัยก็อันตรายมากครับ

สมัยเป็นวัยรุ่น...ผมเคยเผาปลอกกระสุน .223 (ถอดหัวกระสุน+เอาดินขับออกแล้ว) นั่งรอประมาณ 5 นาที เสียงดังเหมือนปืนแก๊ปเด็กเล่น... primer บวมปูดออกมานิดหน่อย... อีกรายหนึ่ง เพื่อนผมทำแบบเดียวกัน... แต่เป็น .308 ปรากฏว่า primer กระเด็นไปโดนไม้ ฝังพอปริ่มๆ... ส่วนกระสุนทั้งนัด เท่าที่เคยเห็น หัวกระสุนจะยังโดนปลอกกระสุนจับอยู่ครับ(ปลอกกระสุนระเบิด)... ที่ชัวร์อีกอย่างคือ กระสุนโดนไฟเผา... ต้องใช้เวลาซักระยะหนึ่ง ก่อนที่จะเกิดการปะทุครับ

เคยลองเผาครับ 22 กั บ 9 มม. บอกตามตรงโดนประทัดเจ็บกว่าครับ  เผาในกระถางต้นไม้เล็กๆอยากรู้ว่าจะเหมือนในหนังหรือเปล่า  ที่ไหนได้เผาไป 3 นัดกระถางใบเดียวกันไม่แตก  ปลอกก็ไม่แตกแค่หัวหลุดออกมาดังแป๊ะ  จุดประทัดโยนลงไปแตกชัวร์ทุกใบครับ  พอแกะดินมาเผาถึงเข้าใจ  ดินกระสุนเผาไหม้ช้ามากๆที่ดังแป๊ะคือแก็ป  แต่ดินประทัดนี่จุดแล้วสว่างกว่าไฟแฟลตกล้องครับถ้าจ้องตาบอดไปชั่วขณะขาววาบๆเลย 


สรุปอย่างเผาครับเสียดายของ