เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ผมกำลังอยู่ในช่วงการหาข้อมูลเปรียบเทียบเพื่อการตัดสินใจเลือกลูกกรดยาวครับ เดิมผมมีประสบการณ์จากลูกกรดออโตมาแล้ว เป็นกระบอกเก่าซึ่งเป็นเรมิงตันเช่นกัน ถึงคราวนี้ผมมองหาลูกเลื่อนเพื่อหวังเรื่องความแม่นยำเป็นสิ่งสำคัญ ผมตัดอันชูตออก (เนื่องจากราคา) เหลือทีหมายไว้คือ 453 American หรือไม่ก็ Varmint ขึ้นอยู่กับว่าอันไหนหาได้สะดวกกว่ากัน พอมาภายหลังแถวหลังวัง มีเรมิงตัน 451T ปรากฎตัว มันสร้างแรงดึงดูดต่อผมมาก เรมิงตันที่เป็นระบบลูกเลื่อนที่เรมิงตันรุ่นใหญ่ๆสร้างชื่อเสียงไว้ดีมาก ดังนั้นหากผมจะขอความเห็นเกี่ยวกับความแม่นยำและองค์ประกอบอื่นของ 541T นี้ สมควรแก่การไว้วางใจหรือไม่อย่างไรครับผม (เทียบกับCZ)

Remington model 541T

ความคิดเห็นส่วนตัวครับ ถ้าเรื่องความแข็งแรง แม่นยำ และราคา ผมเลือก CZ ครับ :VOV: :VOV:

ถ้าหาเหตุผล พิจารณาคุณสมบัติความทนทาน ความแม่นยำ ความคุ้มค่า CZ เหนือกว่า   แต่เหตุผลในใจ  ถ้ารักชอบ ไม่อยากมีปืนเหมือนเพื่อนๆ ก็ซื้อเถอะครับ

541T แต่งนิดหน่อย (bedding, crown) มีโอกาสแม่นเหนือกว่าซีแซดครับ
แต่เรื่องการทำงาน ป้อนกระสุน แข็งแรงทนทาน สู้ซีแซดไม่ได้

อาจารย์ตอบแล้ว ... ก็จบครับ

ชัดเจนครับ เป็นพระคุณอย่างยิ่ง การตัดสินใจผมชัดเจนแล้วครับ

เห็น 453 อเมริกันอยู่ร้านไหนบ้างครับ ราคาเท่า เห็นบอกว่าไปหลังวังมารบกวนหน่อยครับ

 ;) ;)พอเป็นความรู้ ;) ;)

CZ. เป็นปืนที่โครตทนและแม่น 50 ม. ยิงปลอกเปล่ายังถูก แต่ทำไมยังมีคนชอบอย่างอื่น

ถ้าจะพูดถึง "โคตรแม่น" เรมิงตัน 541T ทำเบดดิง หนุนลำกล้อง เก็บเกลียวปลายลำกล้องเรียบร้อยดีแล้ว  แม่นกว่าซีแซด M4 ลำกล้อง 28 นิ้วครับ   ว่างๆ จะขอยืมหมอจันทร์เอามายิงประกบกับ 1710 หรือ 452/453 เวอร์มินท์ดูบ้าง

เรียนถามต่อนะครับ  แล้วตัว เรมิงตัน ลูกเลื่อนซ้าย ของอาจารย์ละครับ  ทำกลุ่มโดยเฉลี่ยเป็นอย่างไร  เลือกลูกมากไหม ? ครับ

กรณีนี้ ยังมียี่ห้ออื่น ที่ทำได้ครับ.............ไม่ใช่ CZ ยี่ห้อเดียว

เรียน คุณโทน  เรมิงตัน 581 (ขัดกลอนเหมือน 541) ลูกเลื่อนซ้ายของผม  เปลี่ยนลำกล้องเป็น Shilen สั้น 18 นิ้ว ทำพานท้ายใหม่  รังเพลิงคว้านสั้น  ถ้าเทียบกับ อันชูตส์ 1808 สู้ได้สบายมากครับ  เรื่องเลือกกระสุนก็เป็นบ้างตามประสาปืนลำกล้องสั้น (สังเกตว่าลำกล้องยาวๆ จะไม่ค่อยเลือกลูก) คือไม่ใช่ว่าลูกอะไรก็ยิงดีไปหมด  เจอลูกแย่ๆ มันก็กลายเป็นปืนธรรมดา

เคยยิงเทียบกับ 541T กระบอกที่หมอจันทร์เก็บไว้...  581 สู้ไม่ได้ครับ (กระสุน Eley ทั้ง Club และ TenX)
541T กระบอกนั้น มีตัว tuner ในรางปืนปลายกระโจม ปรับเลื่อนจุดที่ดันใต้ลำกล้องได้ ยิงดีมากๆ

เรียนอาจารย์ผณิศวร อยากให้อาจารย์จัดเรียงลำดับปืนในชั้น .22 ที่ผ่านมือมาให้ทดสอบให้คะแนนแต่ละประเภท น่าจะเป็นประโยชน์สำหรับคนรุ่นหลังๆเป็นอย่างมากเพราะน้อยคนที่จะมีโอกาสเจอปืนได้มากเท่าอาจารย์ ครับ

มารอฟังคำแนะนำจากอาจารย์ด้วยคนครับผม

    ที่ผมชอบนอกจาก 2 ข้อนี้แล้วคือมันถูกตังค์คุ้มเงินครับ ไม่เน้นยิงเป้า  แม่นทนถูก

เอาเฉพาะลูกกรดยาวลูกเลื่อนนะครับ

1. โดยรวมสำหรับบ้านเรา ซีแซด 452 LUX หรือ Standard ดีที่สุดแล้วครับ (คุณภาพ / ราคา)
เรามีแข่ง "ปืนยาวชาวบ้าน" หลายรูปแบบ  เจ้าซีแซดตัวนี้สู้ได้ทุกประเภท  ของผมใช้แข่งพาดยิงติดกล้องด้วย
(เป็น 452 ที่โรงงาน "ขุดกรุ" มาขาย  ผลิตปี 1957 แต่ตรวจสภาพใส่พานท้ายใหม่ปี 1999)
ถ้าพาดยิง ไม่ติดกล้อง รุ่นยาวพิเศษอย่าง SE ก็เหมาะ  ถ้าชอบติดกล้อง หนักหน่อย Varmint เบาหน่อย American
ใครมีรุ่น Model 4 ทั้งยาวทั้งหนา รักษาให้ดีครับ  ของใหม่ไม่มีทำแล้ว
รุ่น 456 ที่ทำลำกล้องบาง ผมไม่ค่อยชอบ  เพราะพานท้ายเป็นไม้แซม  และเคยพบสนิมขุมในลำกล้อง
(ถ้าสภาพดีครบถ้วน โรงงานคงไม่ต้องเสียเวลากลึงปอกให้ลำกล้องบางลง   ขายเป็น M.4 เดิมๆ ไปได้เลย)

2. ซื้อแล้วไม่คิดแต่ง  (ปรับไกอย่างเดียว) อันชูตส์ครับ  ผมมี  1415, 1710, 1808 และ 2007  รุ่น 1415 นั้นถูกสุด ไกไม่ค่อยดีแต่ก็จัดว่าแม่นใช้ได้สำหรับยิงแบบไม่พาดหมอน

3. ซาโก้  ออกแบบฉลาด ดูดี แต่ชิ้นส่วนพลาสติกมากกว่าซีแซดกับอันชูตส์  ลำกล้องเดิมๆ แม่นไม่แพ้อันชูตส์ และปรับแต่ง headspace ได้ด้วย   ไกสู้อันชูตส์ไม่ได้  และแต่งไกยากกว่าซีแซด  เสียที่ราคาแพงไปหน่อยครับ

4. เรมิงตัน ระบบลูกเลื่อนดี ไกดีกว่าซาโก้  ลำกล้องใช้ได้  แต่งขึ้น  แต่แม็กฯ พลาสติกดูไม่ค่อยเรียบร้อย (แม็กฯ ของซีแซดกับซาโก้ก็เป็นพลาสติก แต่ดูดีกว่าเรมิงตันแยะ)  เนื้อเหล็กโครงลูกเลื่อนสู้ซีแซดไม่ได้ ขันสกรูหนักๆ เกลียวรูด  ขอรั้งปลอกเป็นแผ่นเหล็กบางมาก  ยิงแห้งแล้วขอบรังเพลิงเป็นรอย (ซีแซด, อันชูตส์, ซาโก้ ยิงแห้งได้)

5. รูเกอร์ 77 ตัวนี้สวยครับ แม็กฯ ดี  ไกแย่กว่าเพื่อน ความแม่น... ไม่อยากพูดครับ  คือเอา 10/22 มายิงประกบได้สบาย

6. มาร์ลิน  แม่นใช้ได้  ไกไม่ค่อยดี  ลูกเลื่อนฝืด  ถ้าราคาถูกกว่าซีแซดสัก 20% ก็น่าเล่น  แต่ถ้าเท่ากันหรือแพงกว่าไม่น่าเล่นครับ  ซาเวจลูกเลื่อนก็เข้าข่ายนี้

7. วินฯ 52 ตัวนี้เคยยิงกระบอกเดียวครับ  แม่นดีมาก  ไกดี  ด้านวัสดุเหนือกว่าซาโก้ (ไม่ใช้พลาสติก) ไกดีกว่าเรมิงตัน แต่ปรับสองจังหวะแบบอันชูตส์ไม่ได้   ชอบของแปลกแบบหายากและยิงดีด้วย กระบอกนี้น่าสนใจ

8. ไบคาล แบบข้อเหวี่ยง ไม่เชิงเป็นปืนลูกเลื่อนเพราะใช้ชุดลั่นไกแยก มีนกสับเหมือนปืนออโตฯ   แม่นระดับเดียวกับซีแซดแต่เลื่อกลูกมากกว่า  ศูนย์ไม่ค่อยดี  ฝีมือหยาบกว่าปืนค่ายตะวันตก

**************

ซีแซดของผมเป็นกระบอกเดียวที่ได้อภิสิทธิ์อยู่กล่องแข็ง เจาะฟองน้ำเข้ารูป  พร้อมกล้อง (ถอดใส่ได้ไม่เคลื่อน) คือหิ้วไปไหนๆ ลงแข่งได้ทุกระบบครับ  กระบอกอื่นเป็นปืนเฉพาะกิจ ไม่ครอบคลุมเหมือนซีแซด

ได้ความรู้เยอะเลยครับ ขอบคุณครับ

 ;D ;D ความรู้ก่อนตัดสินใจซื้อ ขอบพระคุณมากครับอาจารย์ ;D ;D ;D

........ขอบพระคุณครับอาจารย์......... ;D

ขอบพระคุณอาจารย์มากครับ..

ว่าจะไม่มองCZแล้วเชียว คงต้องเปลี่ยนใจ ;D

ลืม "คิมเบอร์" อีกตัวครับ
รุ่นหลังที่เข้ามาบ้านเรา  ลูกเลื่อนล็อกสามจุด (ปีกขัดกลอนสอง  ใต้ท้องอีกหนึ่ง) ไกใกล้เคียงกับ วินฯ 52  ไม้สวย งานเนี้ยบดี  แปลกตรงที่วางรังเพลิงเยื้องศูนย์โครงลูกเลื่อน (เหมือนอันชูตส์ 1710) และหน้าลูกเลื่อนหมุน แต่ขอรั้งไม่หมุนตาม (ยี่ห้ออื่นหน้าลูกเลื่อนไม่หมุน) โดยรวมจัดไว้กับ วินฯ 52 คือแปลก หายาก และยิงดีใช้ได้ครับ  ราคาแพงเพราะการออกแบบทำให้ผลิตยาก (เทียบกับซาโก้ที่ออกแบบให้ผลิตได้ง่ายมาก แต่ก็ยังขายแพง)

เพื่อนสมาชิกทุกท่านครับ ในฐานะที่เป็นผู้เปิดกระทู้ ผมรู้สึกปีติและยินดีในความรู้ที่ได้ในครั้งนี้มาก ขอเรียนขอบคุณในน้ำใจทุกท่านครับ ทั้งนี้ท่านอ.ได้กรุณาความรู้ที่มีประโยชน์มากเกี่ยวกับลูกกรดยาว ซึ่งคนรุ่นหลังน้อยประสบการณ์อย่างกระผมคงหาความรู้อย่างนี้ได้ยาก และเป็นความรู้ที่ผมอยากได้มานานแล้วครับ
ขอบคุณในไมตรีอีกครั้งครับ