เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: J ที่ มีนาคม 19, 2007, 08:45:21 PM



หัวข้อ: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: J ที่ มีนาคม 19, 2007, 08:45:21 PM
เมื่อสัปดาห์ก่อนผมแวะไปซื้อกระสุนหัวรูของS&Bพอซื้อเสร็จคนขายบอกข้อเสียของหัวรูคือยิงใกล้หัวไม่บาน ผมรับฟังอย่างไม่คิดอะไรเพราะใช้ติดปืนมาหลายปีแล้วเพิ่งมาคิดได้วันนี้เอ๊ะ......ใช้หัวรูมานานความเข้าใจที่มีมาตลอดคือเมื่อกระสุนกระทบเป้าหมายที่เป็นเนื้อหนังมังสาเราจะทำให้กระสุนบานออกเนื่องจากตัวเนื้อเราเองเข้าไปกระแทกตรงขอบที่บากไว้หรือเข้าไปในรูเมื่อปริมาตรสูงพอมันไม่มีที่ไปก็จะดันด้านข้างจนแตก.....แต่ถ้าเป็นกรณีที่ร้านปืนพูดน่าจะเป็นเรื่องของการอัดอากาศขณะวิ่งไปซึ่งต้องสะสมซักระยะเมื่อกระทบเป้าอากาศจะเป็นตัวดันด้านข้างหรือ.........ไม่เกี่ยวกันเลยแต่กลับเป็นเรื่องของความเร็วที่สูงมากเมื่อยิงใกล้จึงทำให้บานไม่ทัน ??? ???  ประโยชน์ที่เรานำไปใช้ถ้าเข้าใจเรื่องนี้ก็คืออย่างเช่นการที่ผมใส่หัวรูเพราะต้องการเปิดแผลกว้างภายในและลดโอกาสที่กระสุนทะลุหรือทะลุแต่อันตรายลดลง   แต่ทีนี้ถ้าร้านปืนถูกการยิงระยะประชิดของหัวรูก็คือการยิงFMJนั่นเองอันตรายหลังเป้าหมายยิ่งต้องระวัง :)รบกวนทุกท่านด้วยครับงง 


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มีนาคม 19, 2007, 08:57:36 PM
ร้านปืนกล่าวมาไม่ถูกต้องครับ..................

กระสุนหัวรูทั้งหลาย ทำงานเมื่อวิ่งด้วยความเร็วตามที่ออกแบบมา.................เมื่อกระแทกเข้ากับเป้าหมายที่มีลักษณะเหมือนหรือคล้ายๆเนื้อเยื่อ..............แรงกระแทกจะทำให้ขอบของหัวกระสุนบานออกไปคล้ายหัวดอกเห็ด................ทะลุเข้าไปตีคว้านเป้าหมาย โดยความมุ่งหมายต้องการให้หน้าตัดของกระสุนโตขึ้นกว่าเดิม เพื่อเปิดและทำลายเป้าหมายด้วยการตีคว้านมากยิ่งขึ้น....................มากกว่ากระสุนแบบ FMJ ที่หัวกระสุนจะไม่เสียทรงเมื่อหระทบเป้าหมาย และจะเจาะทะลวงเข้าไปโดยไม่ค่อยจะเสียรูปทรงในเรื่องการขายหน้าตัดเพิ่ม.......................

ดังนั้น.............กระสุนหัวรูทั้งหลายจะ"บาน"หรือไม่นั้น..............ขึ้นอยู่กับความเร็วที่หัวกระสุนนั้นว่า"บิน"เร็วแค่ไหน......................ซึ่งขึ้นอยู่กับสเป็คของกระสุนที่ออกแบบมาและขึ้นกับความยาวของลำกล้องของปืนที่ใช้ยิงด้วย................

สมมติว่ากระสุนยี่ห้อA ...........มาตรฐานกำหนดว่ายิงจากปืนลำกล้อง 4 นิ้ว ได้ความเร็ว 1100 ฟุต/วิ..............หัวกระสุนรุ่นนี้จะทำงานเต็มที่ ที่ความเร็ว 1000 ฟุต/วิ เมื่อกระแทกเป้าหมายเนื้อเยื่อ......................เราเอาไปยิงที่ปืน 5 นิ้ว ได้ความเร็ว 1200 ฟุต/วิ แสดงว่าเหลือเฟือ................แต่พอเอาไปยิงในปืน compact ลำกล้อง 3 นิ้ว ความเร็วลดลงเหลือ 950 ฟุต/วิ.............หัวกระสุนอาจทำงานไม่เต็มที่ คือบานได้นิดหน่อย

ดังนั้นยิงใกล้ๆ ก็บานครับ............ถ้าหัวกระสุนบินเร็วตามที่กำหนด เพราะการวัดความเร็วกระสุนจะวัดที่ความเร็วปากลำกล้องครับ................ไกลออกไปความเร็วจะลดลงเรื่อยๆ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ มีนาคม 19, 2007, 08:57:40 PM
 ;D ร้านพูดถูกแล้วครับ การที่กระสุนหัวรูยิงใกล้มาก ๆ เช่นการยิงประชิดตัวรูอาจไม่บาน เป็นเพราะหัวกระสุนยังเร่งความเร็วไม่เพียงพอครับ จริง ๆ แล้วหัวกระสุนเมื่อเพิ่งพ้นปากกระบอกไปยังมีความเร็วไม่สูง แต่จะเพิ่มความเร็วขึ้นไประยะหนึ่งสั้น ๆจนถึงความเร็วสูงสุด ก่อนที่ความเร็วจะลดลงมาครับ ;D

 ;D อ้าว โพสสวนกับพี่มะขิ่นครับ อย่างที่พี่มะขิ่นบอกครับ คือขึ้นอยู่กับความเร็วของหัวกระสุนแบบนั้น ๆ ว่าสามารถแสดงประสิทธิภาพได้สูงสุดที่ความเร็วที่เท่าไร เอาเป็นว่าร้านพูดถูกส่วนหนึ่งคือถ้ายิงแบบประชิดตัว (ใกล้มาก ๆ ประมาณจ่อยิง) ในระยะที่หัวกระสุนยังเร่งความเร็วไม่ถึงความเร็วที่ควรครับ ;D

 ;D แย้งกับป๋า ป๋าจะเตะมั๊ยเนี่ย ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Piack ที่ มีนาคม 19, 2007, 09:12:13 PM
ถ้าผมคิด .. ใช้เถอะครับ  ..
ถึงระยะใกล้จะไม่บาน หรือบานน้อย ..
ก็น่าจะดีกว่า FMJ  ครับ .. ที่โอกาสบานไม่มีเลย  ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ มีนาคม 19, 2007, 09:19:13 PM
 :VOV:
ครับ
เคยเรียนถาม ดร. ผณิศวร  อ.เคยตอบว่า  ใกล้ใช้ลูกหัวเบา  ไกล ใช้ลูกหัวหนักครับ
เคยทดสอบลูก 230 เกรน ไฮ ชอค ยิงจากสปริงฟิว ลำ 5 นิ้ว
ที่ระยะ 5 เมตร ลูกเสียทรง  8 เมตรลูกบานสัก 95% ครับ
ที่ระยะ 4 เมตร  ลูกหัวรูไทย บานเต็ม 100 ครับ
เคยทดสอบลูก .357  158 เกรน ไฮดร้าช็อค  กับ 125 เกรน ไฮ ชอค  กับปืน 686-3 ลำ 6 นิ้ว
ที่ระยะ 4 เมตร บานเต็มร้อยครับ
เคยทดสอบลูก 9 มม หัวรูของไทย กับลูกไฮดร้า ชอค  ที่ระยะ 4 เมตร ยิงจาก ซีแซด 75 บี ลำ 5 นิ้ว
บานเต็ม100 ครับ
 :VOV:
ไกลกว่านี้ไม่เคยลอง  ใกล้กว่านี้ไม่คิดลองครับ
ยิงกันจริงก้อคงระยะ 3-4 เมตรครับ
คงไม่มีใครคิดยิงคนร้ายที่อยู่ไกล กว่า 10 เมตรแน่
 :OO


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: S.W.A.T ที่ มีนาคม 19, 2007, 09:20:58 PM
 ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: J ที่ มีนาคม 19, 2007, 10:03:13 PM
อืม.....ชักหายงงแล้วถ้าที่พี่มะขิ่นพูดนั่นคือคือความเร็วเป็นปัจจัยหลักซึ่งน่าจะเป็นความเร็วปากลำกล้องแต่มึนต่อตอนที่ท่านNaimaiบอกว่าความเร็วจากปากลำกล้องต่ำกว่าระยะที่บินออกไปซักพัก....เอ แล้วมันไปเอาแรงที่ไหนมาเพิ่มความเร็วครับหรือมันทรงตัวดีขึ้นเลยแหวกอากาศดีขึ้น ??? ??? ???


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: goldmatch II ที่ มีนาคม 19, 2007, 10:15:44 PM
เป็นไปไม่ได้ครับ ที่เมื่อหัวกระสุนพ้นปากลำกล้องไปแล้ว ความเร็วจะเพิ่มขึ้นไปอีก
คิดตามเหตุผลแล้วความเร็วจะเพิ่มขึ้นจากอะไรครับ
มีแต่ความเร็วจะลดลง เพราะหัวกระสุนต้องวิ่งต้านแรงเสียดทานของอากาศ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sopon7 ที่ มีนาคม 19, 2007, 10:19:58 PM
ขอบคุณ พี่ ๆ ..ได้ความรู้ดีครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มีนาคม 19, 2007, 10:25:32 PM
(http://img339.imageshack.us/img339/5508/1jpgbu5.jpg)


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ มีนาคม 19, 2007, 10:38:18 PM
เป็นไปไม่ได้ครับ ที่เมื่อหัวกระสุนพ้นปากลำกล้องไปแล้ว ความเร็วจะเพิ่มขึ้นไปอีก
คิดตามเหตุผลแล้วความเร็วจะเพิ่มขึ้นจากอะไรครับ
มีแต่ความเร็วจะลดลง เพราะหัวกระสุนต้องวิ่งต้านแรงเสียดทานของอากาศ

 ;D เพราะมันไม่มีความฝึดจากลำกล้องแล้วน่ะสิครับ ตอนหัวกระสุนมันอยู่ในลำกล้องมันมีความฝืดจากการรีดของเกลียวลำกล้องอยู่ เมื่อหัวกระสุนพ้นลำกล้องมาความฝืดจากลำกล้องมันหายไป หัวกระสุนจึงมีความเร่งเพิ่มขึ้นมาระยะหนึ่งเป็นระยะสั้น ๆ ด้วยแรงดันการสันดาปของดินปืนและแรงจลย์จากมวลของหัวกระสุนเองซึ่งจะชนะแรงต้านของอากาศ จนถึงความเร็วสูงสุด ก่อนที่ความเร็วจะลดลงจากแรงเสียดทานของอากาศครับ ระยะที่หัวกระสุนมีความเร่งนั้นจะมีระยะสั้นมากครับ ;D
 ;D ผมจำไม่ได้ว่าได้อ่านเรื่องนี้มาจากไหน แต่ถ้าผมจำผิดหรือเข้าใจผิดก็ขออภัยครับ ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปืนเด็กเล่น ที่ มีนาคม 19, 2007, 10:42:24 PM
เป็นไปไม่ได้ครับ ที่เมื่อหัวกระสุนพ้นปากลำกล้องไปแล้ว ความเร็วจะเพิ่มขึ้นไปอีก
คิดตามเหตุผลแล้วความเร็วจะเพิ่มขึ้นจากอะไรครับ
มีแต่ความเร็วจะลดลง เพราะหัวกระสุนต้องวิ่งต้านแรงเสียดทานของอากาศ
..ได้ครับ ถ้ายิงจากที่สูง ลงที่ต่ำ เช่นบนตึกใบหยก 2 ลงมาที่ล๊อบบี้ หน้าตึก ฮิฮิ....


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: halls13 ที่ มีนาคม 19, 2007, 10:59:53 PM
 ;D ;Dมีตัวอย่างหัวกระสุนให้ชมครับ ;D ;D

 ;D ;Dด้านซ้าย38...S&Bหัวรู ลูกนอก.....ด้านขวา38..บูลเล็ตหัวรู  ไทยครับ

  ทั้งสองยิงจากโคลท์..สองนิ้ว..ระยะยิง..สองเมตร....

 เป้าเป็นที่รองรีดผ้า..สามชั้น...ชั้นสุดท้ายเป็นแผ่นโลหะใส้คอนกรีต

   ทะลุไม้รองรีดทั้งสามแผ่นไปตุงที่เป้าโลหะ..ลึกเป็นหลุมไปครึ่งเซนครับ

(http://img61.imageshack.us/img61/9427/1003783sa6.jpg) (http://imageshack.us)



 ;D ;Dซ้ายสุดหัวรู..9  บูลเลตยิงจาก  UZI  E

         ถัดมา บูลเลตหัวรู...9 ยิงจากG 19

         ถัดมา  บูลเลตหัวรู 9 ยิงจาก Taurus หุ่น92 fs

         ถัดมา บูลเลตหัวรู  9  ยิงจาก Beretta  92 fs

   เป้าเดิม..ระยะเดิม....กระสุนทะลุทั้งสามที่รองรีด  และทะลุเหล็กด้วย

(http://img61.imageshack.us/img61/8323/1003786we3.jpg) (http://imageshack.us)


 ;D ;Dนัดนี้  11....บูลเล็ต..FMJ...ยิงจาก  MK  80  ระยะเดิมเป้าเดิม...ไปทะลุเหล็กด้วย

(http://img61.imageshack.us/img61/8784/1003788jv1.jpg) (http://imageshack.us)










หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หรอย ที่ มีนาคม 19, 2007, 11:00:39 PM
ความเร็วขนึ้อยู่กับ นน.ของหัวกระสุนด้วยหรือเปล่าครับ แบบ115 จะถึงเป้าหมาย
ได้เร็วกว่า 135 หรือ 147 เกรนครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มีนาคม 19, 2007, 11:13:30 PM
เป็นไปไม่ได้ครับ ที่เมื่อหัวกระสุนพ้นปากลำกล้องไปแล้ว ความเร็วจะเพิ่มขึ้นไปอีก
คิดตามเหตุผลแล้วความเร็วจะเพิ่มขึ้นจากอะไรครับ
มีแต่ความเร็วจะลดลง เพราะหัวกระสุนต้องวิ่งต้านแรงเสียดทานของอากาศ

 ;D เพราะมันไม่มีความฝึดจากลำกล้องแล้วน่ะสิครับ ตอนหัวกระสุนมันอยู่ในลำกล้องมันมีความฝืดจากการรีดของเกลียวลำกล้องอยู่ เมื่อหัวกระสุนพ้นลำกล้องมาความฝืดจากลำกล้องมันหายไป หัวกระสุนจึงมีความเร่งเพิ่มขึ้นมาระยะหนึ่งเป็นระยะสั้น ๆ ด้วยแรงดันการสันดาปของดินปืนและแรงจลย์จากมวลของหัวกระสุนเองซึ่งจะชนะแรงต้านของอากาศ จนถึงความเร็วสูงสุด ก่อนที่ความเร็วจะลดลงจากแรงเสียดทานของอากาศครับ ระยะที่หัวกระสุนมีความเร่งนั้นจะมีระยะสั้นมากครับ ;D
 ;D ผมจำไม่ได้ว่าได้อ่านเรื่องนี้มาจากไหน แต่ถ้าผมจำผิดหรือเข้าใจผิดก็ขออภัยครับ ;D

หัวกระสุนออกจากลำกล้องแล้ว ความเร็วจะลดลงเสมอ  ยกเว้นกระสุนปืนใหญ่ หรืิอจรวดบางแบบเท่านั้น
แต่ถ้าเป็นเรื่องการเจาะลึกแล้ว  จะเกิดขึ้นห่างจากปากลำกล้อง 30-50 ม.(ปืนสั้น) และ 100-180 ม.(ปืนไรเฟิล)  เหตุผลคือ เมื่อกระสุนออกจากปากลำกล้องจมีอาการ YAW หัวกระสุนแกว่งรอบแกนตัวเอง  และระยะที่เจาะลึกที่สุดก็คือระยะที่ YAW หายไป  แต่เมื่อไปไกลกว่านั้น การเจาะลึกจะลดลง เพราะความเร็วต่ำลง


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: natfd ที่ มีนาคม 19, 2007, 11:18:12 PM
แรงปะทะบวกด้วยครับผมเพราะจะทำให้หัวกระสุน บานออกไป


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Giant ที่ มีนาคม 19, 2007, 11:28:34 PM
ถามพี่ๆ ครับว่าถ้าต้องการนำลูกหัวรูมาใช้ติดปืนควรใช้ของยี่ห้ออะไรดีครับ แล้วน้ำหนักหัวกระสุนควรอยู่ที่เท่าไรจึงจะเหมาะสม แล้วซื้อได้ที่ร้านไหนครับ ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ManStopper ที่ มีนาคม 19, 2007, 11:35:21 PM
เข้ามารับความรู้อีกแล้ว  ขอบคุณครับ  :VOV:


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ มีนาคม 19, 2007, 11:42:07 PM
หัวกระสุนออกจากลำกล้องแล้ว ความเร็วจะลดลงเสมอ  ยกเว้นกระสุนปืนใหญ่ หรืิอจรวดบางแบบเท่านั้น
แต่ถ้าเป็นเรื่องการเจาะลึกแล้ว  จะเกิดขึ้นห่างจากปากลำกล้อง 30-50 ม.(ปืนสั้น) และ 100-180 ม.(ปืนไรเฟิล)  เหตุผลคือ เมื่อกระสุนออกจากปากลำกล้องจมีอาการ YAW หัวกระสุนแกว่งรอบแกนตัวเอง  และระยะที่เจาะลึกที่สุดก็คือระยะที่ YAW หายไป  แต่เมื่อไปไกลกว่านั้น การเจาะลึกจะลดลง เพราะความเร็วต่ำลง

 ;D เข้าใจแล้วครับ ข้อความนั้นผมอ่านมานานมากแล้ว ขอบคุณท่านผู้การครับ ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มีนาคม 20, 2007, 12:08:04 AM

ในความเข้าใจของผม....กระสุนหัวรูบานออกด้วยแรงดันของน้ำ  ::)

ร่างกายมนุษย์ในเนื้อเยื่อในอวัยวะประกอบด้วยน้ำเสียสองในสามส่วน
เมื่อกระสุนกระทบเนื้อ ความเร็วของกระสุนจะสร้างHydro-pressureหรือแรงอัดจากน้ำขึ้นภายในรูที่หัวกระสุน
แรงอัดทำให้จุดเปราะ-จุดบางที่ขอบรูแตกบานออก ทำให้ขนาดหน้าตัดของกระสุนเพิ่มขึ้น ทำลาย-ถ่ายเทพลังงานให้เป้าหมาย

การออกแบบกระสุนหัวรูจึงมีองค์ประกอบจากวัสดุ-รูปทรงหัวกระสุน-รูปทรงของรู-และที่สำคัญคือความเร็วที่ยิ่งมากก็ทำให้เกิดแรงดันมาก
การทดสอบหัวกระสุนจึงมักเป็นการยิงผ่านแท่งเจลาติน(ผสมน้ำ) ซึ่งจำลองให้ใกล้เคียงความหนาแน่นของร่างกายมนุษย์

 :) :)


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ มีนาคม 20, 2007, 10:48:45 AM
เคยเรียนถาม ดร. ผณิศวร  อ.เคยตอบว่า  ใกล้ใช้ลูกหัวเบา  ไกล ใช้ลูกหัวหนักครับ

 :o ความรู้ใหม่ ใช้เป็นหลักในการเลือกกระสุนได้เลยครับ  ;D ;D

ใกล้ใช้หัวเบา เพราะปืนดีดเบา

ไกลใช้หัวหนัก เพราะรักษาความเร็วได้ดีกว่า ....

 :~) ก็รู้เหมือนกัน แต่ไม่เคยคิดถึงเล๊ย  :~)

ความเร็วขนึ้อยู่กับ นน.ของหัวกระสุนด้วยหรือเปล่าครับ แบบ115 จะถึงเป้าหมาย
ได้เร็วกว่า 135 หรือ 147 เกรนครับ

ความเร็วในการเคลื่อนที่ไม่ได้ขึ้นกับน้ำหนักโดยตรงครับ

ถ้ายิงกระสุนน้ำหนักต่าง ๆ กัน ออกไปด้วยความเร็วเท่า ๆ กัน ในสูญญากาศ (ไม่มีแรงเสียดทาน) กระสุนก็จะกระทบเป้าพร้อมกัน ... แต่พอมีแรงต้านอากาศ กระสุนหัวหนัก จะรักษาพลังงานได้ดีกว่า ความเร็วจึงลดลงน้อยกว่ากระสุนหัวเบา (อย่าลืมว่าเริ่มวิ่งด้วยความเร็วเท่ากัน)

แต่ในความเป็นจริง กระสุนหัวหนักมันคับปลอก ใส่ดินปืนได้น้อย ความเร็วจึงต่ำกว่ากระสุนหัวเบา ... ทำให้ตอบยากว่าในชีวิตจริง กระสุนแบบไหนจะถึงเป้าก่อน ... ;D ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Gummy44 ที่ มีนาคม 20, 2007, 11:04:01 AM
ขอบคุณในความรู้จากพี่ๆ ทุกท่านครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: RASH ที่ มีนาคม 20, 2007, 11:44:51 AM
ขออนุญาติ จขกท.ครับ  ขอถามต่อนะครับ ผมใช้ glock 26 ในการยิงต่อสู้ระยะประชิด

ควรใช้กระสุนหัวรูน้ำหนักกี่เกรน  ยี่ห้ออะไร ซื้อที่ร้านไหน      ขอบพระคุณครับ :VOV: :VOV:


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: makarms ที่ มีนาคม 20, 2007, 12:03:06 PM
ได้ความรู้เพิ่มอีกแล้วครับ ขอบคุณครับ :VOV:


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KENG 92FS ที่ มีนาคม 20, 2007, 12:54:44 PM
หัวรูไทย นี่มันกล่องละเท่าไหร่ครับ สนามไม่มีขาย  ต้องไปซื้อตามร้านใช่มั๊ยครับ  ???


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ มีนาคม 20, 2007, 01:26:23 PM
หัวรูไทย... ตามสนามมีขายครับ... แต่อาจจะหายากหน่อย... ส่วนใหญ่ที่ผมเจอตามสนาม... จะเป็นของบุลเล็ตฯ ... ส่วนพวก +p ทั้งหลาย... ผมไม่ค่อยเจอตามสนามครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: J ที่ มีนาคม 20, 2007, 07:46:43 PM
ขอบคุณทุกๆท่านมากครับทำให้ได้ความรู้งอกเงยอีกผมขออนุญาตสรุปตามความเข้าใจของผมว่า
1.กระสุนหัวรูจะบานหรือไม่ความเร็วเป็นปัจจัยหลัก(เร็วเกินสเป็คไม่เป็นไร   ถ้าต่ำกว่าไม่บาน)
2.ความเร็วกระสุนถสูงสุดของปืนทุกกระบอกอยู่ที่ปากลำกล้อง(แต่ถ้าลำกล้องคุณสั้นมากความเร็วก็อาจต่ำเพราะดินยังเผาไหม้ไม่หมดหรือแรงดันยังไม่สูงสุดก็ไปซะแล้ว)
จากความจริงสองข้อนี้กลายเป็นว่ายิงจ่อเลยกลับมีโอกาสบานมากกว่าซึ่งตรงข้ามกับที่อาเฮียร้านค้าบอกผม :o
ถึงตอนนี้มีผู้สงสัยเพิ่มอีกว่าแล้วปืนตัวเองลำกล้องเท่านั้นเท่านี้ควรใช้ลูกหัวรูยี่ห้อใดบ้าง ดังนั้นหลักเณฑ์สำคัญในการเลือกลูกหัวรูคือลำกล้องกับสเป็คความเร็วของกระสุนที่จะบาน ถ้าเป็นลำกล้องยาวคงไม่มีปัญหาแต่เดาเอาว่าถ้าลำกล้องคุณสั้นจุ๊ดจู๋ก็ควรต้องใช้ที่ดินปืนเผาไหม้เร็ว อะไรทำนองนั้นแต่เราจะทราบได้อย่างไรว่ายี่ห้อไหนครับเหมาะกับลำกล้องขนาดใด  รบกวนช่วยชี้แนะครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มีนาคม 20, 2007, 08:26:45 PM
ยาวให้บั่น  สั้นให้ต่อ

ไม่ช่าย............

ลำกล้องสั้น ว่าให้ใช้กระสุนหัวเบา   ปืนจะไม่เตะมาก    หัวหนักก็ได้นะ แต่เตะแรงหน่อยยึง
หัวเบา ก็จิ๊บ ๆ  หัวหนัก ก็ตึง ๆ อะไรแบบเนี่ย  แต่ไม่ใช่ปัญหา ถ้าสามารถคุมปืนได้อยู่
ลำกล้องยาว เอาหัวหนัก เข้าว่า  เพื่อรีดประสิทธิภาพ อย่างเต็มที่

ด้วยว่า ส่วนมากแล้ว จะทดลองกันที่ ลำกล้อง 4 นิ้วเป็นหลักสำหรับ ลูกโม่  แล้วก็คิดเป็น %
ลดหลั่นกันไปว่า เสียไปอีกกี่ % สำหรับ ลำกล้อง 2 นิ้ว , 3 นิ้ว   
เรา ๆ ท่าน ๆ อย่าไปคิดอะไรมาก  ปัจจัยที่ควบคุมไม่ได้ ยังมีอีกมาก เสื้อผ้า ที่สวมใส่ ความทนทานของร่างกาย
และ อื่น ๆ อีกแยะ     จะทำอย่างไร ให้เราวางตำแหน่งของกระสุน ให้ตรงตามที่เราต้องการ จะดีกว่า


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: duriankuan 2499 ที่ มีนาคม 20, 2007, 09:22:59 PM
เข้ามาได้ความรู้เพิ่มครับ  ขอบคุณ  อยากแนะนำว่าสมัยนี้เขาใส่เสื้อเกราะอกกันมาก (ตามข่าวจับได้มากเลย) เวลายิงให้ยิงที่ใต้สะดือครับ นัดเดียวล้มแน่นอน


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ มีนาคม 20, 2007, 09:40:39 PM

ถึงตอนนี้มีผู้สงสัยเพิ่มอีกว่าแล้วปืนตัวเองลำกล้องเท่านั้นเท่านี้ควรใช้ลูกหัวรูยี่ห้อใดบ้าง ดังนั้นหลักเณฑ์สำคัญในการเลือกลูกหัวรูคือลำกล้องกับสเป็คความเร็วของกระสุนที่จะบาน ถ้าเป็นลำกล้องยาวคงไม่มีปัญหาแต่เดาเอาว่าถ้าลำกล้องคุณสั้นจุ๊ดจู๋ก็ควรต้องใช้ที่ดินปืนเผาไหม้เร็ว อะไรทำนองนั้นแต่เราจะทราบได้อย่างไรว่ายี่ห้อไหนครับเหมาะกับลำกล้องขนาดใด  รบกวนช่วยชี้แนะครับ


...จะทราบให้แน่ก็ต้องลองกับวัตถุที่คล้ายเป้าหมายที่เราจะยิง  เช่นแท่งเจลาติน ไม่แนะนำให้ทดลองกับสิ่งมีชีวิตนะครับ  บาปกรรม

...ดินปืนสำหรับกระสุนปืนพกจะเป็นแบบเผาไหม้เร็วขนาดไหน  น่าจะเป็นข้อมูลที่เกินกว่าผู้ใช้ปืนอย่างเราๆ ท่านๆ จะเข้าถึงได้ครับ  ในเว็บไซท์ของผู้ผลิตหลายราย จะบอกข้อมูลความเร็วของหัวกระสุนเมื่อยิงจากปืนที่มีความยาวลำกล้องแตกต่างกัน  และผู้ผลิตบางรายออกแบบกระสุนสำหรับปืนลำกล้องสั้นโดยเฉพาะ 

...อย่างไรก็ตาม  ในเบื้องต้นผมคิดว่าปืนลำกล้องสั้นใช้กระสุน +P เพื่อชดเชยความเร็วที่ลดลง  น่าจะสมเหตุสมผลครับ 


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มีนาคม 20, 2007, 09:51:15 PM
เรื่องการเลือกแบบหรือน้ำหนักของหัวกระสุนที่ใช้ให้สัมพันธ์กับความยาวลำกล้องปืนนั้น.................เป็นเรื่องที่น่าศึกษาและมีความจำเป็นครับ...............

ขอบคุณทุกๆท่านมากครับทำให้ได้ความรู้งอกเงยอีกผมขออนุญาตสรุปตามความเข้าใจของผมว่า
1.กระสุนหัวรูจะบานหรือไม่ความเร็วเป็นปัจจัยหลัก(เร็วเกินสเป็คไม่เป็นไร ถ้าต่ำกว่าไม่บาน)
2.ความเร็วกระสุนถสูงสุดของปืนทุกกระบอกอยู่ที่ปากลำกล้อง(แต่ถ้าลำกล้องคุณสั้นมากความเร็วก็อาจต่ำเพราะดินยังเผาไหม้ไม่หมดหรือแรงดันยังไม่สูงสุดก็ไปซะแล้ว)
จากความจริงสองข้อนี้กลายเป็นว่ายิงจ่อเลยกลับมีโอกาสบานมากกว่าซึ่งตรงข้ามกับที่อาเฮียร้านค้าบอกผม :o
ถึงตอนนี้มีผู้สงสัยเพิ่มอีกว่าแล้วปืนตัวเองลำกล้องเท่านั้นเท่านี้ควรใช้ลูกหัวรูยี่ห้อใดบ้าง ดังนั้นหลักเณฑ์สำคัญในการเลือกลูกหัวรูคือลำกล้องกับสเป็คความเร็วของกระสุนที่จะบาน ถ้าเป็นลำกล้องยาวคงไม่มีปัญหาแต่เดาเอาว่าถ้าลำกล้องคุณสั้นจุ๊ดจู๋ก็ควรต้องใช้ที่ดินปืนเผาไหม้เร็ว อะไรทำนองนั้นแต่เราจะทราบได้อย่างไรว่ายี่ห้อไหนครับเหมาะกับลำกล้องขนาดใด รบกวนช่วยชี้แนะครับ

ในข้อสงสัยของคุณ J นั้น..............หากจะใช้กระสุนชนิดหัวรูในปืนลำกล้องสั้นๆ เช่นปืนลูกโม่ ลำกล้อง 2 นิ้ว..............พี่coda ให้คำตอบที่ถูกต้องแล้วครับว่า...........หากเลือกกระสุน+P ได้ ก็ใช้ เพราะกระสุน+P มีความเร็วมากกว่ามาตรฐานตาม"สูตร"ที่ผู้ผลิตกำหนดประมาณ 10-20%

ก็จะสามารถชดเชยความเร็วที่ลดลงเนื่องจากยิงจากปืนลำกล้องสั้น...........

สำหรับผมเอง.............ในปืนลูกโม่ .38 ลำกล้อง 2 นิ้ว...........ผมใช้กระสุนอยู่สองชนิดคือ Golden Sabre +P 125 เกรน....กับ Semi Lead Wad Cutter 170 เกรน.........บินเร็วๆกับหมัดหนักๆครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มีนาคม 20, 2007, 10:31:09 PM
สำหรับผมเอง.............ในปืนลูกโม่ .38 ลำกล้อง 2 นิ้ว...........ผมใช้กระสุนอยู่สองชนิดคือ Golden Sabre +P 125 เกรน....กับ Semi Lead Wad Cutter 170 เกรน.........บินเร็วๆกับหมัดหนักๆครับ

ยังไม่เคยโดน...เอ้ย...ลอง...ยิงเลยครับหัว 170 เกรน  ผมหาได้แค่ +P 158 เกรน   :VOV: :VOV:



หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มีนาคม 20, 2007, 10:32:24 PM
สำหรับผมเอง.............ในปืนลูกโม่ .38 ลำกล้อง 2 นิ้ว...........ผมใช้กระสุนอยู่สองชนิดคือ Golden Sabre +P 125 เกรน....กับ Semi Lead Wad Cutter 170 เกรน.........บินเร็วๆกับหมัดหนักๆครับ

ยังไม่เคยโดน...เอ้ย...ลอง...ยิงเลยครับหัว 170 เกรน  ผมหาได้แค่ +P 158 เกรน   :VOV: :VOV:



เดี๋ยวพบกันคราวหน้า ผมจะติดไปฝากสัก 2 โม่ครับพี่......... ;)


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มีนาคม 20, 2007, 11:28:37 PM
........ขอบคุณเสธฯมากคร้าบ..... :D~


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ มีนาคม 21, 2007, 09:04:01 AM
   ผมมีความเชื่อว่าลูกหัวหนักกว่าย่อมถ่ายเทพลังงานไปที่เป้าหมายได้มากกว่า ..... ไม่ทราบว่าความเชื่อนี้ถูกต้องหรือไม่ครับ .....


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ มีนาคม 21, 2007, 09:40:12 AM

สูตรคำนวณพลังงานของหัวกระสุน = VxVxM หารด้วย 450240   ...... หน่วยเป็นฟุต.ปอนด์
เมื่อ V = ความเร็วกระสุน, ฟุต ต่อ วินาที
      M = น้ำหนักหัวกระสุน, เกรน

ความเร็วเป็นปัจจัยผกผันยกกำลังสอง ส่วนน้ำหนักเป็นปัจจัยผกผันตรงครับ คุณRUGER  :)



หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ มีนาคม 21, 2007, 09:48:02 AM

สูตรคำนวณพลังงานของหัวกระสุน = VxVxM หารด้วย 450240   ...... หน่วยเป็นฟุต.ปอนด์
เมื่อ V = ความเร็วกระสุน, ฟุต ต่อ วินาที
      M = น้ำหนักหัวกระสุน, เกรน

ความเร็วเป็นปัจจัยผกผันยกกำลังสอง ส่วนน้ำหนักเป็นปัจจัยผกผันตรงครับ คุณRUGER :)



  ขอบพระคุณครับพี่ธำรง


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ มีนาคม 21, 2007, 10:40:10 AM
...ผมเข้าไปในเว็บไซท์ของ  Federal (http://www.federalcartridge.com/default.asp) ลองเปรียบเทียบกระสุน 9 มม. Federal HydraShok 2 รุ่นคือ 124 (1120 fps หัวเบาบินเร็ว) และ 147 เกรน (1000 fps หัวหนักบินช้า) ผลการเปรียบเทียบเป็นดังนี้ครับ  :)

(http://img89.imageshack.us/img89/5169/9mmcompare147vs124lp8.jpg)

...กราฟเปรียบเทียบพลังงานครับ

(http://img83.imageshack.us/img83/9463/energycomparegraphgn2.jpg)


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: J ที่ มีนาคม 21, 2007, 06:58:38 PM
จากกราฟที่พี่codaนำมานั้นแสดงว่าถ้าใช้งานในระยะต่อสู้ส่วนใหญ่ของปืนสั้น ถ้าเลือกใช้ควรเป็นลูกเบาแต่บินเร็ว ตอนนี้ความรู้เริ่มบานเต็มศรีษะด้วยความอนุเคราะห์ของพี่ๆทุกท่าน ;D ต่อไปเวลาเลือกลูกกระสุนหัวรูคงจะมั่วน้อยลง :-[ขอบคุณทุกท่านครับ :VOV:


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวรูทำงานยังไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Little Doe ที่ มีนาคม 21, 2007, 10:58:11 PM
ผมเคยทดสอบโดยใช้กระสุนหัวรูของ เซลิเออร์แอนด์เบล็อต จำจำนวนเกรนไม่ได้ครับ  ขนาด 9 มม. ยิงจาก เทารัสลำกล้อง 3 นิ้วเศษ  ระยะห่าง  10  เมตร   1 .ยิงใส่เป้าหมายเป็นแท่งดินเหนียว  ขนาดประมาณ  20*20*50 เซนติเมตร แล้วเสร็จลองผ่าดู  ปรากฏเป็นโพรงดูน่ากลัวมากหากเป็น  อวัยวะภายในมนุษย์คงบอบช้ำน่าดู 2. ยิงใส่ขวดน้ำอัดลมพลาสติกขนาด 1.25 ลิตร ภายในบรรจุน้ำเต็ม  ปรากฏว่า  ขวดน้ำแตกยับเยิน  ภายในขวดที่ยังหลงเหลือ ยังมีเศษที่เรียกว่า Jacket ทองแดงให้เห็น ประมาณ 2-3 ชิ้น  แสดงว่าฉีกขาดออกอีกหลายชิ้น  3. ยิงใส่เสาไม้แก่น เป็นไม้ที่ทำเสารั้วเก่า  หมดยางแล้ว  ปรากฏว่า  ลูกกระสุนเจาะลึกลงไปประมาณ ไม่เกิน 2 เซนติเมตร  ไม่มีการแบ่งบานของหัวกระสุน  มีแต่เศษไม่มาอัดกันเต็มไปหมดในหัวกระสุนบริเวณที่เป็นรูครับ  ที่เล่ามาด้วยความสัตย์จริง  ประมาณ 7 ปีให้หลัง  กล้องดิจิตอลยังไม่มี  การเก็บภาพมีแต่เศษหัวกระสุนที่เหลือกับความทรงจำ  จึงนำมาเล่าสู่กันฟังครับ