เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อันเนื่องมาจากการขอ .357 แม็กนั่มค่อนข้างยาก  แต่การขอ .38 ซุปเปอร์ง่ายกว่าเยาะ จึงขอเรียนถามท่านผู้รู้ครับ  ว่าขนาดกระสุน 2 ขนาดนี้มีหน้าตัดใกล้เคียงกัน  แต่อำนาจกระสุนจะพอฟัด พอเหวี่ยงกันได้ใหมครับ  ขอขอบคุณท่านผู้ให้วิทยาทานทุกท่านนะครับ

พอทดแทนกันได้ แต่ไม่ทั้งหมด
ความยืดหยุ่น หายไป 
ประการต่อมา คือ เรื่องของ กระสุนที่ไม่หลากหลาย
และเรา เอา .38 ซูเปอร์ยิงใน .357 ได้
แต่เราเอา .357 ไปยิงใน .38 ซูเปอร์ ไม่ได้

ปืนโตเท่ากัน  .38 ซูเปอร์ แรงกว่าครับ
และ.357 ซิกแรงกว่า.38 ซูเปอร์  แถมยังตัวเล็กกว่าด้วย

ผมว่าน่าสนใจ  ;D   เพียงแต่ .38 super หากระสุนทั้งซ้อมและจริงยากกว่า  แต่ก็ยังพอหาได้ซื้อตุนเก็บไว้    ยิงเสียงดังฟังชัดกว่า 9 มม แต่ผมว่า .357 เสียงดังกว่านะครับแล้วก็น่าจะได้พลังงานมากกว่า     

357 แมก มันเป็นพวกเสียงดัง หน้าแดง แรงไม่ออก
สเปคที่ดูว่าแรง เป็นที่ยิงจากลำกล้อง 8.75 นิ้ว

มาดูสเปคจากแคตาลอก เรมิงตัน 2007 ที่ยิงจากลำกล้อง 4 นิ้ว
.357 แมกฯ โกลเด้น เซเบอร์ 125 เกรน  ความเร็ว 1220  ฟุต/วินาที  พลังงาน 413 ฟุตปอนด์
38 ซูเปอร์ FMJ 130 เกรน  ความเร็ว 1215  ฟุต/วินาที  พลังงาน 426 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 5 นิ้ว)
.357 ซิก 125 เกรน  ความเร็ว 1350  ฟุต/วินาที  พลังงาน 506 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 4 นิ้ว)

ขอบคุณครับ  อาจารย์ สุพินท์  

 ขอขอบพระคุณท่านผู้การสุพินท์ และพี่ๆทุกคนครับ

เพิ่งจะรู้ความจริงเดี๋ยวนี้เองว่า357แม็กนั่มที่แท้ก็โหญ่แต่ตัว หลงเก็บไว้ตั้งหลายกระบอก

ถ้าหาปืนและลูกยิงได้สม่ำเสมอ ผมแนะนำครับเพราะผมชอบ .38 Super มากครับ

ขอขอบคุณอาจารย์ สุพินท์ มากๆครับได้ความรู้อีกแล้ว :D

อืม..ผมเข้ามาสังเกตุการณ์ครับ...เอ๊ย ! ไม่ใช่...มาขอเก็บข้อมูลครับ ;D ;D

เข้ามายิ้มเฉยๆ

 ;D ;D ;D

 :D

ผมเองก็ใช้ .38 ซุปเปอร์ครับ กระสุนหาซื้อไม่ยากครับ เพียงแต่ไม่หลากหลายเท่านั้นเอง

.357 แมกฯ โกลเด้น เซเบอร์ 125 เกรน  ความเร็ว 1220  ฟุต/วินาที  พลังงาน 413 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 4 นิ้ว)   

ถ้า ถูกยิงจากลำกล้อง 5 นิ้ว เท่ากัน  จะได้ ความเร็ว และ พลังงาน เท่าไหร่ ครับ
และถ้ายิงจากลำกล้อง 6 นิ้ว  จะได้ความเร็ว และ พลังงาน เท่าไหร่ ครับ

และ ถ้าเป็นพวกหัวหนัก 158 เกรน จะได้ ความเร็ว และ พลังาน เท่าไหร่ ครับ   สำหรับ ลำกล้อง ทั้ง 3 ความยาว

38 ซูเปอร์ FMJ 130 เกรน  ความเร็ว 1215  ฟุต/วินาที  พลังงาน 426 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 5 นิ้ว)
.357 ซิก 125 เกรน  ความเร็ว 1350  ฟุต/วินาที  พลังงาน 506 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 4 นิ้ว)

ขอบคุณครับ

ผมใช้ .38 super อยู่ยิงมันส์ อำนาจทะลุทะลวงน้องๆ .357 อำนาจแรงปะทะดีมากขนาดหลบอยู่หลังด้านข้างรถปิคอัพยังยิงทะลุสบายมากส่วนมากเจ้าหนาที่ตำรวจชอบใช้เพราะอำนาจการหยุดยั้ง 90 % ไม่รอด ถ้าโดนจุดสำคัญจอดอยู่กับที่แน่นอน ใครที่ชอบแม่น สะใจ ชัวร์ .38 super ไม่ผิดหวัง

ตารางขีปนวิถี .38 Super  ;D

ขนาดกระสุน น้ำหนักหัวกระสุนเกรน ที่ปากลำกล้อง 50 หลา 100 หลา  ความเร็ว ฟุต/วินาที แรงปะทะ/ฟุต-ปอนด์

.38 Super 115 FMJ 1200 368
.38 Super 130 FMJ 1150 500
.38 Super 125 JHP 1300 431
.38 Super 115 JHP 1240 427
.38 Super 125 JHP 1215 426
.38 Super 115 +P 1300 1145 1040 430 335 275
.38 Super 125/130 +P 1100 1050 1000 395 355 325
.38 Super 147 +P 1180 1050 1000 395 355 325


หมายเหตุ 1 เป็นการคำนวณจากการยิงด้วยลำกล้องทดสอบ ความยาว 5 นิ้ว

หมายเหตุ 2 ความหมายของอักษรย่อ

FMJ = Full Metal Jacket = หัวเคลือบเปลือกแข็ง
JHP = Jacket Hollow Point = หัวรูเคลือบเปลือกแข็ง
JSP = Jacket Solf Point = หัวอ่อนฐานเคลือบเปลือกแข็ง

.357 แมก  158 เกรน ความเร็ว 1235 ฟุต/วินาที พลังงาน 535 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 4 นิ้ว)
.357 แมก  180 เกรน ความเร็ว 1090 ฟุต/วินาที พลังงาน 475 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 4 นิ้ว)
.357 แมก  158 เกรน ความเร็ว 1450 ฟุต/วินาที พลังงาน 690 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 8.75 นิ้ว)

แต่.38 ซูเปอร์ ตัวปืนจะบาง และกะทัดรัดกว่า.357 แมกฯ ลำกล้อง 4 นิ้ว
ยิ่ง.357 ซิก  ตัวเท่ากับกล็อก 19 แต่ "ดุ" กว่า.38 ซูเปอร์ และบรรจุกระสุนได้สองเท่าของ.357 แมกฯ

แต่แสนเสียดายที่.357 ซิก หาลูกยากและรคาแพง

ได้ความรู้มากจริงๆครับ

.......... ;D..อ่านแล้ว ทำให้อยากได้ .38 ซุป ขึ้น อีกเท่าตัว... ;D ;D ;D ;D ;D 

อ่านแล้วสมองมีรอยยักเพิ่มขึ้นมากครับ พึ่งรู้เหมือนกันว่า.357 ยังด้อยกว่า.38Super  ขอบคุณสำหรับความรู้ครับท่าน

  สงสัยราคา 38 ซุปฯ จะพุ่งขึ้นไปอีก .... อิอิอิ

อ่านแล้วชักอยากได้ .38 super มั่งจัง...

เอ...หรือรอสอย .357 แม็กนั่มที่ราคาจะตกดีน้อ....อิ..อิ...;D

มองหาซุปเปอร์ดีกว่าครับ หมอรุต

357 น่ะ จะเอาไปทำไมเยอะแยะ

 ;D ;D ;D

ขอบคุณครับ

ยิ่งอ่าน ยิ่งอยากได้ ขอบคุณมากครับ

ผู้การต้องยุให้ผลิต .357 sig ในเมืองไทยซิครับ :P พี่ๆน้องๆจะได้มีลูกยิงบ้าง
ผมก็ชอบตัวนี้  แต่เห็นว่าลูกหายากกว่า .40 มากเหลือเกิน

อ่านแล้วอยากได้ 357 ซิกครับ  :VOV:  :VOV:

เปิดโลกใหม่ให้ผมเลย ขอบคุณจขกท.และท่านผู้การสุพินท์มากครับ  :D

จากที่ตั้งใจว่าจะไม่ใจอ่อนแวะข้างทางจนกว่าจะได้STI .40รุ่นประธานสาคมสามล้อถีบ

อ่านจนตอนนี้ความอยากได้commander.38superพุ่งปรี๊ดๆ :D~

มี.40 แล้ว หมั่นรดน้ำพรวนดิน  .357 ซิกมันก็งอกขึ้นมาเอง

 ;D ;D ;D ;D

ถ้าพวกบนอำเภอรู้อย่างนี้ จะมิกลายเป็นว่า .38ซุปเปอร์ ขอยากกว่า .357 หรือครับ

ว่าแต่มันจะมีผลให้กินสม่ำเสมอมั้ยครับท่านผู้การ :)  :VOV: :VOV:  พวกชาวกล็อก 22/23/27 คงไม่ยอมปล่อยอีกแระ :(

คงต้องพึ่งครูปืน  น่าจะง่ายกว่านะครับ  ;D

ถ้าขอ .45 ยาก .38Super เป็นตัวเลือกที่ให้ความแรง และความมันส์ในขนาดของเขา...

อยากให้กล็อกทำขนาด.38 super ออกมาขาย รับรองผมต้องซื้อแน่ๆ



.38 super จะใส่ลูกในแมกได้เท่าขนาด 9 มม. ใส่ได้เยอะกว่า .357sig ที่เอาปลอก.40 มาบีบ  ทั้งแรง ทั้งลูกดก


.38 super ลูกดก .... อะฮ้า เจิดจรัสมากๆ ครับ

ได้ความรู้เพิ่มอีกแล้ว ;D

ส่วนตัว ชอบ .38 super มากกว่า .357 Mag   
แต่ยังสับสนกับข้อเท็จจริงที่กล่าวมา  ครับ..
ความเห็นผม .. อาจต้องพิจารณาจากมาตรฐาน จากกระสุนทั้งสองแบบ  เท่านั้น
และยิงจากปืนที่มีลำกล้องของการใช้งานทั่วไป..   
การยิงที่ต่างออกไป หรือใช้หัวกระสุนหนักเบา ที่ต่างจากมาตรฐาน
เป็นเรื่องทางวิชาการ ที่ควรรู้เพิ่ม.เท่านั้น.  :)

.357 แมก  158 เกรน ความเร็ว 1235 ฟุต/วินาที พลังงาน 535 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 4 นิ้ว)
.38 ซูเปอร์+P  FMJ 130 เกรน  ความเร็ว 1215  ฟุต/วินาที  พลังงาน 426 ฟุตปอนด์ (ลำกล้อง 5 นิ้ว)

นี่คือมาตรฐานของกระสุน ที่สองแบบ  ที่ทราบกันอยู่ 
.357 แมก  จึงน่าจะรุนแรงและ เหนือกว่า .38 ซูปเปอร์   :)

.38 ซุปเปอร์   ในใบ ป.3ระบุขนาดอะไรครับ

ในปืน auto หน้าตัดในขนาดของกระสุน .๓๘๐  .๓๘ super ๙ มม.
แต่เดิมใน ป.๓  และ ป.๔  จะระบุตรงกันหมด เป็น ออโตเมติกขนาด ๙ มม.
ซึ่งยึดถือเป็นที่เข้าใจถูกต้องตรงกัน มาตลอด. แม้ปัจจุบัน บางสำนักงานทะเบียนอาวุธปืน
จะให้ระบุชัดลงไป เป็น .๓๘๐  หรือ .๓๘ super ก็เป็นเรื่องแปลกแยกออกไป.

ถ้า ป.๓  ระบุ เป็น ๙ มม.   ท่านก็สามารถซื้ออาวุธปืนได้คลุมทั้ง ๓ ขนาดกระสุน
ถ้า ป.๓  ระบุ เป็น .๓๘ super   ท่านก็ซื้อปืนขนาดอื่นไม่ได้ ครับ.   

เคยอ่าน อวป.ฉบับสอง-สามปีที่แล้ว
มีทดสอบคู่กัน ระหว่าง.357แม็กนั่ม กะ.357ซิก

เฮ้อ....357ซิกเหนือกว่าเห็นๆ ใครมีเล่มที่ว่า ลองๆรื้ออ่านดู

(.357แม็กนั่ม ยิงจากสมิท .357ซิก ยิงจากกล็อก)

ส่วนเรื่อง.357แม็กนั่ม กะ.38ซูเปอร์
แต่ก่อนผมเห็นว่าลูก.357แม็กนั่ม หาง่ายกว่า.38ซูเปอร์...
มาปีนี้....เฮ้อ...ไม่ต่างกันเลย...

ของผม ใน ป.4 ระบุ 9 มม.ครับ 

พลาดไปข้อหนึ่งครับ
สเป็คกระสุนลูกโม่ จะยิงจากลำกล้องทดสอบ   เมื่อนำมายิงในปืนจริง ๆ จะต่ำกว่าในหนังสือ
ส่วนกระสุนออโต เราจะวัดได้เท่ากัน

..  ขอบคุณมากครับ พี่สุพินท์. ;D
                       

    ได้ความรู้อีกแล้วครับ กท นี้
   ยิ่งอ่าน กท นี้ยิ่งรัก 38 ซูเปอร์ตัวเก่งเข้าไปอีก

รบกวนอีกนิดครับ  ผู้การสุพินธ์
แล้วลักษณะของลำกล้องทดสอบต่างกับลำจริงอย่างไรครับ  ทำไมถึงทำให้แฟคเตอร์ลดลงครับ
เพราะลำกล้องลูกโม่มีช่องว่างระหว่างโม่กับลำกล้องหรือเปล่าครับ 

ขอบคุณครับ

พลพรรคของคุณอู๋ ท่านไหนที่ใช้.33ซุปเปอร์แล้วนะครับ ?

อาแฮ่ม...อาแฮ่ม....38 ซุปเปอร์...คร๊าบบบ อิ อิ

ยุไป...ยุมา...จนได้เรื่องผมไปถอยมาแล้ว 1 กระบอก .38 ซุปเปอร์ บูลเอ็ม5
แรง....มันส์....สมคำเล่าลือ.....ตามด้วยปวดแขนนิดๆ ตอนยิงเสร็จ



เปล่าตั้งใจปั่นกระทู้นา...ฮิ ฮิ คนมันชอบ ทำไงได้

 ::002::ยินดีด้วยครับ

อ่านไปอ่านมา
น่าสนใจ g๒๓
ทรีอินวัน
.๔๐
๙ ม.ม.
.๓๕๗ ซิก
คุก คุก
เอ๊ย..คิก คิก
จะให้ดีต้องขออนุญาตซื้อลำกล้องสำรอง ครับ

อ่านแล้วได้ข้อมูลความรู้เพิ่มขื้นอีกเยอะครับ และเริ่มจะรักเจ้าม้าดำ#70 gov ที่ได้มาเร็วๆนี้เพิ่มขื้นอีกหน่อย แต่เสียดายที่ลูก.38sup แพงจัง สตังไม่ค่อยจะมีซื้อครับ ::014:: ::014:: ::014::

ต้องบอกว่าใกล้เคียงกัน แต่ .357 ยังไงก็แรงกว่าครับ

ขอบคุณท่านผู้การสุพินท์มากครับขอความรู้เพิ่มเติมนะครับ  ในการคอนโทลปืน .357แม๊กยิงซ้ำหลายนัดยากจัง จนหลายคนสั่นหัวเอาลูก.38ไฮดร้ามาใส่แทน  ไม่ทราบว่า .38ซุปจะมีปัญหานี้ไหมครับ เพราะด้ามพวก1911มันจับเข้ามือเข้าง่ามมือดีเหลือเกิน

ยืนยันยิงอยู่ .38ซุปเปอร์ 1911 ไม่มีปัญหา

แฮะๆ ผมอะไรก็ได้ เพาะผมได้ 686มา

ผมดูสเปคกระสุน9มมและ.38ซูเปอร์ ที่ผลิตจากโรงงานกระสุนชั้นนำ หลายๆบริษัท
ในกระสุนที่หัวน้ำหนักเท่าๆกัน ความเร็วและแรงประทะ ที่โรงงานแจ้งใว้ในสเปค กระสุนทั้งสองแบบ 9มมและ.38ซูเปอร์
จะมีความเร็วพอๆกัน แทบจะไม่ต่างกันเลย ยกเว้นของCo-Bon ที่กระสุน.38ซูเปอร์ เร็วกว่า9มมประมาณ100ฟุต/วิ
ตามความเข้าใจของผม เข้าใจว่ากระสุนสมัยใหม่ 9มม กับ.38ซูเปอร์คุณภาพไม่ต่างกันเลย ยกเว้นกระสุนที่อัดเอง .38ซูเปอร์ถึงจะเหนือกว่า9มม

ผมมีความเห็นเสริม คุณบุญ นิดนึง . ครับ กระสุน ควรต้องดูที่ มาตรฐานยอมรับกันว่า ใช่

ปัจจัยของกระสุน คือ  ๑. น้ำหนักหัวกระสุน  ๒. ระดับความเร็ว
เพราะตัวคูณสูตรความแรง แรงปะทะ ก็มีัเพียง ๒ ปัจจัยนี้

.๓๘ super ความเร็วมาตรฐาน ระดับ +P ๑๒๐๐ up  น้ำหนัก ๑๒๕/๑๓๐  เกรน
แรงปะทะ ระดับ ๔๒๔ ฟุต/ปอนด์

๙ พารา ความเร็วมาตรฐาน ต่ำกว่า +P ไม่ถึง ๑๒๐๐ ฟุต/วินาที  น้ำหนัก ๑๑๕/๑๒๔ เกรน 
แรงปะทะ ระดับต่ำกว่า ๔๐๐ ฟุต/ปอนด์

กระสุนที่เร็วต่างกัน มิใช่มีสัดส่วนต่างกันเป็นแค่ตัวเลข.   ความเร็วระดับ + P จะถูกจัดระดับ
ของความรุนแรงถูกยกระดับ ขึ้นมาอีกขั้นหนึ่ง .. 

เปรียบ ความความเร็ว ลม จากดีเฟรสชั่น-โซนร้อน ไปเป็นไต้ฝุ่น
จะเห็นว่า ความเร็วต่างกันนิดเดียว แต่ความพินาศนั้น ต่างกันอย่างสิ้นเชิง


เพียงแต่กระสุน ๙ พารา มีทางเลือกที่มากกว่า และยี่ห้อไหน แรงกว่า .๓๘ super นั้นเป็นกรณีพิเศษ
ยังไม่ถือเป็นมาตรฐาน  การโหลดกระสุนเอง ก็ไม่อาจถือเป็นมาตรฐาน.

จะต้องเข้าใจ ในมาตรฐาน ว่า กระสุน .๓๘ super นั้น รุนแรงกว่า กว่า ๙ พารา

ส่วน .๓๘ super กับ .๓๕๗ Mag  ความเร็วอยู่ใน ระดับ +P เหมือนกัน เพียงแต่
น้ำหนักของ หัวกระสุน .๓๕๗ Mag ๑๕๘ เกรน   น้ำหนักของหัวกระสุนคือตัวคูณ
ที่ไปเพิ่มแรงปะทะ ให้สูงขึ้นมา.. ยิ่ง ไปลดน้ำหนักหัวกระสุน เหลือ ๑๒๕ เกรน ไม่ได้ลดดิน
บินไประดับ ๑๔๕๐ ฟุต/วิ

ถ้า ใส่หัวกระสุน .๓๘ super ให้ได้ ๑๕๘ เกรน และทำความเร็ว + P
จะมีความรุนแรงเหนือกว่า. ๓๕๗ Mag  เพราะไม่สูญเสียแรงดันก๊าซ   แต่นี่คือทฤษฎี
จะต้องมีตัวปืนที่แข็งแรง ตามมาด้วย จึงจะยิงกันได้

ระดับของความเร็ว น่าจะคือ อานุภาพ ของหัวกระสุน ครับ.  ::002::

 ::002:: ::002:: ::002::

ไม่รู้ว่าใช่ สมการนี้หรือ เปล่า..   ;D
(http://img359.imageshack.us/img359/7618/catsyw3.jpg) (http://imageshack.us)

ทำไม่ได้ครับ
ลำกล้องกล็อก.40 กับ.357 ซิก   ตรงรังเพลิงโตเท่า 9 มม.ก็จริง  แต่ปากลำกล้องจะโตกว่า

คิดว่า........ :VOV:

ขอบคุณ ข้อมูลของพี่ Ro@d มากครับ ส่วนผมขอแสดงความรู้สึกจากการยิงเปรียบเทียบกันนะครับ

9 มม. ยิงจาก ซีแซด 75 คอมแพคยิงง่ายนุ่มนวลเล็งเป้าง่าย คุมง่าย
9 มม. ยิงจาก ซิก ซาวเออร์ พี229 ใช้ความพยายามมากกว่าซีแซด 75 คอมแพคนิดหนึ่งถ้าจะให้แม่นพอกัน
.45    ยิงจาก แดน เวสสัน หนักแน่น นุ่มนวล ยิงง่ายกว่า 9มม. 2 ตัวแรกมาก แม่นกว่ามากแม้จะเจอแรงรีคอยล์ที่มากกว่าก็ตาม
.38 ซุปเปอร์ ยิงจาก บูล เอ็ม5 แตะหนักหน่วงกว่าใครเพื่อน แม่นกว่า 9มม. ทั้งสองตัวนั้นมากและสำหรับผมๆยิงแม่นกว่า.45 จากแดน เวสสัน
กำลังใจมาเป็นกอง แต่ถ้าเจอสถานการณ์จริงผมว่าอาจจะตกใจไม่มีสมาธิพอจะคุมปืนให้แม่นเหมือนอารมณ์ปกติ
เพราะแรงแตะที่หนักหน่วงกว่าใครแต่ถ้าฝึกจนชำนาญแล้วผมเลือก บูลเอ็ม5 เป็นเพื่อนตายแน่นอน






ปล. เป็นการยิงปืน4 กระบอก จากคนๆ เดียวต่างขนาด ไม่ควรถือเอาเป็นข้ออ้างอิงทางวิชาการ

ยินดีด้วยครับคุณ Gunchon  :D

ผมมี Colt .๓๘ super ได้ลำกล้อง Kart มาเปลี่ยน ผ่านการฟิตลำกล้อง จากมือลุงสังเวียน และผม
เอาตะไบ มาแทงแล้มป์ ขัดด้วยกระดาษทราย ไม่ใช่เพื่อขยาย แต่เพื่อให้ได้องศา เพื่อให้รับหัวกระสุน
ปลายตัด . ยังคงเคี้ยว ๙ พารา สลับกับ .๓๘ super ปลายตัดได้อย่างไม่ติดขัด

Win ๑๓๐ เกรน ปลายตัด รุ่นนี้ถือว่า น่าใช้ แม่น และแรงปะทะมากขึ้น ซึ่งอาจจะลดการทะลุทะลวงลง

ผมจับถือวางใจ กับ Colt super + ๓ แม็กฯ กระบอกนี้ ที่คบเป็นเพื่อน.. ไม่เคยขัดลำสักนัด
ทำมาให้แม่น ปรับแก้มากับมือ..  มั่นใจกว่า ๙ พารา และ .๔๕ ซะอีก.   ::002::

ขอบคุณครับพี่ Ro@d เคยคิดอยู่เหมือนกันว่า น่าจะลองหาโอกาสทดลองยิงลูก 9มม.ในปืน .38ซุเปอร์ของผมมั่ง (ใครไม่เห็นด้วยช่วยห้ามที)
เห็นใครๆเขาเปิดกระทู้ รวมพลคนมีนั่น มีนี่ กันไปจะหมดขนาดคาลิเบอร์ในเมืองไทยกันแล้วพี่ลองเปิดกระทู้- รวมพลคนมีซุป-กันบ้างซิครับ
เพื่อดูว่ามีคนที่ใช้ขนาดนี้มากน้อยแค่ไหน
ผมยังอ่อนอาวุโสในบอร์ดนี้มากไม่รู้จักใครมากไม่มีกลุ่มอะไร ยังขาดความเป็นแม่เหล็กอยู่ ผมสมัครด้วยสนับสนุนครับ

ผมมี .38 ซุปเปอร์ 2 ตัว  ยิงทั้งลูกของมันเองและลูก 9 มม.

ไม่เคยมีปัญหาติดขัด :D

ผมเคยทดสอบยิง 9 มม. 115 เกรน
ในปืน .38 ซูฯ 130 เกรน
จากปืน 1911 ลำกล้อง 5" ความรู้สึกในการคุมปืน
รู้สึกว่า 9 มม. ถีบไม่ถึงครึ่งของแรง .38 ซูฯ เลยครับ

กับเรื่องนี้ ทำให้ผมเกิดความเข้าใจ ความสัมพันธ์ เกี่ยวกับน้ำหนักอาวุธปืน
และความแรงของกระสุนปืน ทำให้เกิดฐา่นความรู้ ขึ้นมาเพื่ออธิบายความ
พอสมควรเลยละครับ.  :D

พี่หลวงครับ.38ซุปกับ.357 อันไหนคุมแรงสบัดยากกว่ากันครับชักอยากได้ แถวบ้านผมไม่มีใครมี.38ซุปกันเลยสักอัน ของดีแท้ๆพลัดหูพลัดตาไปได้อย่างไร  หลายคนบอกถ้าใครไม่มี 1911สักอันเกิดมาเสียชาติเกิด เพราะ1911ออกแบบด้ามจับมาดีเหลือเกิน ขณะที่สมิทธออกแบบไกดับเบิลดีที่สุดในโลก  ขอบคุณครับ

ชอบประโยคนี้ครับ  ;D ;D จะเอาไว้ว่าคนอู้งาน ;D ;D

ด้วยความเคารพอย่างสูง

มาหาความรู้ครับเห็นขนาดกระสุนพาดพิงกับที่ใช้อยู่  6สิบ1

หลงไหลเจ้า .38 Super อีกแล้วสิ ;D

เดี๋ยวโดนเหมือนผม ...ถอยเลย...น่านยุซะเลย

ไม่น่างง
กล็อก 9 มม.กับ.40  ขนาดภายนอกเท่ากัน  แต่ข้างในไม่เท่ากัน
ตัวเตะปลอกกระสุน คนละตำแหน่ง
ขอรั้งไม่เท่ากัน
ลำกล้อง.40 อวบกว่า  ยัดใสสไลด์ 9 มม.ไม่ได้   ลำกล้อง 9 มม.ใส่สไลด์.40 จะหลวม

ไม่สามารถระบุได้แน่ชัดว่าอะไรแรงกว่ากันเพราะ.38ซุปเปอร์ สามารถเพิ่มดินอัดได้ทั้ง+Pทั้งเมเจอร์โหลด แต่โดยปกติแล้ว

ถ้าลำกล้องเท่ากัน .357แม็กนั่มจะมีชื่อเสียงมายาวนานกว่าครับ.. และมีหัวหลากหลายแบบ แต่.38ซุปเปอร์โดยปกติจะเจอแต่หัวมน  ::014::

...... เอามาอวดเท่าที่มี  มั่นใจและภูมิใจกับมันมากครับผม ......

(http://www.pixnice.com/upload/files/nlymjyjjdmvdmyyjutz3.jpg) (http://www.pixnice.com/upload/)

กระทู้นี้ให้ความรู้เรื่องกระสุนดีครับ
ขอบพระคุณท่านผู้การครับ มอบอีก 1 คะแนนครับ
อยากให้เปรียบเทียบกระสุนไรเฟิลที่ใกล้เคียงกันบ้างครับ
ทั้งความแม่นยำ ขีปนวิถี และพลังงาน ลงใน อวป.ก็ได้ครับ

เข้ามาแล้วทำให้อยากมีใว้ครอบครองซักกระบอก

ขอโทษคุณอภิสิทธิ์ด้วยครับเพิ่งเห็น

.357 ผมว่าคุมยากกว่าซุปเปอร์นะครับ(ความรู้สึกผมคนเดียว)  ไม่ทราบว่าเกี่ยวกับลักษณะด้ามหรือเปล่า

ทรง 1911 จะกระชับ  หลังอ่อนจะกดง่ามมือเวลาปืนดิ้น  อาจทำให้ดูนุ่มนวลกว่าด้ามลูกโม่  มั๊ง ::005::

ผมเคยยิง 586  6" โดยเอามือซ้ายยันผนัง  กางหัวแม่มือเอามารองลำกล้องปืน (แบบตำราเรียนของนายตำรวจที่แต่งหนังสือเกี่ยวกับปืน

จำชื่อไม่ได้)  พอเหนี่ยวไกปัง  ลำกล้องดีดมาตีนิ้วชี้  ผลนิ้วชี้บวมเป่งเลยครับ ::007::

   ขอบคุณพี่หลวงมากครับ  คงต้องนอกใจลูกโม่ก็คราวนี้แหละครับ  ตอนนี้คงมีแต่ยี่ห้อ BULเท่านั้นมังครับแต่ผมไม่ค่อยชอบส่วนโพลีเมอร์เลย   KIMBER ก็เจอแต่.45  ไม่เห็นมี .38ซุปครับ  ม้าแท้คงเกินเอื้อมแล้วครับ

ถ้าพี่อภิสิทธิ์ อยากได้ .38 ซุปฯ ผมว่าน่าจะหาไม่ยากกว่า บูล หรือคิมเบอร์เฉพาะรุ่นนะครับ ถ้าเลือกรุ่นคิมเบอร์ ไม่เอาที่มีหน้าร้านก็ต้องจองอยู่ดี ฝากทางร้านสั่งรุ่น .38 ซุปเปอร์ ไม่น่ามีปัญหา ส่วนบูลตอนี้ไม่มีข่าวเลยส่าร้านไหนสั่งครับ

ร้านมานิตยนต์ครับรับสั่ง บูล เป็นอาชีพหลักอยู่เสมอผมก็เพิ่งไปรับ  บูล เอ็ม5 ตัว5นิ้ว .38ซุปเปอร์ มา
ตอนนี้ก็เห็นกำลังเปิดจองล็อตใหม่กันอยู่ครับ

กระจ่างแล้วครับ....ขอบคุณครับ  ::014::

เข้ามาหาความรู้ด้วยครับ  ::014:: ::014::

ขอบคุณมากครับ เมื่อก่อนเห็นวางอยู่มาก ช่วงหลังไม่เห็นวางตู้เลย คงเป็นเพราะคนจองรับไปหมด

คิมเบอร์แถวนี้มีหลายอันครับเป็น .45 กันหมด  งานดูเรียบร้อยดีนะครับคุณต๊อก  ถ้ามาใช้ 1911 ผมคงต้องปรับนิสัยใหม่หมด จะมาถึงห้องนอนเปิดโม่เทกระสุนโยนเข้าเก๊ะอย่างตะก่อนไม่ได้เสียแล้ว  1911ปืนดีมีเสียว ;D ;D

อ่านแล้วปวดใจ กับเจ้า .357  ของเรา    ผลสรุปมันเป็นเรื่องจริงหรือนี่

ถ้าจริง  เจ้า 686 สองนิ้วครึ่ง  คงต้องเตรียมรับชะตากรรม ถูกปลด  แล้ว นำ .38 Super  เข้าประจำการแทน




ปวดใจ  ปวดใจ  สำหรับคนมี .357  อย่างเราๆ

อย่าปวดใจเลยครับคุณโก๋ต่อ  ผมเองก็ใช้ .357 อยู่

.357 น่าจะหยุดสัตว์หนังบางได้ดี  เพราะการแบะบานของหัวกระสุน

เลือกใช้ให้ถูกกับงานผมว่าไม่น่าจะมีปัญหา ;) :D

เห็นด้วยครับ อย่างน้อย .357 ก็ยังมี ลูกปืนให้เลือกได้หลายรูปแบบ มากกว่า
ยัง สามแปดได้ด้วย อ้อ ยิง .38 ซุป ได้อีกด้วยครับ

ขอโทษครับด้วยความเคารพ ที่ผมเคยอ่านพบหรือได้รับการฝึกมาใช้รองข้อมือครับไม่ใช่รองลำกล้อง
[imghttp://(http://www.pixnice.com/upload/thumbs/l0jbjiojdwzzenhydjiy.gif) (http://www.pixnice.com/upload/files/l0jbjiojdwzzenhydjiy.gif)[/img]

ขออภัยครับข้อมูลผมผิด  จริงๆคือรองข้อมือ ผมจำผิดไปรองนิ้ว  ผลก็คือนิ้วบวม  สมน้ำหน้าตัวเอง ::005::

ผมจำมาจากหนังสือของ พ.ต.ต.เกื้ออนันต์  ปัจฉิมสวัสดิ์(ยศในขณะนั้น) ท่านเขียนหนังสือชื่อ"เทคนิค การใช้อาวุธปืน"

และเป็นการฝึกยิงปืนระบบ พี.พี.ซี. ท่าน npt37 ก็คงผ่านระบบนี้มาเหมือนกัน  ขอบคุณครับที่ช่วยแก้ไขข้อมูล ::014::

หลักสูตร ทำนองรบ ยิงหลังที่กำบัง

ใช้นิ้วก้อย นาง กลาง พาดไว้กับผนัง นิ้วชี้ กับนิ้วโป้ง โอบรัดข้อมือขวาที่ถือปืนอยู่

ในลักษณะมือซ้าย (2 นิ้ว) อยู่กับที่ ในลักษณะล๊อกข้อมือขวา และขณะที่มือขวาดึงเล็กน้อย

แล้วเล็งเป้า พร้อมค่อยๆ เหนี่ยวไก จนลั่น ใช่ไหมครับ

สงสัยนิดนึงว่า 38 super ที่กำลังถกกันนี้ กับ 9*23 ที่เขาว่าเป็นที่นิยมในเมืองนอกต่างกันยังไงครับ
ผมเองก็ใช้ 38 super ข้อเสียมีอย่างเดียว เสียงมันดังมาก

ตัวเดียวกันครับดูจากภาพนะครับ

.38ซุปเอายิงใน.357 ได้อย่างไรครับคือมันไม่มีจานท้ายถ้าจะต้องเจียรโม่ใส่คลิปก็เสียปืน

.38 super ไม่จัดว่าเป็นกระสุนที่ไร้ริม แต่จัดว่าเป็นกระสุนกึ่งริม Semirimfire จึงยังมีขอบให้จับอยู่
สังเกตุดูจากรูปกระทู้บนของผม
 ด้วยความเคารพ
ขอบคุณครับ

กระสุน .38 super เป็นกระสุนประเภท semi rim ครับ

ขอบคุณครับท่าน hitman

ขอเพิ่มเติมครับ

ลักษณะจานท้ายปลอกแบบต่างๆ


(http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/picture%5C133255112331.jpg)

เพิ่มเติม  ดูที่ข้างล่างครับ
http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/Question.asp?ID=9734 (http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/Question.asp?ID=9734)

ไหนๆ ก็คุยกันเรื่อง กระสุน ขนาด .357 magnum กับ .38 super แล้ว ผมก็อยากจะขอความรู้เรื่อง 9X21 มมกับ 9x23 มม หน่อย(มากๆก็ได้)ครับ

ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ   ไม่งั้นเจ้า 686 ของผมคงโดนปลดไปแล้ว

สำหรับการต่อสู้ปราบปรามในบ้านเราแล้ว .357 ยังไงก็เหมาะสมกว่าครับ เพราะอำนาจหยุดยั้งไม่เกี่ยวกับความเร็ว-แรงทั้งหมด แต่เป็นเรื่องของลักษณะหัวกระสุนด้วยส่วนหนึ่ง ซึ่ง .357 มีหัวกระสุนให้เลือกใช้หลากหลายรูปแบบมากกว่า

จริงเหรอ  แต่ผมไม่เชื่อคุณ หรอกนะ .

แสดงว่า .357 อาจใช้หยุดนักการเมืองบางคนไม่ได้....เพราะอย่างหนา......เหลือเกิน ::008:: ::008::

คงจะเป็นเรื่องใหญ่น่าดูเลยแหละถ้าใครอุตริเอา .38 ซุปมายิงในปืนลูกโม่สามแปดทั่วไปพวกโมเดลสิบสิบห้า จากรูปท่านกันชนปลอกมันไม่ยาวเหมือน 357 ดูๆมันจะยาวพอๆสามแปดทั่วไปนะครับ  โม่แตกเลยมังครับ

ครับผม..

เรียนถามทุกท่านครับ ถ้ากรณีผมขอใบ ป3  เป็น .38 แล้วผมมาซื้อ .38ซุปนี่เอามาออก ป4 ทางอำเภอเขาจะมีปัญหาหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ ::014::

ในใบ ป.๓ เขาจะระบุประเภทของปืนด้วยไม่ใช่เหรอครับ... ว่าเป็นรีวอลเวอร์หรือออโตเมติก...

ร้านปืน จะขายให้ไม่ได้ครับ แต่ร้านน่าจะแนะนำให้ ไปขอ ป.๓ใหม่ หรือจะให้ทางนายทะเบียนอาวุธปืนฯ แก้ไขให้

ในทางปฎิบัติ อาจให้เขียนคำร้อง ป.๑ เข้ามาใหม่ ระบุ
เป็น สั้นออโตเมติก ขนาด ๙ มม. แล้วออก ป.๓ เป็นสั้น ออโตเมติก ๙ มม.

ส่วน ป.๓ ขนาด.๓๘ อาจยกเลิก หรือไม่ อยู่ที่นายทะเบียนอาวุธปืนฯจะพิจารณา ครับ.  :D

ขอบคุณคุณ JungLeและพี่ RO@D ครับ คือขอ  ป3  .38หรือ 9 มม.ที่บ้านผมของ่ายแต่จะไปยาก สิบเอ็ด .357 ครับ สรุปความคิดในหัวผมคือ .38ซุปนี่คือของดีมียี่ห้อ ใช้แข่งไอพีก็ได้ ใช้ป้องกันตัวชัวร์กว่าสิบเอ็ด.357 (ลูกเยอะลูกแรง) ขอใบป3ง่าย  แต่มารู้ก็ตอนปืนแพง :~) :~)ทำไมไม่รู้เรื่องนี้เมื่อห้าหรือสิบปีก่อนหนอ  แถวนี้ก็ไม่มีสักกระบอกเดียว  หลายปีก่อนมีแต่คนบอกลูกแพง ปืนไม่มีใครเอา จะเลิกทำกระสุนแล้ว พอมาตอนนี้มาอยากได้ราคาม้าแท้ก็เป็นแสนแล้ว  :~) :~)

อูยยยยยยยยยยยย  เล่นแรง ::005::

เรากำลังคุยกันถึงผิวหนังทั่วๆไปครับ....................ไม่ใช่หนังหน้า ::008:: ::007:: ::007:: ::007::

แล้วแรงดันในรังเพลิงล่ะครับ .38   .357  .38ซุป  แต่ล่ะตัวแรงดันในรังเพลิงเท่าไหร่  ::014:: ::014::

.38 สเปฯ เแรงดันในรังเพลิงเฉลี่ยอยู่ที่ 18,000 ปอนด์ / ตารางนิ้ว
.357 แม็กฯ แรงดันในรังเพลิงเฉลี่ยอยู่ที่ 32,000 ปอนด์ / ตารางนิ้ว
.38 ซูเปอร์ แรงดันในรังเพลิงเฉลี่ยอยู่ที่ 36,000 ปอนด์ / ตารางนิ้ว

.38ซุป  แรงดันสูงกว่า .357อีกแฮะ แบบนี้หมดสิทธิ์ เอามายิงในปืน.38   แล้วจริงๆลูกซุปหยอดเข้าโม่.38ได้มั้ยครับ

มีคนโชคร้ายที่หยิบกระสุนสามแปดซุปใส่ในสามแปดธรรมดาบ้างไหมครับ

ใส่ได้ครับแต่ห้ามยิงถ้ายิงตัวใครตัวมันครับระเบิดแน่ ส่วน .38 ซูฯใช้ยิงในปืน .357 แม็กฯได้ครับแรงดันใกล้เคียงกันแต่ไม่ควรครับ

ขอบคุณมากครับพี่

เคยมีครับผมเคยได้ยินในเว็บนี่แหละปืน .38 สเปฯจำไม่ได้ว่ารุ่นยี่ห้อไหนซ้อม .38 สเปฯ เสร็จแล้วจะตามด้วย .38 ซูฯ ต่อ
โชคยังดีที่มีคนที่สนามเห็นก่อนและเตือนไว้ทันไม่งั้นได้เป็นข่าวครับ

ขอบคุณครับ

วันก่อนมีโอกาสคุยกับช่างต้อย พี่แกว่าที่ผ่านๆมาแกเจอโครงเจแตกบ่อย ส่วนมากก็เพราะหยิบซุปใส่ไปหรือเจอลูกซ้อมที่ไม่ได้มาตราฐาน แกว่าโคลท์กับรูเกอร์ยังไม่เคยเจอนะ...

.357 แรงกว่าครับ

ผมว่าโดนชนิดไหนเข้าจูดสำคัญ ก็DEADเหมือนกันครับ แต่ผมก็ยังมั่นใจ.38SUPERของผมอยู่ดี(เพราะไม่มี.357)ครับ ::014:: ::014::

รออ่านด้วยคนนะครับ

ลูก .38 ซุปฯ  ใส่โม่ .38 สเปฯ ได้หรือครับ ผมว่ามันเข้าไม่สุดนะ

ลูก .38 ซุปฯ  ใส่โม่ .38 สเปฯ ได้หรือครับ ผมว่ามันเข้าไม่สุดนะ


เปลี่ยนไปใส่ ในขนาด .๓๕๗ ครับ   ยิงได้สบาย......

อย่าคิดมากครับ  ข้อมูลก็เป็นทฤษฏีไว้ค้นคว้าหาความรู้กัน
แรงมากแค่ไหนหากไม่เข้าเป้าก็ไม่มีประโยชน์ครับ
อย่าลืมภาคปฏิบัติ กับ เรื่องความปลอดภัยครับ

สอบถามหน่อยครับว่า.357m686-6มันมีรูใต้ลำกล้องหรือเปล่าครับปกติไหมครับ

ร่วมวงด้วยครับ ผมคนหนึ่งที่รัก.38super  แต่ยังไม่มีปืนเลย แต่รักกระสุนขนาดนี้ที่สุด เพราะตอนเด็กเคยยิงปืนของหน้าหลายขนาด แต่ที่ชอบที่สุดก็ขนาด.38super นี่แหละครับ แต่ตอนนั้นไม่ค่อยรู้เรื่องปืนและยี่ห้ออะไรเลย ผ่านมาเกือบยี่สิบปี จนวันนี้ยังอยากมีอยู่เลย กระบอกที่สองตามหลังปืนยาว คงเป็น.38superนี่แหละครับ ฝากตัวด้วย มาเก็บข้อมูลไว้เก็บตังค์ได้จะสอยสักตัว ::014:: ::014:: ::014::

ีเชียร์น่าดูครับ อิอิ

ไม่ผิดปรกติหรอกครับ คุณแดงอย่ากังวล เพราะของผมก็มีครับ ผมว่าน่าจะเป็นรู "สำหรับถอดลำกล้อง" มั้งครับ

รูเล็กๆ ที่ใต้แท่งเหล็กถ่วงปลายลำกล้อง... มรเป็นปกติทุกกระบอกครับ... ไม่แน่ใจว่ารูอะไร... แต่ที่แนๆ คงไม่ใช่รูสำหรับถอดโม่หรอกครับ... การถอดโม่ ในปืนลูกโม่ของ สมิทฯ ทำได้โดยการคลายสกรูตัวที่อยู่ใต้โม่ด้านขวา (ตัวหน้าสุด) ออก... รุ่นใหม่ๆ จะเป็นสกรูที่มีสปริงอัดข้างในครับ... ถอดตัวนี้ออก... แล้วเปิดโม่ออก... ก็จะสามารถถอดโม่ออกจากตัวปืนได้ครับ...

ขออภัยครับ ผมจะบอกว่า "ผมว่าน่าจะเป็นรู สำหรับถอดลำกล้อง"ครับ ไม่ใช่"ถอดโม่" ผมพิมพ์ผิดต้องขออภัยด้วยครับ

ผมเพิ่งรับm.686-6มาครับแต่ผมหยอดลูกเก้าชุบเปอร์ไม่เข้าโม่ครับแปลกจัง

ว่ากันว่า... ต้อง ๖๘๖-๓ ครับ... ซึ่งก็คงจะจริง... เพราะช่องโม่ของ ๖๘๖-๓ นั้นกว้างกว่าปลอกกระสุนพอสมควรครับ...

อ๋อเป็นอย่างงี้นี่เอง...แต่ผมสงสัยผมอ่านในอวปเล่ม407เป็นโมเดล686-6 .38+pทำไมเค้าใส่ลูกเก้าซุบเปอร์ได้ล่ะครับ........

แล้วแต่ยี่ห้อกระสุนด้วยครับ...

ปล่อยให้ 38 super มันอยู่บ้านตัวเอง นะดีแล้วครับพี่  อย่าพยายามให้ไปอยู่บ้าน .357  magmun  เลยครับ

มาฟังด้วยคน

มาฟังครับ ;D

ขอขอบพระคุณท่านผู้การสุพินท์มากครับ สำหรับข้อมูล ::014::

ตาสว่างขึ้นมากมายเลยครับ

สิ่งที่น่าปวดหัวสำหรับตัวผมคือ หน่วยน้ำหนักและความเร็วที่เป็นระบบอังกฤษ 

เวลาคำนวณเป็นพลังงานที่มีหน่วยเป็นจูล แล้วปวดหัว ครับ
ต้องแปลง เกรนเป็น กก. แปลง ฟุต-ปอนด์เป็น กก.-ม.

อ่านแล้วรู้สึกรัก.38 SUPER ขึ้นอีกเยอะเลย :)

ผมว่า .38 ซุปเปอร์ ยิงเสียงคำรามดีครับ ดุดันดี มันคนละแบบ (.38 ซุปเปอร์ อีกเสียง) ::010::

อยากทราบชื่อกระสุน .38 spl แรงดันมาตรฐาน  ยอดนิยม 5 ชนิด/ยี่ห้อ  ที่หาง่ายๆในบ้านเราครับ  (ปืนผมโบราณ 50 กว่าปี และเป็นโครงอัลลอยด์  ไม่มีเงินไปซื้อใหม่แล้ว  ....สมัยนี้ปืนแพง โจรไปปล้นร้านทองยังต้องใช้ปืนปลอมเลย ...ข่าวช่อง 7)

อ่านแล้วภูมิใจเลยครับ

มี 38 ซูปเปอร์ไว้ใช้กะเขาแล้วไม่เสียหาย

เคยได้ยินมาว่า  เคยเป็นถึงลูกกระสุนปืนพกที่แรงที่สุดในโลกเลยไม่ใช่หรอครับ

ก่อนจะมี .45 น่ะครับ  ไม่แน่ใจว่าใช่รึเปล่า 

ไงผมเป็นสมาชิกใหม่  ฝากตัวด้วยครับ....

 ::014::สวัสดีครับ ::014::

ขอบพระคุณท่านจขกท.ทุกท่านครับ(ย้ำทุกท่าน) เพราะหากไม่มีทุกท่านคอยถาม-ตอบ เขียดน้อยในฝาเบียร์เช่นผมคงมิได้ออกจากฝาแน่ๆ

                                      ::014:: ขอบพระคุณท่านผู้เสมือนครู-อาจารย์ทุกท่านครับ ::014::

กระสุน คู่นี้ .๓๕๗ Mag  มีอานุภาพ เหนือกว่า .๓๘ super  ครับ

แต่เมื่อสนทนา กันแล้ว จะต้องเข้าใจว่า เท่านี้ยังไม่ยุติ  จะต้องมองถึงอาวุธปืน ที่จะใช้รองรับทั้งสอง ขนาดนี้ ด้วยว่า ใครเหนือกว่า

ปืนกึ่งออโต .๓๘ super มาตรฐาน  จุ ๑๐ นัดคาลำ เข้าเซฟ โหลดกระสุนเพิ่มอย่างรวดเร็วทีละ ๙ นัด ยิง Single ทุกนัด
สำหรับ ๑๙๑๑  พบว่า อาการขัดลำยากยิ่งกว่า กึ่งออโต ขนาดอื่น

.๓๕๗ Mag จุพิเศษเพิ่มอีก ๑ เป็น ๗ นัด ยิงฉับพลัน ตวัด แบบ Double ให้ชำนาญ อย่างไร ก็สู้ขึ้นนกยิง ไม่ได้

ถ้าฝีมือเท่าเทียมกัน ดวลกัน .๓๘ super มีโอกาส ปิดเกมส์ได้สูงกว่า และพรากเป้า ได้มากกว่า ครับ.  ::002::

 :VOV:
ครับ
ในอดีตผมชอบชัก .357 ขณะวาดปืนไป ผมง้างนกไปในตัว
พอปืนตรงเป้าก้อกดเลยครับ
 :VOV:

ด้วยความเคารพครับ ::014::พี่road ขอความเห็นกรณี ระยะเจ็ดหลาถ้านัดแรก .357 เป็นลูกปรายยิงฮิปจอร์แดนหล่ะครับ  :D และถ้าวิ่งๆยิงๆหลบๆที่ระยะสิบคูหาห้องแถวล่ะครับ :D

ลูกปรายไม่มีแรงหยุดยั้งครับพี่ ระยะ 7 หลา ใส่เสื้อหนาๆ อาจไม่ทะลุผิวหนัง ยิ่งโจรขี่มอไซด์มีแนวโน้มใส่แจกเกตอยู่แล้ว

ลูกปราย เป็นกระสุนสำหรับ ยิงงู นะครับ จะให้คนร้าย เดี้ยงถึงชีวิต กระสุนจะต้องรวมกลุ่มแน่น เป็นกระจุก ต้องจ่อ ยิงนะครับ.  ;)

ลูกปราย ที่เคยเห็นมีขนาด .38 สเปฯ....เม็ดเท่าลูกปืนปลายปากกาลูกลื่น เท่านั้นครับ

เคยยิงเป้ากระดาษ 2 แผ่นติดกัน บางลูกยังไม่ทะลุแผ่นกระดาษ ในระยะยิง 7 หลา เลยครับ

+ แต้ม ให้พี่ Ro@Dเป็น 868 ครับ เห็นภาพเลย ::002::/ ผมใช้ .357 ผมทราบดีครับ ยิงดับเบิ้ลบวกรีคอยล์เนี่ยชักยิงไวๆผมคงต้องหมดเงินอีกเยอะและฝึกอีกนาน แต่พร้อมทีจะฝึกและยิงด้วยลูก .357 158 เกรนเท่านั้น ( สำหรับผมปืน 19-3 ยิงลูก .38 หัวรู 158 เกรนลองดู 18 นัด , .357  120 นัด ...ไม่เคยยิงลูกซ้อมเปลืองตังค์)

ขอบคุณมากครับ..  ทอนคืนให้แล้ว ครับ .คุณ pasta   :D

ตัวเลขสวย บันทึกให้ ครับ คุณ pasta  ..  ;)

ชื่อ:  pasta
ไตเติ้ลส่วนตัว:  คนเรามันบ่แน่ดอกนาย
กระทู้:  789 (1.746 ต่อวัน)
ตำแหน่ง:  ชาว อวป.
คะแนน  69   
วันที่สมัครสมาชิก:  สิงหาคม 24, 2008, 10:27:17 AM
ใช้งานล่าสุด:  วันนี้ เวลา 01:01:11 PM  
--------------------------------------------------------------------------------
 
ICQ: 
AIM:   
MSN:   
YIM:   
อีเมล์:  aeam92fs@gmail.com 
เว็บไซต์:   
สถานะปัจจุบัน:   ออนไลน์ 
อาวุธประจำตัว:  ลูกปืน(ลูก.. นำหน้าปืน)

--------------------------------------------------------------------------------
 
เพศ:   
อายุ: ยังไม่มีข้อความ
ที่อยู่: 
เวลาท้องถิ่น: พฤศจิกายน 19, 2009, 01:01:22 PM

--------------------------------------------------------------------------------
 
ลายเซ็น:
 

  ::014::กราบขอบพระคุณมากครับพี่ Ro@D  :VOV:/ ผมลองซิงเกิ้ลไป 2 นัด พบว่าอันตรายจัง แตะนิดเดียวลั่นแล้ว แม่นดี แต่ผมชอบยิงดับเบิ้ลครับ  ถ้า ดับเบิ้ลซิงเกิ้ลนานทีปีหนถึงยิง 9 มม.กับ .22 ตอนนี้ก็ .357 กับ Re 870 เป็นหลักครับ..

.22  แอลอาร์  แรงสุดสำหรับผมครับ
เพราะผมมี.22 แอลอาร์กระบอกเดียวครับ

ขอเรียนถามท่านๆหน่อยครับว่า 
   ผมมี S&w M.66 .357  4นิ้ว  สามารถยิงลูก .38 Super  กับลูก  .38 +P+ ได้ไหมครับ

พอดีไม่ค่อยมีความรู้เรื่องปืนเท่าไรอะครับ  อาศัยหาความรู้ในเวปเอา

.................ขอบคุณมากครับ.......................

อยากจะยิงก็ยิงไปเถอะครับ

แรงดัน ยังน้อยกว่าตัวจริงเสียงจริง

ขอบคุณ ::014::ท่านดอนต๊อก พี่โร๊ด ท่านตูรุส เยอะๆครับ+ท่านละ 1 ผมคิดมาตลอดว่าถ้ามีใครมาท้าดวลผมจะบรรจุลูกปรายไว้นัดแรกกะยิงฮิปนัดแรกอย่างเร็วด้วยลูกปรายให้มันเสียจังหวะก่อนจากนั้นจึงค่อยจัดกริ๊ปแน่นเล็งผ่านศูนย์ยิงนัดสองด้วยลูกแม๊กนั่ม  ::012::   นึกแล้วหวาดเสียวจริงๆ กระสุนลูกปรายอ่อนอานุภาพเสียจริงๆฮิปไปเจอสวนแน่ๆงานนี้ 

โธ่... พี่ อภิสิทธิ์
คิดจะเล่นลูกปราย    ต้องนี่เลยครับ
เบอร์ ๑๒ นี่แหละ   ชัวร์ ชัวร์ หรือ เหมา เหมา
เอา ๗๐ หรือ ๙ เม็ด ดีล่ะครับ
รับรองเลยครับ.... อยู่

ปลายลำกล้องไปทางไหน ก็ทางนั้น เลยครับ ....
เสียอาการ แน่แท้...   :~)

ถ้าโดนอย่างพี่ yod ว่านะ  เข้าวัดอย่างเดียวคงไม่ต้องส่งโรงพยาบาลรักษาแน่ครับ...

ได้ความรู้อีกมาก

อ้าว....เข้าใจว่า .357 คือ สุดยอดมาตลอด     (ถ้าไม่นับพวก .44 .50 ฯลฯ)

เข้าใจดีครับ  เข้าใจดีครับ หัวอกเดียวกันครับ แต่ยังไง ๆ ก็ยังอยู่  .357 แม็ก ครับ

ลูกปราย นอกจากหมอไม่รักษาแล้ว ยังไม่รับแคะลูกปรายออกด้วย (ถ้าไม่ตาย) ให้อยู่ในชั้นเนื้อ ชั้นผิวหนัง นั่นแหละครับ

ในกรณีหากระสุนเฉพาะไม่ได้
ก็สามารถเอามาทดแทนกันได้ 
ชั่วครั้งชั่วคราว

ของผม ๖๔๐ ครับ


(http://img102.imageshack.us/img102/926/45400897it3.jpg)

(http://img141.imageshack.us/img141/9100/64612431to5.jpg) (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=61256.0)

ขึ้นอยู่กับปืนบางกระบอก บางยี่ห้อ บางรุ่น ด้วยครับ

กระสุน .38 ซุปเปอร์ ก็ยัดไม่ค่อยเข้า หรือ เข้าไม่สุด ต้องกระแทกลงไปถึงจะปิดโม่ได้ครับ

ปืนลูกโม่ รูเกอร์ SP-101 ใส่ลูกกระสุนของ 38 ซุปเปอร์ได้หมดครับแต่ต้องเป็นลูกนอกนะครับ  ลูกอัดในนี้ใส่ได้เป็นบางนัด   ที่ผมเคยลองเป็นลูกของยี่ห้อวินเช็คเตอร์ครับ...

อย่างนี้ต้องให้โต้งลองวัดกันดูเสียแล้ว ลองกับฟีลม์เอ็กเรย์นี่แหละครับ หัวรูประกบหัวรู  หัวบอลประกบหัวบอลใครเจาะได้ลึกหลายแผ่นกว่ากัน

ครับ .357 MAG. กับ .38 SUP  ต้องประกบกันด้วยหัวบอล/หัวบอล   หัวรู/หัวรู    เอาลูกที่มีขายโดยทั่วไป    .357 ลำกล้อง 4นิ้ว    .38 SUP. ลำกล้อง 5 นิ้ว   

ท่านผู้การสุพินท์ เคยทดสอบเปรียบเทียบลงหนังสืออาวุธปืนมาแล้วครับ สำหรับกระสุนสองขนาดนี้ ด้วยอาวุธปืนแบบใกล้เคียงกันมาก คืออาวุธปืนลูกโม่ สมิทฯ ๖๒๗-๓ ขนาด .๓๕๗ แมคนั่ม ลำกล้องยาว ๔.๗๕ นิ้ว (วีคอมพ์) และ ๖๒๗-๔ ขนาด .๓๘ ซูเปอร์ ลำกล้องยาว ๕ นิ้ว ทั้งสองกระบอกจากศูนย์พีซี
ได้ผลคือ กลุ่มกระสุนที่ระยะ ๒๕ เมตรใกล้เคียงกันครับ กลุ่มแคบทั้งคู่ แต่อำนาจทะลุทะลวง ของกระสุน .๓๘ ซูเปอร์ FMJ สู้กระสุน .๓๕๗ แมคนั่ม FMJ หัวฝาชี ไม่ได้ครับ
และอำนาจการทำลายล้าง ของกระสุน .๓๘ ซูเปอร์ โกลดอท ก็สู้ .๓๕๗ แมคนั่ม JHP ไม่ได้ครับ นำเลขความเร็ว มาคำนวณพลังงาน ก็สู้ไม่ได้ทั้งสองแบบ
สรุปว่า อำนาจกระสุน .๓๘ ซูเปอร์ก็ยังเป็นรอง .๓๕๗ อยู่หน่อยๆครับ

ผมเชียร์ทั้ง .357 mag และ 38 super ครับ เพราะมีทั้งสองขนาดครับ  ::008:: colt 38super กับ 686 ครับ :VOV:

หัวกระสุน .38 super เป็นรอง หัวกระสุน .357 Mag  ทุกประตู ครับ ทั้งน้ำหนักหัวกระสุน และทั้งความเร็ว

พลังงานต้นที่ได้  คือ ตัวคูณ ของน้ำหนักหัวกระสุน x ความเร็วยกกำลังสอง   แต่ก่อนเข้าสูตร ต้องแปลงค่าให้เป็นหน่วยเดียวกันก่อน

แต่ต้องเข้าใจว่า กระสุนปืน จะทำงานได้ต้องประกอบเข้ากับตัวปืน ด้วย.. 

ปืน.357  เต็มที่ จุ 7-8 นัด   .38 Su มาตรฐาน  จุ 9 + 1 และความเร็วในการเติมกระสุน ทีละชุด ..
ข้อสรุปที่ได้ คือ  .357 ยังต้องเป็นฝ่ายหายใจ รดต้นคอ .38 super คือยังเป็นรอง ครับ 

เป็นรองในระบบของการปฎิบัติการของตัวปืน นะครับ  เพราะระบบกึ่งออโต นั้น เหนือกว่าลูกโม่หมุน ครับ .
ทั้งความเร็ว ความแม่น(ยิงแบบ Single) ความจุ การโหลด  ::002::

ข้ออ้างว่า กึ่งออโต กระสุนขัดลำ ต้องขึ้นลำก่อน จึงช้ากว่า  ไม่ทันการณ์เท่า ลูกโม่ ..
เป็นเรื่องการหยิบ ความคิดห่วย ๆ  หลงยุค มาคุยข่ม เท่านั้น ใช้ไม่ได้แล้วละครับ  ::006::


ผมมาบอกข้อเท็จจริง ..  ไม่ใช่มาให้ความเห็น ตามความพอใจชอบ ส่วนตัว นะครับ..   ;)

ผมเลือก .357 mg เพราะมันคือ .357 mg มันคือความภาคภูมิใจครับ :VOV: (คนที่จะขอป.3  .357 mg ได้มีน้อย)และคนอื่นๆก็น่าจะมีเหตุผลคล้ายๆกับผมนี่แหละครับ ::005:: และคนที่มี 357 mg มักจะมีปืนแบ็กอัพกระบอกที่สอง ที่สามอยู่แล้ว  :VOV:เพราะเห็นคนที่นำไปแข่งด้วย สมิธ 686 ก็ใช้กระสุน .38 ลูกซ้อมทั้งนั้น อีกอย่างไม่คิดจะเอาไปยิงคนหรือยิงประตูรถอยู่แล้วครับ  ::014:: ::014:: ถ้าเทียบความแรง 38 super  9 mm บางยี่ห้ออาจจะแรงกว่า แต่คิดว่าศักดิ์ศรีมันต่างกันนะครับ ::008::

  จริงๆเดี๋ยวนี้ก็หาคนใช้ลูกโม่น้อยลงครับพี่โร้ด  :D ตำรวจคนที่ดึงให้ผมมาสนใจการใช้ปืนสอนพื้นฐานการเหนี่ยวการเล็งทั้งสองท่านเดี๋ยวนี้ก็สมัครเป็นสาวกกล๊อค 19 เสียแล้ว :D  ทั้งสองท่านพอละวงการแข่งขันก็ขายลูกโม่ทิ้งซื้อปืนแม๊กกาซีนมาใช้ทันที

  จากกระทู้http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=89064.msg2750349 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=89064.msg2750349)

ที่ผมหยิบยกมาไม่ได้ว่าและไม่กล้าว่าปืนแม๊กกาซีนไม่ดีนะครับเพียงแต่แปลกใจเท่านั้นครับ  รอบๆตัวผมทั้งญาติฝ่ายน้องชายผมทั้งตำรวจเฝ้าร้านทองและทั้งเพื่อนฝูงในวงการขายทองด้วยกัน   ล้วนแล้วแต่ Colt เป็นเต้ย  Glock เป็นต่อทั้งสิ้น แต่ทุกคนไม่ขึ้นลำปืนไม่เอากระสุนเข้ารังเพลิง (ยกเว้นตาโต้งเท่านั้นใช้ซีแซดขึ้นลำลดนกไม่เซฟ)....ทำไมเล่าครับ ?  ???


        ตอนเรียนจบมาใหม่ๆผมมีเงินเก็บก้อนหนึ่ง :D  ผมพักที่แฟลตบำเพ็ญบุญรับปริญญาแล้วก็ตกลงใจจะหาของขวัญให้ตัวเองสักชิ้นก็ตรงไปเลยครับร้านในตำนานก่อนเพื่อน ตอนนั้นหมายตาสองกระบอก สไตเออร์จีบี  กับบราวนิ่งไฮเพาเวอร์(ชอบเนื่องจากดูหนัง เซอร์ปิโก้)พี่คนขายเขาต้อนรับเรียบๆแต่จริงใจอดทนใจเย็น  เขาบอกว่าเขาก็เป็นนักนิยมปืนแล้วก็สาธิตวิธีพกกับเสื้อยืดกางเกงยีน ขึ้นลำลดนกไม่เซฟ ที่ประทับใจผมสุดๆถ้าไม่ติดที่ต้องหาใบ ป 3 ผมจ่ายตังค์ไปแล้ว  ก็คือแค่พลิกไขว้ฝ่ามือกลับหลัง พริบตาเดียวบราวนิ่งกระบอกนั้นก็มาอยู่ในมือขึ้นนกชี้เป้าเรียบร้อย..จริงๆ..พกปืนแม๊กกาซีนขึ้นลำลดนกไม่น่าจะเป็นเรื่องยาก...มังครับ  ::005::

ปล. แต่ผมก็ไม่ได้ซื้อบราวนิ่งกระบอกนั้นอยู่ดีครับ แม่ผมบอกว่าเงิน 28000บาท(ปีพศ.2524)เติมอีกแค่ 20000 จะเป็นเฟียต 124คันงามเปลี่ยนเครื่องแซทเทิร์นแล้ว  และอาปาผมกลัวปืนผมเลยเลือกรถแทนครับ :~)

เดี๋ยวนี้ เอาจำนวนกระสุน เป็นต่อครับ
ลูกโม่ โครง J ๕ นัด  K L ๖ ๗ ๘ นัด
เทียบกับ กล๊อก ซีแซด  ยัง ๑๓ นัด ขึ้นไป
เทียบเท่ากับมี วงกระสุน เป็น สองเท่า
พกพา เรียบแบน ไม่ตุง โป่ง ให้สะดุดตา
แต่ตัวผม  มองที่ ซิก  เพราะว่า ถอดประกอบง่าย
มีชิ้นส่วนน้อย ไม่กี่ชิ้น   ขึ้นลำ ลดนก ไม่เหนี่ยวก็ไม่ลั่น
เทียบเท่า ลูกโม่ ที่เราคุ้นเคย   ปลอดภัยสูง
ยกขึ้นมา ก็เหนี่ยวยาวเลย แถมแม่นโดยไม่ต้องแต่ง

กระสุน .38 Super ถูกออกแบบมาเมื่อปี 1929

กระสุน .357 Magnum ถูกออกแบบ เมื่อปี 1935 และถือว่า เป็นกระสุนปืนสั้นที่รุนแรงที่สุดในสมัยนั้น

และตำรวจที่ต้องรบกับโจรในสหรัฐ  ชมชอบที่จะใช้ .357Mag ในสมัยนั้น

งั้นต้องหา Sig 229  .357 Sig ครับคุณYOD :)

ส่วนผม ยังหา Sig 220 .38 super อยู่ครับ

แหะ แหะ  พี่ ชิ้ว

ไอ้พวกกระสุน ไม่แพร่หลาย  ตามตัวง่ายครับ

ยิ่งมีไม่กี่พันกระบอก  วงมันแคบ ...

เคยมองอยู่ครับ ตอนที่มาพร้อม ๆ กับ .๔๐

แต่ก็ต้องพับไป ดังเหตุข้างต้นครับ

ความเร็ว และ พลังงาน  เหลือ ๆ เลยครับ สำหรับ .๓๕๗ ซิก

เอาตามยากๆก็ .223 ดิ 5 5 5

เคยมองพวก เดี่ยวบรรจุ ลำกล้องสั้นนะครับ พี่ชิ้ว
โอกาสที่จะได้ยิง มีมากกว่า ตัวยาว
ขนย้ายก็ง่ายกว่า  นำพาสบาย ใส่ ๒ - ๖ เท่า ก็งามแล้ว

38 ซุปเปอ กระสุน ชนิดไหนน่าใช่สุด ครับ

ทำไม .357ซิก มันถึงไม่ฮิตเหมือน .40 ล่ะครับ ผมเองแอบบปลื้มมานานเหมือนกัน แต่ด้วยอนาคตไม่สดใส เลยไม่กล้าหามาเก็บไว้ กลัวสูญพันธ์เหมือน 10 มม. ครับ

ขออนุญาติเข้ามาเก็บความรู้ครับ

ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ และความอยากครับ ;D

ขอบคุณมากครับ จาก
เด็กคอน

ไม่ฮิตเฉพาะบ้านเราล่ะมั้งครับ ที่อเมริกามีกระสุนให้เลือกใช้เพียบ

ในเมืองที่ผมอยู่.40ก็นิยมมากกว่า.357Sig อาจจะเป็นเพราะลูก.357Sigแพงกว่าก็เป็นได้....