เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: isuzu ที่ เมษายน 25, 2007, 11:05:59 PM



หัวข้อ: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: isuzu ที่ เมษายน 25, 2007, 11:05:59 PM
 :) กระสุนจริงยี่ห้อไทยอามร์ครับ 9mm หัวบอลทองเเดง ให่มๆเลยครับ  วันนี้โหลดกระสุนเข้า พอปลอดออกมาหัวยุบเข้าไปเกือบครึ่งครับ งงมากๆเลย ที่กล่องก็ระบุปี50  เพิ่งเปิดกล่องเองเจอเลย  ลองเอาลูกโรยัลมาโหลดดู 10 กว่าครัง้ ไม่เป็นไรครับ :-\จริงๆผมเลิกใช้ไทยอามร์มาเกือบ5ปีเเล้วนะครับ ดันไปชอบกล่องสวยดีเลยซื้อมาต้ง3กล่อง  พรุ่งนี้จะให้ลูกน้องเอากระสุนที่หัวยุบ  ไปให้ที่ร้านเพื่อจะได้เเจ้งทางโรงงานครับ  ไม่ปลอดภัยเลย เซ็งมากๆครับ  ส่วนลูกจริงที่เหลือคงไม่คืน เเต่จะไปซ้อมให้หมดภายในเดือนนี้  ลาขาดเเล้วครับกระสุนยี้ห้อนี้   :-\   เดี้ยวสักครู่จะลงรูปให้ดูนะครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: isuzu ที่ เมษายน 25, 2007, 11:39:20 PM
 :)

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ เมษายน 25, 2007, 11:45:01 PM
มาตรฐานการผลิตน่าจะดีกว่านี้นะครับ  โรงงานก็ไม่ใช่ว่าเพิ่งตั้งใหม่ ๆ  .. แบบนี้อันตรายกับผู้ใช้มาก   8)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: โป้ง*กันบอย - รักในหลวง ที่ เมษายน 25, 2007, 11:45:37 PM
:)

ลูกทางซ้าย .380 หรือเปล่าครับพี่(ขออนุญาตแซวครับ^^)

ใหม่ๆเลยนะครับพี่ isuzu เห็นแบบนี้แล้วเซงแทนเลยครับ

ขอบคุณครับ ;)

ด้วยความเคารพครับ



หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: adisak5 ที่ เมษายน 25, 2007, 11:46:14 PM
อันตรายมาก ปืนพังได้ครับ ถ้าปืนพังเราสามารถเคลมเงินได้หรือไม่


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Rz' club ที่ เมษายน 26, 2007, 12:05:26 AM
น่ากลัวจังครับพี่  :~)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: jo1911 ที่ เมษายน 26, 2007, 01:28:34 AM
อันตรายมากเลย นะครับพี่


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: KCharng ที่ เมษายน 26, 2007, 05:13:02 AM
โห...ยุบทีขนาดนั้นเชียวน่ากลัวมากๆ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: แมวบ้า(น) ที่ เมษายน 26, 2007, 06:31:50 AM
โหลดใส่ปืนอะไรครับพี่ isuzu


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: poat_s ที่ เมษายน 26, 2007, 07:33:20 AM
ผมก็เคยเจอครับ แต๋เยอะหน่อย 15 นัด โหลดใส่ เทารัส พีที 92 เอเอฟเอส เลยเอาไปยิงซะที่สนามธูปเตมีย์


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ เมษายน 26, 2007, 07:35:50 AM
ยังไม่เคยเจอ...ยั่งงี้ก็มีด้วย...


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Egle ที่ เมษายน 26, 2007, 07:51:22 AM
  ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
    :~) :~) :~) :~)

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป  ถ้าเจอแบบบนี้  ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
  อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: ยอดดอย ที่ เมษายน 26, 2007, 07:55:31 AM
ขอบคุณครับที่แจ้งให้ทราบ แต่แถวบ้านมีแต่ยี้ห้อนี้ขายครับ :OO :OO


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 26, 2007, 08:06:06 AM
  ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
 :~) :~) :~) :~)

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป  ถ้าเจอแบบบนี้  ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
  อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!

อย่าไปแนะนำผู้ที่ยิงปืนใหม่ๆแบบนี้สิครับ.............จะเอาเครื่องมืออะไรถอดหัว แล้วยัดปลอกกลับเข้าไปลั่นไก เพื่อจุดประสงค์อะไร?

ทิ้งไปเฉยๆก็ได้นี่ครับ ไม่จำเป็นต้องไปยุ่งอะไรกับกระสุนที่บกพร่องแบบนี้........


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: natfd ที่ เมษายน 26, 2007, 08:13:45 AM
อันตรายครับ  แต่อาจเป็น 1 ใน100000


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครั
เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ เมษายน 26, 2007, 08:19:57 AM
...ช่วยลงรูปกล่อง และ lot การผลิตให้ดูด้วยครับ...


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ เมษายน 26, 2007, 08:33:39 AM
เคยเจอเหมือนกันครับ...ทิ้งไปหลายนัดแล้ว....ไม่รู้ว่าจะเก็บไว้เพื่อประโยชน์อะไรต่อ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: CCCF14 ที่ เมษายน 26, 2007, 08:46:53 AM
เคยเจอแต่ขนาด .๒๒  ใช้กับ CZ M2E  ก็คัดทิ้ง แต่กระสุนขนาดใหญ่นี่ยังไม่เคยเจอ ต่อไปต้องตรวจตั้งแต่ตอนซื้อเลยไหมนี่ ???


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 26, 2007, 08:51:50 AM
เรื่องแบบนี้ตรวจไม่ยากครับ.....................หากซื้อกระสุนที่บรรจุในกล่อง

ส่วนใหญ่การบรรจุกระสุนในกล่อง จะเอาหัวกระสุนลง...............มองดูนัดไหนที่ยุบลงไปมากกว่าเขาก็นัดนั้น..................


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: ห ม า ย จั น ท ร์ ที่ เมษายน 26, 2007, 08:54:06 AM
 ;D เคยเจอครับ .45 hunter

(http://i15.tinypic.com/3y5pow4.jpg)

(http://i19.tinypic.com/2woxbvm.jpg)

อันนี้ข้อความจากพี่มะขิ่นครับ ขออนุญาตอ้างอิงเพื่อสมาชิกครับ

ดูจากจานท้ายเป็นปลอกกระสุนของ อาร์มสกอร์ครับ.........แต่มีรอยแต้มสี คิดว่าเป็นกระสุนที่ผลิตในบ้านเราแบบซื้อปลอกเขามาและรีโหลดใหม่..............

เป็นกระสุน .45 ACP FMJ 230 เกรน...................หากมีเวอร์เนียวัดระยะความสูงของกระสุนจะอยู่ที่1.250-1.275" ................


อ้างจาก: charich ที่ มีนาคม 10, 2007, 11:49:56 PM
หัวกระสุนผลุบเข้าไปในปลอกมากๆ คิดว่าน่าจะทำให้ความชื้นเข้าไปทำให้ดินเสือมมากกว่า ประมาณว่า ปลอกรั่ว
เลยเป็นผลทำให้ดินขับระเบิดใด้ไม่เต็มที่ เป็นผลให้ไม่มีแรงดันหัวกระสุนออกมา
ไม่ทราบคิดถูกหรือเปล่าครับ


ไม่ใช่ครับ............ตรงกันข้ามเลย

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป  หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ เมษายน 26, 2007, 09:02:37 AM
หัวกระสุน FMJ จม  มาจาก 3 สาเหตุ
1   บีบปากปลอกไม่พอ
2  ไม่ได้ใส่น้ำยากันชื้น ซึ่งเป็นกาวในตัว (กระสุนลาปัวไม่ยอมใส่ เพราะลดความแม่นยำ)
3  ปลอกกระสุนเก่า  ใช้มาหลายครั้ง ปากปลอกอ่อนมากแล้ว


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ เมษายน 26, 2007, 09:08:20 AM
ใครที่คิดว่าอันตราย ไม่อยากเก็บไว้ ผมยินดีรับบริจาคไปยิงให้ครับ
แจ้งทาง PM มาได้เลยครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน 008 รักในหลวง ที่ เมษายน 26, 2007, 09:11:00 AM
ถ้าเจอบ่อย ๆ คงต้องลาขาดจริงครับ ใจเราก็อยากอุดหนุนของไทย แต่พอเจอทำให้ไม่มั่นใจ แถวบ้านผมหาได้แต่ยี่ห้อนี้ด้วยครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ เมษายน 26, 2007, 09:16:40 AM
...spec กระสุน 9 มม. ครับ  :)

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Sympho ที่ เมษายน 26, 2007, 10:22:18 AM
แบบนี้ทิ้งอย่างเดียวใช่มั้ยครับ เปลี่ยนหรือคืนไม่ได้

ถ้าเครมได้คงดี เหอะๆ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: หนึ่งหน้าป้อม@รักในหลวง ที่ เมษายน 26, 2007, 10:50:32 AM
แล้วพี่ๆ พอจะช่วยแนะนำยี่ห้อที่พอจะไว้ใจได้มั๊ยครับ ราคาไม่เกี่ยงเพราะซื้อไม่เยอะ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Cheetah "รักในหลวง" ที่ เมษายน 26, 2007, 10:58:13 AM
ลูกซ้อมจากนอก หัวตะกั่วล้วน ผมก็เคยเจอครับ เป็นลูก SB 9มม.  หัวจมลงไปประมาณนี้เหมือนกันครับ

ผมไม่เสียดายที่จะเขวี้ยงทิ้งลงคลองเลยครับ   ปืนเราแพงกว่านั้นมาก

ปล. หรือผมเจอของปลอม  ที่กล่องเป็น SB แต่ทำไมปลอกมันโทรมๆ คละยี่ห้อ ก็ไม่รู้


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Gummy44 ที่ เมษายน 26, 2007, 11:02:08 AM
ขอบคุณที่แจ้ง จะระวังครับ :)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: lp1921 ที่ เมษายน 26, 2007, 11:12:32 AM
ขอบคุณนะครับ ที่แจ้งให้ทราบ จะระวังครับ :o :o


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: esko ที่ เมษายน 26, 2007, 11:25:53 AM
ขอถามเพิ่มครับ ผมซื้อกระสุนขนาด 9 มม มา 2-3 ยี่ห้อ ความสูงของหัวกระสุนไม่เท่ากันครับ แตกต่างกันประมาณ 1-1.5 มิล ไม่ทราบผิดปกติไหมครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Tee17 - รักพ่อหลวง ที่ เมษายน 26, 2007, 11:32:04 AM
เคยซื้อกระสุนของสนาม(ไม่อยากเอ่ยนาม) เจอประจำ ถ้าผมเปิดกล่อง(เก่าเยิน..ไม่มีซีล)มาดูแล้วความสูงต่ำของกระสุนไม่เท่ากัน ผมคืนเลยครับ แหม...ใส่มาในกล่อง Bullet Master ซะด้วยนะ ทำเขาเสียชื่อหมด ปัจจุบันไม่รู้เลิกทำแบบนี้แล้วหรือยัง  :-\


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: ochootinan ที่ เมษายน 26, 2007, 12:10:00 PM
เคยเจอครับHunter MFJ .45 :)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: FUFUFUFU ที่ เมษายน 26, 2007, 12:11:37 PM
   ขอบคุณที่เตือนมาครับ
 


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: march ที่ เมษายน 26, 2007, 12:20:18 PM
ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
 :~) :~) :~) :~)

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป ถ้าเจอแบบบนี้ ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
 อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!

อย่าไปแนะนำผู้ที่ยิงปืนใหม่ๆแบบนี้สิครับ.............จะเอาเครื่องมืออะไรถอดหัว แล้วยัดปลอกกลับเข้าไปลั่นไก เพื่อจุดประสงค์อะไร?

ทิ้งไปเฉยๆก็ได้นี่ครับ ไม่จำเป็นต้องไปยุ่งอะไรกับกระสุนที่บกพร่องแบบนี้........
ที้งที่ไหนดีครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 26, 2007, 12:30:23 PM
ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
 :~) :~) :~) :~)

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป ถ้าเจอแบบบนี้ ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
 อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!

อย่าไปแนะนำผู้ที่ยิงปืนใหม่ๆแบบนี้สิครับ.............จะเอาเครื่องมืออะไรถอดหัว แล้วยัดปลอกกลับเข้าไปลั่นไก เพื่อจุดประสงค์อะไร?

ทิ้งไปเฉยๆก็ได้นี่ครับ ไม่จำเป็นต้องไปยุ่งอะไรกับกระสุนที่บกพร่องแบบนี้........
ที้งที่ไหนดีครับ


ผมว่าเรื่องแบบนี้คิดกันได้เองนะครับ ว่าจะทิ้งที่ไหน?


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: duriankuan 2499 ที่ เมษายน 26, 2007, 01:18:05 PM
 ???


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: peco ที่ เมษายน 26, 2007, 01:59:19 PM
ใครที่คิดว่าอันตราย ไม่อยากเก็บไว้ ผมยินดีรับบริจาคไปยิงให้ครับ
แจ้งทาง PM มาได้เลยครับ
พี่ Choltit  ใช้ปืนตะกูลอะไร ลองยิง อะครับ

ว่าจะถามตั่งแต่วันก่อนแล้ว ทำไมไม่ค่อยกลัว  อุบัติเหตุ เลยละครับ

แต่ทีแน่ๆ คงไม่ใช่ ปืนเกรด a แน่ๆ ;D


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: glocklover ที่ เมษายน 26, 2007, 02:18:40 PM

9 mm ผมใช้ลูกจริงของ winchester ครับ เคยนั่งดูความสูงของหัวกระสุนอยู่ครับ เท่ากันดี ไม่มีปัญหาครับ

ขออนุญาตเห็นด้วยกับท่านมะขิ่นนะครับ กระสุนที่ไม่ได้มาตรฐานหรือไม่แน่ใจในคุณภาพ ควรทิ้งไปเลยครับ ไม่ควรไปยุ่งกับมันอีก หากไม่มีที่ทิ้งก็ขุดหลุมลึกๆฝังดินไปเลยดีกว่าครับ  ;D


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: มะจัง ที่ เมษายน 26, 2007, 04:12:05 PM
อันตรายมากนะครับ  ลำกล้องอาจระเบิดได้ครับ   ขอบคุณมากครับที่นำมาให้ดูเป็นตัวอย่าง  เรียนเพื่อนสมาชิกท่านอื่น  โปรดระวังเรื่องนี้ด้วยนะครับ  ไม่งั้นปืนเรา  อาจจะ พังคามือเรา  โดยเพราะเหตุแค่กระสุนนัดเดียวครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: xiehua dun ที่ เมษายน 26, 2007, 04:18:17 PM
ทิ้งดีกว่าครับ ไม่ว่ายี่ห้อไหน
อย่าเสี่ยงกับกระสุนอันตรายแบบนี้เลย


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ เมษายน 26, 2007, 05:01:47 PM
ใครที่คิดว่าอันตราย ไม่อยากเก็บไว้ ผมยินดีรับบริจาคไปยิงให้ครับ
แจ้งทาง PM มาได้เลยครับ
พี่ Choltit  ใช้ปืนตะกูลอะไร ลองยิง อะครับ

ว่าจะถามตั่งแต่วันก่อนแล้ว ทำไมไม่ค่อยกลัว อุบัติเหตุ เลยละครับ

แต่ทีแน่ๆ คงไม่ใช่ ปืนเกรด a แน่ๆ ;D

ปืนอะไรของผมหยิบให้ยิงดูได้หมดครับ 
เพียงแต่ผมมีปืนขนาด 9 มม.ไม่กี่กระบอก (เห็นในนี้คุยแต่ขนาด 9mm)
ที่ราคาแพงสุดอาจเป็น P7M8  เอาตัวนี้ยิงให้ดูก็ได้ครับ

แต่ไม่เห็นมีใครบริจาคเลย  เห็นโพสท์แต่กลัวระเบิดบ้าง จะไปทิ้งบ้าง ฯลฯ ไปกันใหญ่


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ เมษายน 26, 2007, 05:24:28 PM
ปืนอะไรของผมหยิบให้ยิงดูได้หมดครับ
เพียงแต่ผมมีปืนขนาด 9 มม.ไม่กี่กระบอก (เห็นในนี้คุยแต่ขนาด 9mm)
ที่ราคาแพงสุดอาจเป็น P7M8 เอาตัวนี้ยิงให้ดูก็ได้ครับ

แต่ไม่เห็นมีใครบริจาคเลย เห็นโพสท์แต่กลัวระเบิดบ้าง จะไปทิ้งบ้าง ฯลฯ ไปกันใหญ่

ผมก็ขำเหมือนกัน  ยกตัวเลขขึ้นมาอ้างได้ว่าแรงอัดจะเกินกี่เท่า ๆ  แต่ไม่เห็นบอกเหตุผลว่าทำไมถึงแรงอัดสูงขึ้น


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: vuttichai ที่ เมษายน 26, 2007, 05:26:54 PM
สงสัยทำไมคนชอบกลัวกันจัง .  :o


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: at75 ที่ เมษายน 26, 2007, 05:36:03 PM
ช่วยสรุปด้วยครับว่า จริงๆแล้วลูกหัวผลุบเข้าไป จะเกิดอันตรายหรือไม่เวลายิงครับ หรือ ไม่เป็นอันตรายอ่ะไรเลย เพราะเคยได้ลูก อาร์มสกอร์มาก็มีอาการแบบนี้เหมือนกันครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: ไผ่เล่นลม ที่ เมษายน 26, 2007, 05:57:09 PM
มือใหม่อย่างผมเลยงงเลย ??? ??? ??? อ่านดูแล้วเลยไม่รู้ว่ามันอันตรายรึเปล่าครับ

พี่ๆช่วยสรุป และให้เหตุผลหน่อยครับ  อนุเคราะห์มือใหม่ด้วยครับพี่ๆ :~) :~)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ เมษายน 26, 2007, 06:06:40 PM
มือใหม่อย่างผมเลยงงเลย ??? ??? ??? อ่านดูแล้วเลยไม่รู้ว่ามันอันตรายรึเปล่าครับ

พี่ๆช่วยสรุป และให้เหตุผลหน่อยครับ อนุเคราะห์มือใหม่ด้วยครับพี่ๆ :~) :~)

บอกว่าไม่อันตรายไม่ได้หรอก  เพราะมันจะมีแรงอัดสูงขึ้น อยู่บ้าง
แต่บอกได้เลยว่าผมยิงมาตลอด ไม่ว่ากระสุนปืนสั้น หรือไรเฟิล  แม้แต่ 416 เรฯ หัวจมก็ยิงมาแล้ว


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Narin CZ ที่ เมษายน 26, 2007, 07:36:18 PM
ผมก็เคยเจอ...กระสุนทหารที่นครสวรรค์ ผมก็เอา cz ของผมยิง ก็ไม่เห็นเป็นอะไร...เจ้าหน้าที่ที่ขายกระสุนก็บอกว่าถ้าไม่สบายใจอยากเปลี่ยนก็เปลี่ยนได้ แต่ผมไม่เปลี่ยนเพราะเจอแค่ 3 นัด...


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Phoenix ที่ เมษายน 26, 2007, 09:01:46 PM
มือใหม่อย่างผมเลยงงเลย ??? ??? ??? อ่านดูแล้วเลยไม่รู้ว่ามันอันตรายรึเปล่าครับ

พี่ๆช่วยสรุป และให้เหตุผลหน่อยครับ  อนุเคราะห์มือใหม่ด้วยครับพี่ๆ :~) :~)

งงเพราะพี่อ๋องเขียนว่าจะรับมายิงใช่ไหมครับ... ;D ;D ;D
ผมสรุปคร่าวๆอย่างงี้ดีไหมว่า...จริงๆแล้วกระสุนนั้นผิดสเปกการผลิตเพราะหัวจมลงไป...และอาจจะหรือมีโอกาสก่อเกิดอันตรายได้
ทีนี้ถามว่าแล้วทำไมพี่อ๋องถึงจะเอาไปยิง...เพราะว่าพี่อ๋องเชื่อว่าสามารถยิงได้โดยมีค่าแรงดันซึ่งสูงขึ้นบ้างแต่ยังอยู่ในวิสัยที่ยิงได้โดยไม่ทำลายปืน...แต่ให้พี่อ๋องซื้อกระสุนอย่างงี้ก็ไม่ซื้อเหมือนกัน...แต่ฟรีละเอาครับ :D~ :D~ ;D ;D
กระสุนนั้นผิดสเปกแน่นอนและขบวนการ QC แย่แน่ครับ..ถ้าไม่มั่นใจก็ฝังดินหรือโยนลงแม่น้ำไปเลยแช่น้ำไปนานๆกระสุนก็เสื่อมสภาพ...ส่วนท่านที่ไม่ทราบว่าจะกำจัดอย่างไร ก็ส่งให้พี่อ๋องไปครับ ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: isuzu ที่ เมษายน 26, 2007, 09:36:29 PM
 :);วันนี้ไปเปิดดูทั้งหมด5กล่อง (รวมของเพื่อนด้วย)เจอหัวจม 3 นัด  หัวกระสุนบิดหมุนได้ง่ายๆ 5 นัดครับ  :-\ เก็บไว้ไปให้ที่ร้านดู 2 นัด ที่เหลือฝังครับ ส่วนที่ปกติยิงซ้อมมือที่สนามหมดเเล้วครับ 8)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: mETEr ที่ เมษายน 27, 2007, 08:38:55 AM
ขอบคุณครับ .... นี่ถ้าไม่สังเกตุก่อนคงเป็นเรื่องอื่นครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..............
เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ เมษายน 27, 2007, 08:53:45 AM
 ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: march ที่ เมษายน 27, 2007, 09:40:13 AM
ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
 :~) :~) :~) :~)

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป ถ้าเจอแบบบนี้ ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
 อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!

อย่าไปแนะนำผู้ที่ยิงปืนใหม่ๆแบบนี้สิครับ.............จะเอาเครื่องมืออะไรถอดหัว แล้วยัดปลอกกลับเข้าไปลั่นไก เพื่อจุดประสงค์อะไร?

ทิ้งไปเฉยๆก็ได้นี่ครับ ไม่จำเป็นต้องไปยุ่งอะไรกับกระสุนที่บกพร่องแบบนี้........
ที้งที่ไหนดีครับ


ผมว่าเรื่องแบบนี้คิดกันได้เองนะครับ ว่าจะทิ้งที่ไหน?
ไม่ทราบจริงๆครับ ว่าจะที้งที่ไหน
ถังขยะก็คงไม่ได้   จะขุดหลุมลึกๆฝังดินแบบที่คุณ glock love แนะนำที่บ้านก็ไม่มีที่ให้ขุด(เหนี่อยด้วย)
.....


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: ทิดเป้า ที่ เมษายน 27, 2007, 10:31:42 AM
ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
 :~) :~) :~) :~)

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป ถ้าเจอแบบบนี้ ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
 อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!

อย่าไปแนะนำผู้ที่ยิงปืนใหม่ๆแบบนี้สิครับ.............จะเอาเครื่องมืออะไรถอดหัว แล้วยัดปลอกกลับเข้าไปลั่นไก เพื่อจุดประสงค์อะไร?

ทิ้งไปเฉยๆก็ได้นี่ครับ ไม่จำเป็นต้องไปยุ่งอะไรกับกระสุนที่บกพร่องแบบนี้........
ที้งที่ไหนดีครับ


ผมว่าเรื่องแบบนี้คิดกันได้เองนะครับ ว่าจะทิ้งที่ไหน?
ไม่ทราบจริงๆครับ ว่าจะที้งที่ไหน
ถังขยะก็คงไม่ได้ จะขุดหลุมลึกๆฝังดินแบบที่คุณ glock love แนะนำที่บ้านก็ไม่มีที่ให้ขุด(เหนี่อยด้วย)
.....

 ;Dโยนลงโถส้วม


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: i-TEQ ที่ เมษายน 27, 2007, 11:53:03 AM
 :) ขอบคุณครับ ที่เเจ้งเตือน  :)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: pui99 ที่ เมษายน 27, 2007, 01:56:28 PM
  ??? ??? ???ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าแรงอัดจะมากอย่างไร?
ผมก็เล่นวิตถารมามากพอดู ทั้งถอดแล้วกลับหัวกระสุน9มม. ให้เป็นหัวตัด(Wad cutter)
หรือหัวที่จมลงไป ก็เคยลองบ่อย กับปืน ซีแซด85นี่แหละครับ ;D ;D ;D
ผมว่ากระสุนที่น่ากลัวที่สุดสำหรับผมคือ พวกเก่าเก็บมากๆ แรงดันต่ำๆลูกจะค้างลำกล้อง
หรือพวกประเภทที่มัน ดีเลย์ เหนี่ยวไป รออีกอึดใจแล้วค่อยลั่นอันนั้นน่ากลัวมั่กๆครับ
อ้อ แต่เพื่อความปลอดภัย สบายใจก็ควรละๆก็ดีครับ
ส่วนผมเป็นคนประเภท ไม่ลองด้วยตัวเองก็สงสัยวันยันค่ำครับ




หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: พีระพงษ์ ที่ เมษายน 27, 2007, 02:24:42 PM
ไม่ใช่ครับ............ตรงกันข้ามเลย

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป  หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง
ขอทราบเหตุผลด้วยครับว่าทำไมแรงระเบิดถึงเพิ่มขึ้นได้ถึง 2 เท่า


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 27, 2007, 02:28:09 PM
ไม่ใช่ครับ............ตรงกันข้ามเลย

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง
ขอทราบเหตุผลด้วยครับว่าทำไมแรงระเบิดถึงเพิ่มขึ้นได้ถึง 2 เท่า

อ่านดูดีๆนะครับ ผมไม่ได้เขียนว่า 2 เท่า ผมเขียนว่าตั้งแต่ 0.5 ไปจนถึง 2 เท่า

ปริมาตรห้องเผาไหม้ลดลง..........จำนวนดินปืนเท่าเดิม เมื่อเกิดการจุดตัวขึ้นแรงดันย่อมมากขึ้น กว่าห้องเผาไหม้ที่มีปริมาตรใหญ่กว่า................

ฟิสิกค์พื้นฐานครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: พีระพงษ์ ที่ เมษายน 27, 2007, 02:57:46 PM
ไม่ใช่ครับ............ตรงกันข้ามเลย

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง
ขอทราบเหตุผลด้วยครับว่าทำไมแรงระเบิดถึงเพิ่มขึ้นได้ถึง 2 เท่า

อ่านดูดีๆนะครับ ผมไม่ได้เขียนว่า 2 เท่า ผมเขียนว่าตั้งแต่ 0.5 ไปจนถึง 2 เท่า

ปริมาตรห้องเผาไหม้ลดลง..........จำนวนดินปืนเท่าเดิม เมื่อเกิดการจุดตัวขึ้นแรงดันย่อมมากขึ้น กว่าห้องเผาไหม้ที่มีปริมาตรใหญ่กว่า................

ฟิสิกค์พื้นฐานครับ

คือข้อความของท่านไม่ค่อยสัมพันธ์กัน  ตอนต้นบอกว่าปริมาตรลดลงทำให้แรงอัดเพิ่มขึ้น  ตอนท้ายบอกว่าถ้าไม่ได้ใส่ดิน แรงระเบิดของแก็ป ก็ดันหัวกระสุนออกไปได้

เท่าที่จับใจความมาจากบทความของ อวป.
แรงระเบิดในปลอกกระสุนจะเกิดขึ้น 2 ครั้ง ๆ แรกเกิดจากแก็ป เพราะแรงกระแทก   ดินเริ่ม (Innitator) จุดตัว และดินทวีเพลิงขยายการระเบิดไปสู่ดินส่งกระสุน  ทำลายโครงสร้างโมเลกุลของดินส่งกระสุน ให้เกิดการระเบิดครั้งที่สอง
ถ้าไม่มีดินส่งกระสุนอยู่เลย  หัวกระสุนก็ไปได้ราว 1-2 นิ้ว   แต่ถ้ามีดินส่งกระสุน มันก็จะเคลื่อนที่ด้วยแรงระเบิดของแก็ปไปได้ใกล้กว่านั้น  เพราะดินส่งกระสุนจะเริ่มจุดตัวให้แรงอัดเต็มที่เมื่อหัวกระสุนถูกแรงระเบิดจากแก็ปไปชะงักอยู่ที่ throat หน้ารังเพลิง  ดังนั้นปริมาตรในช่วงนี้ก็ไม่น่าจะแตกต่างจากหัวกระสุนในสภาพปกติมากนัก

ผมเชื่อว่าแรงระเบิดที่สูงขึ้น  ไม่ได้มาจากปริมาตรซึ่งเป็นตัวหารในสมการลดลง  แต่มาจากการที่หัวกระสุนกดดินส่งกระสุนให้เข้ามาอยู่ใกล้กับแก็ปมากขึ้น  ทำให้ได้รับช๊อคเวฟจากแก็ปรุนแรงขึ้นและจุดตัวเกือบจะพร้อมกัน หรืออย่างน้อยก็จุดตัวเร็วมากขึ้นกว่าเดิม  และการที่โมเลกุลของดินส่งกระสุนเบียดชิดกันมากขึ้น ก็จะเกิดปฏิกิริยาลูกโซ่ได้มากขึ้น   แทนที่แต่ละโมเลกุลจะรับแต่ช๊อคเวฟจากแก็ปอย่างเดียว  ก็มีโอกาสได้ช๊อคเวฟจากดินส่งกระสุนด้วยกันเองมาช่วยในการจุดตัวอีกด้วย
แต่แรงระเบิดที่สูงขึ้น ไม่น่าจะเพิ่มขึ้นเกิน 0.2-0.3 เท่าตัว   เพราะเท่าที่เคยยิงกระสุนหัวจมในปลอก มันก็คัดปลอกออกมาได้ เหมือนกับกระสุนปกติ   yield strength ของปลอกกระสุนจะอยู่ที่ 115%-130% ของแรงอัดปกติ   ถ้าแรงอัดเพิ่มขึ้นเกิน 0.3 เท่าตัว  ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง จนต้องใช้เครื่องมืออื่นช่วยเอาออกมา  ซึ่งผมเคยพบบ่อย ๆ เวลาอัดกระสุนใช้เอง (ในต่างประเทศ)


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: ตะบันไฟ ที่ เมษายน 27, 2007, 03:07:37 PM
  :OOยังไม่เคยเจอเหมือนกันครับแบบนี้  :-\


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ เมษายน 27, 2007, 03:10:12 PM
...เอามาใช้อ่านครับ  :)

Some conditions that can raise pressure

1. Actual Case Capacity
Thick walls and/or webs will reduce internal capacity and could increase pressure.

2. Case Length
Cases exceeding maximum lengths could enter the chamber throat and cause pressure increases.

3. Case Neck Diameters
If over the maximum listed dimension, thick necks can be a source of increased pressure.

4. Crimping
Crimping cases can alter chamber pressure. Never crimp a load unless the load is developed with a crimp.

5. Component Variations
Never change component type, brand or lot number without completely redoing the necessary load development.

6. Excessive or Improper storage of Powders and Primers
Always use fresh primers and propellants which have been properly stored.
(See primer storage and powder storage for more info)

7. Excessively Deep seated or Overly Long Cartridge Lengths
Generally it is wise to load the length listed in the data tables of your reloading manual. When a specific overall length is not listed it is wise to load ammo to the maximum length specified for the loaded cartridge. When it is not possible to load short bullets to a maximum cartridge lengths, and there is no specified length, be certain to seat the bullet at least a full diameter deep. For example a 30 caliber bullet should be seated at least .308" into the case neck.

8. Firearms
Firearm dimensional variations can cause substantial pressure changes.

9. Dies
Die dimensions, which vary from normal, can cause pressure changes.

ที่มา: http://www.reloadbench.com/gloss/pressure1.html


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ เมษายน 27, 2007, 03:24:51 PM

คือข้อความของท่านขัดกันเอง  ตอนต้นบอกว่าปริมาตรลดลงทำให้แรงอัดเพิ่มขึ้น  ตอนท้ายบอกว่าถ้าไม่ได้ใส่ดิน แรงระเบิดของแก็ป ก็ดันหัวกระสุนออกไปได้

เท่าที่จับใจความมาจากบทความของ อวป.
แรงระเบิดในปลอกกระสุนจะเกิดขึ้น 2 ครั้ง ๆ แรกเกิดจากแก็ป เพราะแรงกระแทก   ดินเริ่ม (Innitator) จุดตัว และดินทวีเพลิงขยายการระเบิดไปสู่ดินส่งกระสุน  ทำลายโครงสร้างโมเลกุลของดินส่งกระสุน ให้เกิดการระเบิดครั้งที่สอง
ถ้าไม่มีดินส่งกระสุนอยู่เลย  หัวกระสุนก็ไปได้ราว 1-2 นิ้ว   แต่ถ้ามีดินส่งกระสุน มันก็จะเกิดการระเบิดขึ้นเมื่อเมื่อหัวกระสุนถูกแรงระเบิดจากแก็ปไปชะงักอยู่ที่ throat หน้ารังเพลิง  ดังนั้นปริมาตรก็ไม่น่าจะแตกต่างจากหัวกระสุนในสภาพปกติมากนัก

ผมเชื่อว่าแรงระเบิดที่สูงขึ้น  ไม่ได้มาจากปริมาตรซึ่งเป็นตัวหารในสมการลดลง  แต่มาจากการที่หัวกระสุนกดดินส่งกระสุนให้เข้ามาอยู่ใกล้กับแก็ปมากขึ้น  ทำให้ได้รับช๊อคเวฟจากแก็ปรุนแรงขึ้นและจุดตัวเกือบจะพร้อมกัน หรืออย่างน้อยก็จุดตัวเร็วมากขึ้นกว่าเดิม  และการที่โมเลกุลของดินส่งกระสุนเบียดชิดกันมากขึ้น ก็จะเกิดปฏิกิริยาลูกโซ่ได้มากขึ้น   แทนที่แต่ละโมเลกุลจะรับแต่ช๊อคเวฟจากแก็ปอย่างเดียว  ก็มีโอกาสได้ช๊อคเวฟจากดินส่งกระสุนด้วยกันเองมาช่วยในการจุดตัวอีกด้วย
แต่แรงระเบิดที่สูงขึ้น ไม่น่าจะเพิ่มขึ้นเกิน 0.2-0.3 เท่าตัว   เพราะเท่าที่เคยยิงกระสุนหัวจมในปลอก มันก็คัดปลอกออกมาได้ เหมือนกับกระสุนปกติ   yield strength ของปลอกกระสุนจะอยู่ที่ 115%-130% ของแรงอัดปกติ   ถ้าแรงอัดเพิ่มขึ้นเกิน 0.3 เท่าตัว  ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง จนต้องใช้เครื่องมืออื่นช่วยเอาออกมา  ซึ่งผมเคยพบบ่อย ๆ เวลาอัดกระสุนใช้เอง (ในต่างประเทศ)

ไม่ใช่นะครับ ผมกล่าวถึงสองกรณี...........ตามนี้

..............................

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ
........................................................... ......................................

ตอนแรกเป็นการกล่าวถึงการที่ห้องเผาไหม้ลดปริมาณลงจากที่กำหนดสเป็คไว้ ทำให้แรงดันในห้องสูงขึ้น.............

อีกย่อหน้าหนึ่ง ผมกล่าวถึงกรณีใส่ดินปืนน้อยกว่าที่กำหนด......ตามนี้ ..

........................................................... ........

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง

........................................................... .........

คนละกรณีกันนะครับ.............กรณีแรก ดินเต็ม ห้องเผาไหม้ในปลอกกระสุนลดลง ทำให้แรงดันเพิ่ม.........แล้วจะเพิ่มเท่าไหร่ คงวัดกันไม่ได้เป๊ะๆ ที่ผมกล่าวเป็นการอนุมานว่าประมาณนี้...........ซึ่งที่ผมพบเห็นมาเองคือ กดหัวกระสุนเข้าไปอีกแค่ 1 มม. ได้ความเร็วเพิ่มอีกร่วมๆ100ฟุต....แรงดันก็เพิ่มขึ้น ซึ่งวัดง่ายๆได้จากรีคอย..............และก็เคยเจอกระสุนที่ผลิตบกพร่องแบบดับเบิ้ลชาร์จ(นี่อีกกรณีหนึ่ง)..........

กรณีที่สอง............ผมกล่าวถึงกระสุนที่มีการผลิตบกพร่องแบบใส่ดินน้อยเกินไป หรือไม่ใส่เลย........กรณีนี้ผมเจอเองในกระสุนของ รวท.ยิงทดสอบ มีนัดหนึ่งที่ไม่ได้ใส่ดินเลย ยิงออกไป แทบไม่ได้ยิงเสียง ปลอกก็ไม่คัด.........ดึงสไลด์ออกมาเป็นปลอกเปล่าลอยออกมา......ดูที่ลำกล้องหัวกระสุนวิ่งจับเกลียวเข้าไปได้ประมาณครึ่งหัวกระสุน......ต้องเอาตะเกียบกระทุ้งออก

อ่านดีๆครับ...............


และที่สำคัญ ข้อความนี้เป็นข้อความที่ผมโพสไว้ในกระทู้อื่น...........มีสมาชิกนำข้อความนี้มาลงเผยแพร่ในกระทู้นี้...........ซึ่งเป็นข้อความที่ผมกล่าวกรณีข้อบกพร่องโดยรวมของการผลิตกระสุนปืน ในอีกกระทู้หนึ่ง.................

ในกระทู้นี้กล่าวถึงการที่หัวกระสุนยุบตัวเข้าไปในปลอกกระสุนมากกว่าค่ามาตรฐาน

ปล.ในการผลิตกระสุนที่เรียกว่าการรวมกระสุนนั้น..............ปริมาณดินและระยะกดหัวกระสุนเป็นสิ่งสำคัญที่สุดที่ต้องคำนึงถึง............ในขั้นตอนการตวงดินและวัดระยะ ต้องแน่นอนและมีเครื่องมือตรวจสอบเพิ่มขึ้นมาด้วยในระหว่างการผลิต...............และที่แน่ๆ ผมมีกระสุนบกหร่องพวกนี้เยอะ ที่รอการทำลายอยู่...........มีท่านใดอยากกจะทดสอบก็บอกนะครับ จะเอาไปให้ลอง

มีข้อแม้ว่า ต้องใช้ปืนของท่านและท่านต้องลองยิงเอง :D






หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Tiger wut ที่ เมษายน 27, 2007, 04:48:07 PM

คือข้อความของท่านขัดกันเอง  ตอนต้นบอกว่าปริมาตรลดลงทำให้แรงอัดเพิ่มขึ้น  ตอนท้ายบอกว่าถ้าไม่ได้ใส่ดิน แรงระเบิดของแก็ป ก็ดันหัวกระสุนออกไปได้

เท่าที่จับใจความมาจากบทความของ อวป.
แรงระเบิดในปลอกกระสุนจะเกิดขึ้น 2 ครั้ง ๆ แรกเกิดจากแก็ป เพราะแรงกระแทก   ดินเริ่ม (Innitator) จุดตัว และดินทวีเพลิงขยายการระเบิดไปสู่ดินส่งกระสุน  ทำลายโครงสร้างโมเลกุลของดินส่งกระสุน ให้เกิดการระเบิดครั้งที่สอง
ถ้าไม่มีดินส่งกระสุนอยู่เลย  หัวกระสุนก็ไปได้ราว 1-2 นิ้ว   แต่ถ้ามีดินส่งกระสุน มันก็จะเกิดการระเบิดขึ้นเมื่อเมื่อหัวกระสุนถูกแรงระเบิดจากแก็ปไปชะงักอยู่ที่ throat หน้ารังเพลิง  ดังนั้นปริมาตรก็ไม่น่าจะแตกต่างจากหัวกระสุนในสภาพปกติมากนัก

ผมเชื่อว่าแรงระเบิดที่สูงขึ้น  ไม่ได้มาจากปริมาตรซึ่งเป็นตัวหารในสมการลดลง  แต่มาจากการที่หัวกระสุนกดดินส่งกระสุนให้เข้ามาอยู่ใกล้กับแก็ปมากขึ้น  ทำให้ได้รับช๊อคเวฟจากแก็ปรุนแรงขึ้นและจุดตัวเกือบจะพร้อมกัน หรืออย่างน้อยก็จุดตัวเร็วมากขึ้นกว่าเดิม  และการที่โมเลกุลของดินส่งกระสุนเบียดชิดกันมากขึ้น ก็จะเกิดปฏิกิริยาลูกโซ่ได้มากขึ้น   แทนที่แต่ละโมเลกุลจะรับแต่ช๊อคเวฟจากแก็ปอย่างเดียว  ก็มีโอกาสได้ช๊อคเวฟจากดินส่งกระสุนด้วยกันเองมาช่วยในการจุดตัวอีกด้วย
แต่แรงระเบิดที่สูงขึ้น ไม่น่าจะเพิ่มขึ้นเกิน 0.2-0.3 เท่าตัว   เพราะเท่าที่เคยยิงกระสุนหัวจมในปลอก มันก็คัดปลอกออกมาได้ เหมือนกับกระสุนปกติ   yield strength ของปลอกกระสุนจะอยู่ที่ 115%-130% ของแรงอัดปกติ   ถ้าแรงอัดเพิ่มขึ้นเกิน 0.3 เท่าตัว  ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง จนต้องใช้เครื่องมืออื่นช่วยเอาออกมา  ซึ่งผมเคยพบบ่อย ๆ เวลาอัดกระสุนใช้เอง (ในต่างประเทศ)

ไม่ใช่นะครับ ผมกล่าวถึงสองกรณี...........ตามนี้

..............................

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ
........................................................... ......................................

ตอนแรกเป็นการกล่าวถึงการที่ห้องเผาไหม้ลดปริมาณลงจากที่กำหนดสเป็คไว้ ทำให้แรงดันในห้องสูงขึ้น.............

อีกย่อหน้าหนึ่ง ผมกล่าวถึงกรณีใส่ดินปืนน้อยกว่าที่กำหนด......ตามนี้ ..

........................................................... ........

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง

........................................................... .........

คนละกรณีกันนะครับ.............กรณีแรก ดินเต็ม ห้องเผาไหม้ในปลอกกระสุนลดลง ทำให้แรงดันเพิ่ม.........แล้วจะเพิ่มเท่าไหร่ คงวัดกันไม่ได้เป๊ะๆ ที่ผมกล่าวเป็นการอนุมานว่าประมาณนี้...........ซึ่งที่ผมพบเห็นมาเองคือ กดหัวกระสุนเข้าไปอีกแค่ 1 มม. ได้ความเร็วเพิ่มอีกร่วมๆ100ฟุต....แรงดันก็เพิ่มขึ้น ซึ่งวัดง่ายๆได้จากรีคอย..............และก็เคยเจอกระสุนที่ผลิตบกพร่องแบบดับเบิ้ลชาร์จ(นี่อีกกรณีหนึ่ง)..........

กรณีที่สอง............ผมกล่าวถึงกระสุนที่มีการผลิตบกพร่องแบบใส่ดินน้อยเกินไป หรือไม่ใส่เลย........กรณีนี้ผมเจอเองในกระสุนของ รวท.ยิงทดสอบ มีนัดหนึ่งที่ไม่ได้ใส่ดินเลย ยิงออกไป แทบไม่ได้ยิงเสียง ปลอกก็ไม่คัด.........ดึงสไลด์ออกมาเป็นปลอกเปล่าลอยออกมา......ดูที่ลำกล้องหัวกระสุนวิ่งจับเกลียวเข้าไปได้ประมาณครึ่งหัวกระสุน......ต้องเอาตะเกียบกระทุ้งออก

อ่านดีๆครับ...............


และที่สำคัญ ข้อความนี้เป็นข้อความที่ผมโพสไว้ในกระทู้อื่น...........มีสมาชิกนำข้อความนี้มาลงเผยแพร่ในกระทู้นี้...........ซึ่งเป็นข้อความที่ผมกล่าวกรณีข้อบกพร่องโดยรวมของการผลิตกระสุนปืน ในอีกกระทู้หนึ่ง.................

ในกระทู้นี้กล่าวถึงการที่หัวกระสุนยุบตัวเข้าไปในปลอกกระสุนมากกว่าค่ามาตรฐาน

ปล.ในการผลิตกระสุนที่เรียกว่าการรวมกระสุนนั้น..............ปริมาณดินและระยะกดหัวกระสุนเป็นสิ่งสำคัญที่สุดที่ต้องคำนึงถึง............ในขั้นตอนการตวงดินและวัดระยะ ต้องแน่นอนและมีเครื่องมือตรวจสอบเพิ่มขึ้นมาด้วยในระหว่างการผลิต...............และที่แน่ๆ ผมมีกระสุนบกหร่องพวกนี้เยอะ ที่รอการทำลายอยู่...........มีท่านใดอยากกจะทดสอบก็บอกนะครับ จะเอาไปให้ลอง

มีข้อแม้ว่า ต้องใช้ปืนของท่านและท่านต้องลองยิงเอง :D






 ;)  ผมความรู้น้อยครับ    แต่ผมอ่านของพี่มะขิ่น แล้วเข้าใจครับ   เอิ๊กๆ

    - กระสุนที่หัวผลุบลงไป จะทำให้แรงดันในรังเพลิงสูงขึ้น

    - ถ้าใส่ดินน้อย หรือดินเสื่อม ก็จะทำให้หัวกระสุนวิ่งได้แรงน้อย อาจทำให้คาในรังเพลิง


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: Prathet ที่ เมษายน 27, 2007, 05:07:05 PM

คือข้อความของท่านขัดกันเอง  ตอนต้นบอกว่าปริมาตรลดลงทำให้แรงอัดเพิ่มขึ้น  ตอนท้ายบอกว่าถ้าไม่ได้ใส่ดิน แรงระเบิดของแก็ป ก็ดันหัวกระสุนออกไปได้

เท่าที่จับใจความมาจากบทความของ อวป.
แรงระเบิดในปลอกกระสุนจะเกิดขึ้น 2 ครั้ง ๆ แรกเกิดจากแก็ป เพราะแรงกระแทก   ดินเริ่ม (Innitator) จุดตัว และดินทวีเพลิงขยายการระเบิดไปสู่ดินส่งกระสุน  ทำลายโครงสร้างโมเลกุลของดินส่งกระสุน ให้เกิดการระเบิดครั้งที่สอง
ถ้าไม่มีดินส่งกระสุนอยู่เลย  หัวกระสุนก็ไปได้ราว 1-2 นิ้ว   แต่ถ้ามีดินส่งกระสุน มันก็จะเกิดการระเบิดขึ้นเมื่อเมื่อหัวกระสุนถูกแรงระเบิดจากแก็ปไปชะงักอยู่ที่ throat หน้ารังเพลิง  ดังนั้นปริมาตรก็ไม่น่าจะแตกต่างจากหัวกระสุนในสภาพปกติมากนัก

ผมเชื่อว่าแรงระเบิดที่สูงขึ้น  ไม่ได้มาจากปริมาตรซึ่งเป็นตัวหารในสมการลดลง  แต่มาจากการที่หัวกระสุนกดดินส่งกระสุนให้เข้ามาอยู่ใกล้กับแก็ปมากขึ้น  ทำให้ได้รับช๊อคเวฟจากแก็ปรุนแรงขึ้นและจุดตัวเกือบจะพร้อมกัน หรืออย่างน้อยก็จุดตัวเร็วมากขึ้นกว่าเดิม  และการที่โมเลกุลของดินส่งกระสุนเบียดชิดกันมากขึ้น ก็จะเกิดปฏิกิริยาลูกโซ่ได้มากขึ้น   แทนที่แต่ละโมเลกุลจะรับแต่ช๊อคเวฟจากแก็ปอย่างเดียว  ก็มีโอกาสได้ช๊อคเวฟจากดินส่งกระสุนด้วยกันเองมาช่วยในการจุดตัวอีกด้วย
แต่แรงระเบิดที่สูงขึ้น ไม่น่าจะเพิ่มขึ้นเกิน 0.2-0.3 เท่าตัว   เพราะเท่าที่เคยยิงกระสุนหัวจมในปลอก มันก็คัดปลอกออกมาได้ เหมือนกับกระสุนปกติ   yield strength ของปลอกกระสุนจะอยู่ที่ 115%-130% ของแรงอัดปกติ   ถ้าแรงอัดเพิ่มขึ้นเกิน 0.3 เท่าตัว  ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง จนต้องใช้เครื่องมืออื่นช่วยเอาออกมา  ซึ่งผมเคยพบบ่อย ๆ เวลาอัดกระสุนใช้เอง (ในต่างประเทศ)

ไม่ใช่นะครับ ผมกล่าวถึงสองกรณี...........ตามนี้

..............................

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ
........................................................... ......................................

ตอนแรกเป็นการกล่าวถึงการที่ห้องเผาไหม้ลดปริมาณลงจากที่กำหนดสเป็คไว้ ทำให้แรงดันในห้องสูงขึ้น.............

อีกย่อหน้าหนึ่ง ผมกล่าวถึงกรณีใส่ดินปืนน้อยกว่าที่กำหนด......ตามนี้ ..

........................................................... ........

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง

........................................................... .........

คนละกรณีกันนะครับ.............กรณีแรก ดินเต็ม ห้องเผาไหม้ในปลอกกระสุนลดลง ทำให้แรงดันเพิ่ม.........แล้วจะเพิ่มเท่าไหร่ คงวัดกันไม่ได้เป๊ะๆ ที่ผมกล่าวเป็นการอนุมานว่าประมาณนี้...........ซึ่งที่ผมพบเห็นมาเองคือ กดหัวกระสุนเข้าไปอีกแค่ 1 มม. ได้ความเร็วเพิ่มอีกร่วมๆ100ฟุต....แรงดันก็เพิ่มขึ้น ซึ่งวัดง่ายๆได้จากรีคอย..............และก็เคยเจอกระสุนที่ผลิตบกพร่องแบบดับเบิ้ลชาร์จ(นี่อีกกรณีหนึ่ง)..........

กรณีที่สอง............ผมกล่าวถึงกระสุนที่มีการผลิตบกพร่องแบบใส่ดินน้อยเกินไป หรือไม่ใส่เลย........กรณีนี้ผมเจอเองในกระสุนของ รวท.ยิงทดสอบ มีนัดหนึ่งที่ไม่ได้ใส่ดินเลย ยิงออกไป แทบไม่ได้ยิงเสียง ปลอกก็ไม่คัด.........ดึงสไลด์ออกมาเป็นปลอกเปล่าลอยออกมา......ดูที่ลำกล้องหัวกระสุนวิ่งจับเกลียวเข้าไปได้ประมาณครึ่งหัวกระสุน......ต้องเอาตะเกียบกระทุ้งออก

อ่านดีๆครับ...............


และที่สำคัญ ข้อความนี้เป็นข้อความที่ผมโพสไว้ในกระทู้อื่น...........มีสมาชิกนำข้อความนี้มาลงเผยแพร่ในกระทู้นี้...........ซึ่งเป็นข้อความที่ผมกล่าวกรณีข้อบกพร่องโดยรวมของการผลิตกระสุนปืน ในอีกกระทู้หนึ่ง.................

ในกระทู้นี้กล่าวถึงการที่หัวกระสุนยุบตัวเข้าไปในปลอกกระสุนมากกว่าค่ามาตรฐาน

ปล.ในการผลิตกระสุนที่เรียกว่าการรวมกระสุนนั้น..............ปริมาณดินและระยะกดหัวกระสุนเป็นสิ่งสำคัญที่สุดที่ต้องคำนึงถึง............ในขั้นตอนการตวงดินและวัดระยะ ต้องแน่นอนและมีเครื่องมือตรวจสอบเพิ่มขึ้นมาด้วยในระหว่างการผลิต...............และที่แน่ๆ ผมมีกระสุนบกหร่องพวกนี้เยอะ ที่รอการทำลายอยู่...........มีท่านใดอยากกจะทดสอบก็บอกนะครับ จะเอาไปให้ลอง

มีข้อแม้ว่า ต้องใช้ปืนของท่านและท่านต้องลองยิงเอง :D
ผมไม่กล้าลองหรอกครับ  ลูกยังเล็ก  มีพ่อแม่ต้องดูแล  บ้านยังผ่อนไม่หมด


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: wchaium ที่ เมษายน 27, 2007, 07:25:49 PM
ขอบคุณท่านจขกทและเพื่อนๆทุกท่านครับ ปกติไม่เคยสังเกตุ ตอนนี้ต้องหมั่นดู ลูกยี่ห้อ
อื่นก็หายากทางที่ดีควรระวังทุกยี่ห้อจะได้ปลอดภัยครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: sopon7 ที่ เมษายน 27, 2007, 08:18:47 PM
ขอบคุณพี่ ๆ ..ได้ความรู้เพิ่มอีกประเด็นครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: i-TEQ ที่ เมษายน 28, 2007, 12:59:33 PM
 :)ผมเคยเจออีกแบบนะครับ  คือซื้อลูก1กล่องได้มา2ยี้ห้อ ใน1กล่องครับ  :OO เเถวๆหลังวัง(3ปีเเล้วครับ)ตอนยังให่มอยู่เขาขายให้ ก็ดีใจครับ ไม่กล้าทัก    เเต่ถ้าตอนนี้เเกะดูก่อนครับ ;D


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: JJ-รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2007, 02:31:20 PM
ขอบคุณสำหรับความรู้ ครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: i-TEQ ที่ กันยายน 08, 2007, 12:48:39 PM
 :) ล่าสุดวันนี้เจออีกเเล้วครับ ลูกจริงจุด45 ของไทยอามร์ ปลอกของSB เพิ่งซื้อมาสดๆปลอกให่มเอียม ขึ้นลําเเล้วปลอดลูกออกหัวยุบเข้าเกือบครึ่งครับ :OOเซ็งจริงๆกับลูกยี้ห้อนี้ :-\


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ กันยายน 08, 2007, 02:14:58 PM
คงบีบปลอกไม่ดีพอหลังจากใส่หัวกระสุนแล้ว  อันนี้ถ้ารวมเองเล่นๆ เกิดได้บ่อยๆครับ(ประสบการณ์ด้วยตัวเองตอนอยู่นอกเมืองครับ) บางครั้งกระสุนโรงงานก็เกิดได้กับกระสุนแรงสูงๆเช่น .500 S&W เพราะได้ยินว่ารุ่นแรกๆยิงออกไปนัดนึงต้องดูว่ากระสุนที่เหลือในโม่หดตัวมาบ้างหรือเปล่า :)  แต่ไม่ค่อยเจอที่พอขึ้นลําเเล้วปลดลูกออกหัวยุบเข้าไปเฉยๆครับ


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: J_D ที่ กันยายน 08, 2007, 02:33:37 PM
ไทยอาร์มนี่ผมไม่ค่อยชอบเท่าไหร่  เคยยิงแล้วดินเผาไม่หมดร่วงออกมาเป็นทรายเลย 


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: taojeo ที่ กันยายน 12, 2007, 07:35:03 PM
แสดงว่าปลอกหลวม เมื่อมีการจุดระเบิด แก๊สบางส่วนอาจเล็ดลอดออกไปบ้าง ทำให้แรงดันหัวกระสุนมีน้อย ความเร็วไม่ได้ดังใจ และ/หรือ  หัวกระสุนอาจติดค้างในลำกล้อง หากตามไปอีกนัด ลำกล้องอาจบวมตรงรอยกระสุนค้าง หรืออาจแตกได้  วิธีแก้ไขกรณีนี้ ใช้กระสุนนัดใหม่แต่เอาหัวกระสุนออกตามเข้าไป แรงอัดจะดันหัวที่ค้างออกไปได้ ส่วนสาเหตุที่ทำให้แตกหรือบวม เนื่องจากอากาศช่องว่างระหว่างนัดที่ค้าง ถูดนัดใหม่อัดเข้าไป แต่เลื่อนปืนทำงานหนักหน่อย


หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..............
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ กันยายน 13, 2007, 08:32:53 AM
เท่าที่จับใจความมาจากบทความของ อวป.
แรงระเบิดในปลอกกระสุนจะเกิดขึ้น 2 ครั้ง ๆ แรกเกิดจากแก็ป เพราะแรงกระแทก   ดินเริ่ม (Innitator) จุดตัว และดินทวีเพลิงขยายการระเบิดไปสู่ดินส่งกระสุน  ทำลายโครงสร้างโมเลกุลของดินส่งกระสุน ให้เกิดการระเบิดครั้งที่สอง
ถ้าไม่มีดินส่งกระสุนอยู่เลย  หัวกระสุนก็ไปได้ราว 1-2 นิ้ว   แต่ถ้ามีดินส่งกระสุน มันก็จะเคลื่อนที่ด้วยแรงระเบิดของแก็ปไปได้ใกล้กว่านั้น  เพราะดินส่งกระสุนจะเริ่มจุดตัวให้แรงอัดเต็มที่เมื่อหัวกระสุนถูกแรงระเบิดจากแก็ปไปชะงักอยู่ที่ throat หน้ารังเพลิง  ดังนั้นปริมาตรในช่วงนี้ก็ไม่น่าจะแตกต่างจากหัวกระสุนในสภาพปกติมากนัก
เท่าที่ทราบ แก็ประเบิด แต่ดินปืนลุกไหม้ครับ .... แก็ประเบิด เกิดแรงกระแทก ทำให้โมเลกุลของดินปืนแตกตัวปล่อยออกซิเจนในอะตอมออกมา ช่วยในการเผาไหม้ เมื่อดินปืนเผาไหม้ จะเกิดกาซชยายตัวอย่างรวดเร็ว ดันออกไปทุกทิศทาง (ในปลอก) ซึ่งจะดันหัวกระสุนออกไปทางลำกล้อง

ปืนบางแบบไม่มี throat นะครับ เคยได้ยินว่าพวก .๒๒ สำหรับแข่งเอาแม่นนี่ เอาลูกใส่ปุ๊บ หัวกระสุนก็ชนเกลียวลำกล้องเลย  ;D ;D

ผมเชื่อว่าแรงระเบิดที่สูงขึ้น  ไม่ได้มาจากปริมาตรซึ่งเป็นตัวหารในสมการลดลง  แต่มาจากการที่หัวกระสุนกดดินส่งกระสุนให้เข้ามาอยู่ใกล้กับแก็ปมากขึ้น  ทำให้ได้รับช๊อคเวฟจากแก็ปรุนแรงขึ้นและจุดตัวเกือบจะพร้อมกัน หรืออย่างน้อยก็จุดตัวเร็วมากขึ้นกว่าเดิม  และการที่โมเลกุลของดินส่งกระสุนเบียดชิดกันมากขึ้น ก็จะเกิดปฏิกิริยาลูกโซ่ได้มากขึ้น   แทนที่แต่ละโมเลกุลจะรับแต่ช๊อคเวฟจากแก็ปอย่างเดียว  ก็มีโอกาสได้ช๊อคเวฟจากดินส่งกระสุนด้วยกันเองมาช่วยในการจุดตัวอีกด้วย
แต่แรงระเบิดที่สูงขึ้น ไม่น่าจะเพิ่มขึ้นเกิน 0.2-0.3 เท่าตัว   เพราะเท่าที่เคยยิงกระสุนหัวจมในปลอก มันก็คัดปลอกออกมาได้ เหมือนกับกระสุนปกติ   yield strength ของปลอกกระสุนจะอยู่ที่ 115%-130% ของแรงอัดปกติ   ถ้าแรงอัดเพิ่มขึ้นเกิน 0.3 เท่าตัว  ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง จนต้องใช้เครื่องมืออื่นช่วยเอาออกมา  ซึ่งผมเคยพบบ่อย ๆ เวลาอัดกระสุนใช้เอง (ในต่างประเทศ)
ผมไม่ทราบเหมือนกันว่า ในการระเบิด จะมีสมการที่เกี่ยวข้องอย่างไร

ถ้าถามว่าแล้วกระสุนหัวผลุบ มันทำให้ความดันมากกว่ามาตรฐานเท่าใด ... ง่ายสุดก็ต้องวัดครับ .... แต่อย่าลืมว่าปืนของเรา ก่อนออกจากโรงงาน ก็ผ่านการทดสอบด้วยลูกแรงดันสูงเกินมาตรฐานมาอยู่แล้วครับ (ดูจากการเยี่ยมโรงงาน Steyr)

ดังนั้น ถ้ามีปืนให้เลือกหลายกระบอก (เหมือนท่าน Choltit) ก็คงเอามายิงเล่นได้เย็นใจ ... แต่ถ้ามีกระบอกรักกระบอกหวงอยู่กระบอกเดียว ก็นำกระสุนนั้นส่งให้ท่าน Choltit ยิงทดสอบก็ได้ครับ  ;D ;D ;D



หัวข้อ: Re: เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................
เริ่มหัวข้อโดย: RUANGRIT ที่ กันยายน 13, 2007, 09:53:26 PM
ผมเพิ่งเคยเห็นเป็นครั้งแรกนี่ละครับ  ปกติไปที่สนาม ซื้อกระสุน เสร็จแล้วก็ยิง ยิง ยิง จนหมดกล่อง
ต่อไปคงต้องดูละครับ 8) 8) 8) 8) 8) 8)