เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ปืนใหม่ไม่เคยยิง เป็นแบบ1911ครับ
เมื่อวานได้ฤกษ์เอาไปยิง โดยใช้ลูกจริง50นัด ลูกซ้อม100นัด..ของบุลเล็ทฯทั้งหมด
ตอนล้างได้เห็นรอยตรงช่องคัดปลอก เป็นรอยสีเหลือง คิดว่าน่าจะมาจากปลอกที่สีตอนถูกดีดออก...
อยากทราบว่า...ควรจะแก้ไขตรงไหนครับและสาเหตุเกิดจากอะไร...เพราะคิดว่าถ้าปล่อยไว้ ตรงช่องคายปลอกเยินแน่...
ลองดูรูปนะครับ...

ดูตรงช่องที่ปาดเว้าไว้..จะเห็นคราบเหลืองๆ

(http://img122.imageshack.us/img122/3112/dscn2047jd3.jpg)


รอยมีอยู่รอบช่องคายปลอกครับ....

(http://img524.imageshack.us/img524/3464/dscn2050lt0.jpg)

รูปเพิ่มครับ......

(http://img329.imageshack.us/img329/6325/dscn2052zh5.jpg)
(http://img243.imageshack.us/img243/4999/dscn2054sh5.jpg)

ช่องคายปลอกไม่เยินแน่ครับ  ไม่ต้องไปทำอะไรกะมัน น้ำยาล้างปืนพร้อมแปรงไนลอนแข็งๆก็เช็ดออก

ของผมก็เป็นครับ เข้าใจว่าทองเหลืองอ่อนกว่าเหล็ก

ผมเอาแปรงสีฟันเก่าปัดออกตอนล้างแล้วหายครับ

การคัดปลอกไม่มีปัญหาผมก็เลยไม่ได้ทำอะไรครับ ;D

ไม่น่าจะต้องกังวลครับ ระดับ เบเออร์ คัสตอม

แรกๆนี้ผมว่าแปรงสีฟันชุบโซแนกซ์ปัดก็ออกครับ

ระยะยาวผมว่าเอาลูกจริงนวดซักสองกล่องก็น่าจะหายขาดครับ

 ;D ;D ;D ;D

เป็นธรรมดาครับ ใช้ไปสักพักก็ชินไปเอง....ยินดีกับเบร์ เออร์ ตัวใหม่ครับ   ;)

ได้แล้วหรือครับพี่อ้วน....รอที่หมดกี่เดือนครับ

คิมเบอร์ที่ผมใช้ก็เป็นครับ  เหมือนปิดทองดูสวยดี ;D

truman....9เดือน

สวัสดีครับพี่เสือใบ..แหะๆ พี่บุญครับ..
คุณใหญ่ฝากความคิดถึงมาครับ...บอกว่าว่างๆจะไปบุกที่บ้านอีก..แต่ตอนนี้ไม่ว่างขอไปแก้เรื่องที่ผูกไว้ก่อน 8) 8)

.....เห็นกระทู้นี้แล้วทำให้นึกถึงสมัยก่อนที่ซื้อปืนกระบอกแรก...ความที่หยิบจับ ลูบคลำ มากไปหน่อยก็เลยเกิดร่องรอย...นอนไม่หลับไปหลายวัน...เห็นทีไรก็สดุดตาทุกที....ทั้งๆที่รอยเล็กๆแค่ประมาณ1-2มิล..... ;D

ก็มันเป็นปืนดัดแปลงนี่ครับ ท่านจ๋า แล้วท่านจะไปคิดอะไร
1911 ต้นฉบับ เขาออกแบบให้ปลอกกระสุนที่ยิงแล้ว พลิกตัวออกทางด้านบน เฉียงขวา นิดหน่อย
แต่ 1911 แบบแก้ไขระบบ มีการต่ออีเจคเตอร์ ขายาว  นอกจากนั้น ยังได้เปลี่ยนหน้าสัมผัส ที่อีเจคเตอร์กระทำต่อจานท้ายปลอกกระสุนอีกต่างหาก  เพื่อให้ปลอกกระสุนพลิกตัวออกทางด้านข้างขวา  ซึ่งขอรั้งแบบเดิม ก็ไม่ได้เจตนาออกแบบมาเพื่อการพลิกปลอกออกด้านข้างเสียด้วย    ดังนั้นการพลิกตัวของปลอก จึง มาโดนกับจุดที่เป็นรอยทองเหลือง
ผมเรียกมันว่า เล็บมือ  (รอยปาดสไลด์ ด้านหลังช่องคาย )
อย่าตกใจเลย เป็นเรื่องธรรมชาตินะจ๊ะ ....ดีใจกับปืนใหม่ๆ

เล่น 1911 ต้องเล่นให้บ้ากันไปเลย
ไปดูคิมเบอร์ ทีมแมชท์  ทู ซิครับ   เขาก็พยายามแก้ปัญหาของคุณนี่แหละ โดยการไปลอกแบบการสลัดปลอกของ
กล็อค มาใส่ ใน 1911 ของ คิมเบอร์ บางรุ่น เช่นทีมแมทช์  ก็จะทำให้ไม่มีรอยเหมือนคุณ

เพราะเขาย้ายขอรั้งปลอกกระสุนออกมาอยู่นอกตัวปืน เมื่อปลอกพลิกตัว จะเจอ อวกาศ เลย เจอที่ว่างเลย

ไม่เหมื่อน 1911 แบบของคุณ  ขอรั้ง อยู่ในตัวปืน เมื่อปลอกพลิกตัว ก็ยังไม่พ้นจากตัวปืนทั้งหมด ก็เลยเกิดรอยประการฉะนี้

ข้อความที่ขีดเส้นใต้ ผมว่าไม่ใช่..........ควรใช้คำว่าเหมือน Glock มากกว่า ใช้คำว่าลอก

ขอรั้งแบบนี้ แบบที่เป็นคานใช้สปริงดันมีมานานแล้ว...........ตั้งแต่สมัย PARABELLUM P08 .........เพียงแต่ว่าปืนแต่ละแบบ ติดตั้งไว้ที่ตำแหน่งไหน บน ซ้าย ขวา ............

PPK กระบอกนี้ เกิดก่อน Glock หลายสิบปี.............ใช้ขอรั้ง"ลักษณะ"นี้ มานมนานแล้ว

Glock ก็ไปลอกชาวบ้านเขามาเหมือนกัน

(http://img514.imageshack.us/img514/5602/drp20luger4vf3.jpg) (http://imageshack.us)

ผมเคยอ่านมาจากไหนสักที่ครับว่าKimberที่ใช้ขอรั้งปลอกอยู่ข้างนอก คือรุ่นที่มีปัญหาของKimber เรื่องนี้ไม่ยืนยันครับ เพราะเคยมีแต่รุ่นที่อยู่ข้างในครับ

เข้ามาดูครับ..เยี่ยมมากครับแต่ละคนข้อมูลแน่นมาก

ไม่รู้เหมือนกัน แต่เห็นปืนส่วนใหญ่ เขาก็ออกแบบให้ขอรั้งอยู่นอกกันนะครับ มีให้ดูเยอะแยะเลย
ถ้าเป็น 9 มม. นะ มีเพียบ ซีแซด บาเร็ตต้า
ขนาดที่มาลอกเป็น 1911 ขนาด .45 บางตัว แม้เลียนแบบทุกอย่าง แต่ขออย่างเดียวที่ไม่ยอมเลียนแบบ เนื่องจากไว้ใจระบบของตัวเอง
ก็ เจ้าคู่กัด โคลท์ ตลอดกาล 1911 สายพันธ์ ที่คลอดจากโรงงานสมิธ แอนด์ เวสัน นะซิครับ เลียนแบบแทบทุกอย่าง
แต่เขาเชื่อว่า ระบบขอรั้งปลอกกระสุนของสมิธ ที่อยู่นอกตัวปืน แน่นอนกว่า จึงไม่ยอมเลียนแบบในจุดนี้
(ฝรั่งไม่ได้บอกนะ สังเกตเอาเอง ถ้าของเดิมดีกว่าของใหม่ แล้วจะไปแก้ทำไม จริงเปล่าครับ ทั้งๆ ที่เลียนแบบแทบจะทุกอย่างอยู่แล้ว ก็เลียนแบบมันอีกจุดหนึ่ง จะเป็นไรไป )
แสดงว่า ขอรั้งนอกตัวน่าจะดีกว่า สมิธ จึงไม่ยอมเลียนแบบในจุดนี้ (ความเห็นนะจ๊ะ)

ยอมครับ....ไม่เคยเห็น พีพีเค เหมือนกัน  มาเห็นเข้า ก็รู้ว่า กล็อคไปเลียนแบบมาจริงๆ
แต่ภาพถ่ายไม่เห็นด้านหลังสไลด์ของ พีพีเค ก็เลย ไม่มีเรื่องคุยต่อ
เพราะของคิมเบอร์นั้น ละม้าย คล้ายกับกล็อคมากกว่า พีพีเค เนื่องจาก
การร้อยสปริงของกล็อค กับของคิมเบอร์ มีการร้อยสปริงจากการเจาะสไลด์จากด้านหลังให้เป็นถ้ำ ยาวเข้าไปจนทะลุถึงหน้าลูกเลื่อน มีการเจาะสไลด์ทางด้านขวาจากทางด้านหลังเหมือนกัน มีการบังคับสปริงไม่ให้กระเด้งออกมาทางด้านหลังเหมือนกัน คือ กล็อค ใช้แผ่น โพลิเมอร์ ปิดไว้  ส่วน คิมเบอร์ ใช้ แผ่นปิดท้ายเข็มแทงชนวน บังคับ ไม่ให้สปริงเด้งออกทางด้านหลังเหมือนกัน ใช้หลักการปิดแผ่นจากทางด้านหลังเหมือนกัน

แต่ พีพีเค ในภาพถ่าย มองไม่เห็นว่า ร้อยสปริงที่มีแรงกระทำต่อ ขอรั้ง จากทางด้านไหน

...Browning Hi-Power เดิมก็ใช้ขอรั้งภายในแบบ 1911 เดิมๆ  ต่อมาเปลี่ยนเป็นแบบภายนอกตั้งแต่ปี 1962

ผมกล่าวถึง"ขอรั้งปลอก"...........ไม่ได้กล่าวเรื่องส่วนอื่นๆ

เห็นคุณเต๋าเสนอข้อมูลว่า ลอกปืน Glock มา.............จริงๆ Glock ลอกคนอื่นมาต่างหาก ก็เหมือนกับยี่ห้ออื่นๆ ที่เรื่องนี้ ไม่ต้องออกแบบใหม่ให้เปลืองสมอง............เพียงแต่ปรับปรุงให้เข้ากับปืนของตัวเอง

ขอรั้งแบบนี้ มีมานมนานแล้วครับ.............

ตัวนี้ก็ใช่ แต่อยู่ข้างบน

(http://img167.imageshack.us/img167/6451/erma20luger2em4.jpg) (http://imageshack.us)

แล้วไม่ต้องมาถามว่าสปริงขอรั้งอยู่ตรงไหน..............ระดับคุณเต๋าแล้ว

คงไม่ได้เป็นอย่างที่ว่าเพราะKimber บางรุ่นก็ยังใช้ขอรั้งด้านนอกอยู่เช่น รุ่นยอดนิยมตลอดกาลอย่าง Team Match II และอีคลิปบางรุ่น(เคยอ่านหนังสือปืนอยู่ฉบับนึงซึ่งทาง Kimber กล่าวไว้ว่าขอรั้งด้านนอกใช้แรงกดของสปริงทำให้ไม่ล้าตัวง่ายและคัดปลอกได้ดีกว่า) และยังมีปืนยอดนิยมทรง 1911 ที่ใช้ขอรั้งอยู่ด้านนอกอีกมากเช่น สมิธ  แคสเปี้ยน  แดนแวนสัน   ซิก ฯลฯ  8)

อย่างที่คุณโป่่งว่าไว้ครับ
ผมไม่ได้สนใจเรื๋องปืนเป็นรอยหรอกครับ
เพราะเอามาใช้งานยังไงก็เป็น

ผมเพียงอยากทราบว่า ไอ้ร่องรอยแบบนี้มันปกติมั๊ย
กลับมีประเด็นว่า ขอรั้งแบบนี้มันไม่ดี
ผมคงเชื่อยังงั้นครับ ถ้านี่คือปืนกระบอกแรกที่ซื้อ
บังเอิญครับว่านี่เป็นปืนแบบ1911กระบอกที่6
และผมยังไม่เคยเจอลักษณะแบบนี้ในกระบอกอื่นๆ
้อ้อ ที่มีอยู่ขอรั้งอยู่ข้างในหมดครับ

ผมก็อยากทราบ...แค่นั้นจริงๆ

แหะๆ ผมไม่มีภูมิพอที่จะตอบ....ได้แต่ตามอ่านไปเรื่อยๆ

แต่มาขอรูปรูปปืนใหม่แบบเต็มๆให้น้ำลายย้อยเล่นได้ไหมครับ  :D~

ถูกต้องครับ คิมเบอร์รุ่นใหม่จะไม่ผลิตขอรั้งปลอกใว้ข้างนอกอีกต่อไปแล้ว ปัญหาที่เกิดสำหรับปืนรุ่นนี้คือปืนจะแจมมาก
เพราะขอรั้งปลอกมันฟิตเกินไป  ทำให้คิมเบอร์เสียชื่อเสียง และคนที่ใช้ขาดความมั่นใจ ถึงแม้จะปรับปรุงให้ดีขึ้น
แต่ลูกค้าเริ่มไม่ยอมรับเมื่อรู้ว่าแบบนี้มีปัญหา คิมเบอร์เลยต้องกลับไปใช้ขอรั้งปลอกแบบดั่งเดิม ดังนั้นปืนรุ่นใหม่ๆของคิมเบอร์ จะไม่มีขอรั้งปลอกข้างนอกแล้ว ถ้าพบเห็นของใหม่ๆมีขอรั้งปลอกอยู่ด้านนอกวางอยู่ในร้าน แสดงว่าเป็นของค้างสต๊อกแน่นอน 

ก็มันเป็นปืนดัดแปลงนี่ครับ ท่านจ๋า แล้วท่านจะไปคิดอะไร
1911 ต้นฉบับ เขาออกแบบให้ปลอกกระสุนที่ยิงแล้ว พลิกตัวออกทางด้านบน เฉียงขวา นิดหน่อย
แต่ 1911 แบบแก้ไขระบบ มีการต่ออีเจคเตอร์ ขายาว นอกจากนั้น ยังได้เปลี่ยนหน้าสัมผัส ที่อีเจคเตอร์กระทำต่อจานท้ายปลอกกระสุนอีกต่างหาก เพื่อให้ปลอกกระสุนพลิกตัวออกทางด้านข้างขวา ซึ่งขอรั้งแบบเดิม ก็ไม่ได้เจตนาออกแบบมาเพื่อการพลิกปลอกออกด้านข้างเสียด้วย ดังนั้นการพลิกตัวของปลอก จึง มาโดนกับจุดที่เป็นรอยทองเหลือง
ผมเรียกมันว่า เล็บมือ (รอยปาดสไลด์ ด้านหลังช่องคาย )
อย่าตกใจเลย เป็นเรื่องธรรมชาตินะจ๊ะ ....ดีใจกับปืนใหม่ๆ

เล่น 1911 ต้องเล่นให้บ้ากันไปเลย
ไปดูคิมเบอร์ ทีมแมชท์ ทู ซิครับ เขาก็พยายามแก้ปัญหาของคุณนี่แหละ โดยการไปลอกแบบการสลัดปลอกของ
กล็อค มาใส่ ใน 1911 ของ คิมเบอร์ บางรุ่น เช่นทีมแมทช์ ก็จะทำให้ไม่มีรอยเหมือนคุณ

เพราะเขาย้ายขอรั้งปลอกกระสุนออกมาอยู่นอกตัวปืน เมื่อปลอกพลิกตัว จะเจอ อวกาศ เลย เจอที่ว่างเลย

ไม่เหมื่อน 1911 แบบของคุณ ขอรั้ง อยู่ในตัวปืน เมื่อปลอกพลิกตัว ก็ยังไม่พ้นจากตัวปืนทั้งหมด ก็เลยเกิดรอยประการฉะนี้

ขอต่อเรื่องขอรั้งอีกนิดครับ แต่ผมไม่ได้เล่น 1911 แบบบ้ากันไปเลย และมองว่า 1911 รุ่นเก่าๆก็ยังเป็นปืนที่ดีและเกิดปัญหาน้อยมาก
1. 1911 เดิมกับรุ่นใหม่ ก็มีแนวคิดให้ปลอกออกด้านเดียวกันนั่นแหล่ะครับ ถ้ารุ่นเก่าออกแบบไว้อย่าง รุ่นใหม่ออกแบบไว้อย่าง ตำแหน่งของขอรั้งคงเปลี่ยนไป ซึ่งหน้าสัมผัสคงไม่เกี่ยวข้องมากนัก (มีผลนิดหน่อย) เพราะทำหน้าที่กระชาก และทิศทางก็ไปในทางเดียวกัน หน้าสัมผัสที่ว่าเขาออกแบบใหม่นั้นต้องการให้เกิดการจับปลอกที่แน่นอน ไม่ผิดพลาดต่างหาก อย่างของ PARA รุ่นใหม่ รอยที่เกิดขึ้นเกิดจากปลอกกระฉอกภายในช่อง และถูกขอบของช่องคายปลอกตีกระแทก

2. อีเจคเตอร์หางยาว ในปืนรุ่นใหม่ๆ บางทีเขาอาจจะออกแบบมาให้ทำงานสัมพันธ์กันกับระยะถอยหลังของลำเลื่อนก็ได้มั๊งครับ(อาจจะ) อีกทั้งยังมีเรื่องของระยะการลดท้ายลำกล้อง ซึ่งก็เกี่ยวกับห่วงโตงเตงแหงๆ ยาวหรือสั้น ลดท้ายต่างกันนิดๆ และขนาดกระสุน(ปลอก)ที่ไม่เหมือนกัน

3. 1911 รุ่นใหม่ๆ ขยายช่องคายปลอกทั้งด้านบน ความยาวที่ยาวกว่ากระสุนทั้งนัดเพิ่มขึ้นอีก และด้านล่างที่ต่ำลง เพื่อแก้ปัญหาการขัดลำของช่องคายปลอกและขอรั้งรุ่นเก่า (ปืนสมัยสงครามผมไม่เห็นว่าเคยขัดลำเลย)ถ้าเขาออกแบบไว้เพื่อแก้ปัญหานี้ แล้วดันมาเจอปัญหาปลอกกระทบช่องคายปลอกแบบไร้ทิศทาง การออกแบบถือว่าล้มเหลวครับ ดังนั้นเรื่องขอรั้งจึงไม่น่ามีผลมากกับจุดนี้ (อาจจะปืนยังใหม่อยู่ แล้วก็เป็น แบเออร์ซะด้วย)

4. ถ้า 1911 รุ่นใหม่ที่มีขอรั้งอยู่ในตัวปืน เมื่อปลอกพลิกตัว ก็ยังไม่พ้นจากตัวปืนทั้งหมด ก็เลยเกิดรอย ถ้าอย่างนั้นเคยเห็น US ARMY ช่องคายปลอกแคบๆ และคิมเบอร์โกลด์แมท ช่องคายปลอกกว้างๆ ยิงกระสุนกล่องเดียวกัน คายปลอกออกมาแล้วขอบปลอกบุบเหมือนๆกันไหมครับ เราจะสรุปว่าอย่างไร

5. ผมยิง PARA วอดฮอร์ก (S10) ไม่พบรอยสีทองเหลืองที่ว่า และไม่ติดขัด ทั้งๆเป็นปืนรุ่นใหม่ ขอรั้งปลอกใหม่ใหญ่กว่าเดิม อีเจคเตอร์สั้นนิดเดียว(ระยะโครงที่รับหัวไกด์รอดไม่เท่ากันและระยะถอยหลังไม่เท่ากันกับ1911โครงใหญ่)  ช่องคายปลอกกว้าง แต่เพื่อนผมยิง(กระสุนกล่องเดียวกัน)แล้วขัดลำบ้าง ผลสรุปก็พอมองออกว่าเป็นที่ปืนหรือคนยิง

6. รอยเล็บมืออย่างที่เรียก เขาต้องการให้ปลอกพลิกหงายหลังแบบสุดๆในจังหวะลำเลื่อนถอยหลังสุดก่อนจะวิ่งเดินหน้ากลับ ป้องกันลำเลื่อนวิ่งกลับกระแทกปลอก และไม่สะดุดเนื้อเหล็กที่ยังไม่ปาดออกเหมือนรุ่นเก่าๆ เป็นการก้ปัญหาซึ่งอาจจะเกิด หรือไม่เกิดขึ้นก็ได้ เหมือนกับรางที่โครงปืนบริเวณเหนือคันล็อกลำเลื่อนใน ซีรี่ย์ 80 ที่ตัดขาดไว้ เป็นการแก้ปัญหาลำเลื่อนกระแทกกลับแรงเกินไป แล้วทำให้รางส่วนนี้ขาด หรือ ร้าว ซึ่งก็ยังไม่เห็นมีปืนใครขาด อาจเป็นการแก้ปัญหาที่คงไม่เกิดขึ้นเลยก็ได้ครับ แต่นั่นคือการออกแบบซึ่งต้องมีความเผื่อ หรือ โอเว่อร์สเปค เคยเห็นอยู่อย่างเดียวในปืนที่รีคอยล์สปริงแข็งเกินไป ลำเลื่อนวิ่งกลับและกระแทกแรงเกินไป ทำให้โครงส่วนหน้าร้าว

เพื่อนสมาชิกช่วยเสริมข้อมูลด้วย หากว่าผมเข้าใจผิดพลาดช่วยแก้ไขด้วยครับผม

ผมอ่านมาจากฟอรั่มของสมาชิกKimberครับพี่บุญ
เรื่องนี้พูดกันเยอะมาก
ขอบคุณครัับ

ขออนุญาตครับ

ชอบที่พี่โป่งวิเคราะห์ครับ

อ่านง่าย  แยกประเด็นชัดเจน

ด้วยความเคารพครับ

ปล.รอยปลอกกระสุนกระทบกับช่องคายปลอก กล๊อคใหม่ๆก็เป็นครับ เคยเห็นหลายกระบอก ไม่ใช่แค่ 1911 หรอกครับ

แต่ผมไม่ใช่คนเล่นกล๊อคแบบบ้ากันไปเลยนะ ;D

คิมเบอร์ของผมตอนนี้ก็ไม่เกิดรอยอย่างว่าแล้วครับ
เป็นตอนได้มาใหม่ๆ ไม่รู้เหมือนกันว่าอาการมันหายไปตอนไหน ;D
แต่ผมยิงผ่านหลักร้อยมานานแล้ว  ;D

ดีครับคุณไม่ค่อยแม่น

คุยกันเรื่อง 1911 กันอยู่ดีๆ ดันโยงไปหาปืน Glock เสียอย่างงั้น.........

ที่สำคัญ ออกจะมั่วๆด้วย

พอดีวันนี้ผมเข้าไปคุยกับผู้จัดการร้านที่เป็นตัวแทนจำหน่ายคิมเบอร์ เขาก็เลยร่ายยาวให้ฟัง
ก็เลยเอามาถ่ายทอดต่อในเว๊ปนี้อีกที จริงบ้างโม้บ้างก้ต้องโทษคนเล่าให้ผมฟังนะ ห้ามโทษผม

พี่บุญก็อย่าโยงไปหาปืน Glock ก็แล้วกันครับ............คนละเรื่อง

แหะๆ ขอสารภาพว่า...ที่เอาKimberมาพูดแบบคลุมเครือจําไม่ได้ เพราะอยากเช็คให้มั่นใจครับว่า...ชัวร์หรือมั่วนิ่ม

จ๊าก ........  ผมมั่วหรือครับพี่มะขิ่น ถ้าอย่างนั้นขอโทษ ๆๆๆๆๆๆๆ   คราวหลังจะไม่ทำ  ;D ;D ;D

ผมเคยบ่น ว่าไม่ชอบ รุ่นขอรั้งฯนอกครับ  ไม่ใช่อะไร แค่ไม่มันเดิมๆ เท่านั้นเอง และหาของเปลี่ยนยาก

ส่วนที่ว่าเป็นปัญหา อย่าว่าแต่คิมเบอร์เลยครับ ขอรังฯ แบบมีช็อกอัพตรงกลาง งอได้นิดหน่อยของ พาราออแน็ท ยังติดขัดกว่าของเดิมเลยครับ จนเลิกใช้ไปแล้ว

ผมแค่จะโยงไปหาBaer 1911 Premier II, 5” Model, .45 ACP/.400 COR-BON Comboเท่านั้นครับ ;Dคุณมะขิ่น

ผมป่าวววน้าค้าบบบ.......  :-[ :-[

เผื่อผมด้วยครับ.............

แล้ว .400 COR-BON คัดปลอกใน KIMBER ดีไหมครับ ;)


คุณโป่ง ไม่ได้มั่วครับ...............ข้อมูลแน่นดีมากครับ........

ผมเองโชคดี ปืน 1911 ของผมทั้งสองกระบอก ทั้ง 70 และ 80 ไม่มีปัญหาการคัดปลอกเลย.........เพียงแต่ อยู่ที่ความแรงของกระสุนที่ยิงเท่านั้น.........

ประสบการณ์เรื่องนี้เลยไม่ค่อยมีครับ.................ครั้นจะเขียนตอบก็ทำไม่ได้ เพราะข้อมูลน้อย ตอบมั่วๆ เดี๋ยวพวกหาว่านั่งเทียน ;D

แล้ว .400 COR-BON คัดปลอกใน KIMBER ดีไหมครับ
เรื่องการคัดปลอกและการป้อนกระสุนลื่นมากครับ ถึงแม้ใช้กระสุนหัวตัดก็ไม่มีปัญหา
แต่เรื่องกระสุนผมเองยังขาดประสพการณ์ ต้องขอเวลาเล่นสักพักถึงจะบอกถึงขอดีข้อเสียได้
แต่ตอนนี้เห็นแต่ข้อดี ๆ  ;D

ขอบพระคุณครับพี่...........

กำลังนั่งอ่านทวนไปทวนมากับข้อสังเกตุของคุณ นายโป่งจิงฮง หมูรมควัน กะทะพายุ อยู่ครับ
อ่านรู้เรื่องบ้าง ไม่รู้เรื่องบ้างครับ ขอสารภาพ :~)
แต่จะพยายามศึกษาต่อไป
อีกอย่าง s70 ของผมมันก็เก่าแล้วอีกต่างหาก ปัญหาแบบนี้เลยไม่เกิด

โธ่.... ผมเองยังรู้เรื่องบ้าง ไม่รู้เรื่องบ้างเลยครับ อ่านๆดูยัง งง เลยว่าพิมพ์ออกไปได้ยังไง

ไม่ใช่คุณไม่ค่อยแม่น แน่นอนครับ..............

คุณไม่ค่อยแม่นใช้ Glock มานมนาน แล้ว ผมก็รู้...............ไม่ใช่ซื้อมาแค่เดือนสองเดือน แล้วมาคุยเป็นตุเป็นตะ.............

ขออนุญาตครับ

บังเอิญ ผมได้มีโอกาสสัมผัส Baer ใหม่เอี่ยมอยู่สักพัก

ระหว่างนอนดม ก็ต้องแกะตามประสาคนมือซน  ทำให้สามารถจำได้คลับคล้าย คลับคลาว่า

อีเจกเตอร์ หรือขาเตะปลอกกระสุน ปืน Les Baer Monolith Heavyweight Hardchrome จากร้านไพศิษฐ์ เมื่อปี 49

ออกมาใหม่ๆ ตัวเตะปลอกกระสุนเป็นแบบสั้นไม่ใช่หรือครับ  เหมือน 1991 ผมเป๊ะ  ที่จำได้เพราะผมเป็นคนซื้อขาแบบยาวไปให้พี่ชัย ร้านลุงสุพลเปลี่ยนให้เอง

หลังจากลองยิงแล้วปลอกกระเด็นใส่หัวเจ้าของ จนฝากให้ผมมาเปลี่ยนขาเตะปลอกให้ มิได้เป็นตัวยาวมาจากบ้านแต่อย่างใดมิใช่หรือครับ

ผมว่าผมจำไม่ผิดนะ ถูกผิดประการใดรบกวนท่าน Daimyo ยืนยันข้อมมูลนิดนึงครับ ปืนเป็นของเพื่อนรุ่นพี่ที่สนิทกันมาก ปัจจุบันยังไปแข่งยิงปืนด้วยกับแทบทุกแมทซ์

เพียงแต่เปลี่ยนใจจากสั้นชาวบ้านมาสักพักเท่านั้น ทั้งคู่เลย :VOV:

ด้วยความเคารพครับ

ตัวเตะปลอกของเบเออร์ กับ 1991 อาจเท่ากัน แต่อย่างไรก็ยาวกว่าของเดิม 1911 หรือ รุ่นกั๊ฟเวอร์เม้นนิดนึงครับ

 ;)  ผมมีแต่  Colt และ  KIMBER    ยังไม่มี Les baer ::)

เห็นด้วยกับคุณโป่ง กระทะพายุครับ...

นายสมชายมีข้อสังเกตของอีกว่าขอรั้งปลอกช่วยทำให้กลุ่มแน่นขึ้นด้วยครับ... คือสังเกตว่าหากขอรั้งปลอกล้าจับปลอกไม่ค่อยแน่นแล้วท้ายลำกล้องจะโยกเยกซ้ายขวาได้นิดหน่อย หากปืนลั่นออกไปบางทีก็ขัดลำ... แต่ถอดขอรั้งปลอกมาดัดกับโต๊ะยิงปืนแล้วใส่กลับไปใหม่เมื่อสลัดปลอกแน่นอนแล้วกลุ่มแน่นขึ้นด้วยครับ...

สังเกตว่าขอรั้งปลอกแบบสั้นๆ ปลายขอรั้งมักจิกที่ขอบจานท้ายอย่างเดียว... ส่วนขอรั้งปลอกยาวแบบเก่าจะดันด้านข้างจานท้ายพร้อมลำกล้องให้อัดเข้าด้านซ้ายมือของลำเลื่อนครับ... สำหรับ 1911 ที่ไม่ได้ขัดกลอนด้วยบล็อกรังเพลิง การทำให้ท้ายลำกล้องลงที่เดิมได้ทุกครั้งจะทำให้กลุ่มแน่นด้วยครับ...

เอิ๊กกกกก  :~)

วันนี้ทํางานข้างนอกพอดีครับ...ตอนเช้าถูกบังคับให้ไปพูดเปิดประชุมที่โรงแรม เสร็จแล้วเลยแว่บเข้าบ้าน ก็เลยถ่ายอีเจ็คเตอร์มาให้ดูครับ...
ผมรื้อตัวอื่นเอามาเทียบด้วยครับ...

นี่คือของกระบอกที่ถาม เป็นขนาดลํากล้อง4.25"นะครับ

(http://img522.imageshack.us/img522/7129/dscn2061mc2.jpg)

รูปนี้เป็นของตัวCompact ลํากล้อง3.5"
(http://img522.imageshack.us/img522/1926/dscn2060xs0.jpg)

นี่เป็นของตัวเต็มGC S80
(http://img522.imageshack.us/img522/5194/dscn2059wx6.jpg)

ถ่ายจากอวป.ที่ทดสอบColt Commanderด้วย เพราะเป็นขนาดเดียวกัน
(http://img522.imageshack.us/img522/271/dscn2062eb9.jpg)

ขอบคุณครูดำ กับท่านเจ้าของกระทู้ครับ

โอ้โฮ  คอมมานเช่ด้วยหรือครับ

สุดยอดดดด :VOV:

ได้ความรู้ สนุกมาก ขอบคุณพี่ๆทุกท่านครับ :)

ได้เห็นแต่ขาอ่อนมั่ง ซอกรักแร้มั่ง....อยากเห็นแบบเต็มๆอ่ะครับ  :~)

ขออนุญาตครับท่านอีเมล

ไม่ชอบลุ้นๆเหรอครับ

โชว์ทั้งตัวเดี๋ยวไอซีทีงอนนะจ๊ะ

ด้วยความเคารพครับ

ขาอ่อนกับซอกรักแร้ได้เห็นแล้ว....เดี๋ยวให้ดูซอกขาอ่อนซะเลย เอาป่าว...กึ๋ยยยย...

ดีใจจังภาพนี้สวยมาก ทั้งสามภาพเลย แสดงให้เห็นถึงความแตกต่าง ของปืน โคลท์.45 ที่สามารถตกแต่งได้อย่างสุดขั้ว
ปืนอะไรก็ไม่รู้ เป็นคาลิเบอร์ .45 ก็จริง แต่อีเจคเตอร์ มีหลายรูปแบบ และสามารถใช้ได้ทั้งสิ้น
ปืนอย่างอื่น ซิก บาเร็ตต้า ซีแซด มีอีเจคเตอร์ มีรูปแบบเดียวเท่านั้น
แต่ทั้งสามภาพนี้ เป็นอีเจคเตอร์ ที่กระทำการเตะปลอกโดยกระแทกจานท้าย และปลอกพลิกตัวออกด้านขวา  เป็นการปฏิบัติการกระแทกปลอกก่อนที่กระสุนในแม็กกาซีนจะขึ้นมารบกวนปลอกที่ยิงแล้ว      ซึ่งล้วนแล้วแต่ไม่ใข่แบบเดิมที่กำเนิดมา
แต่แบบเดิมที่กำเนิดมา เป็นแบบหน้าลาดเฉียงๆ เสียดายไม่มีรูปในดู อิอิๆ......

ขอเวลาไปเปิดหนังสือหาข้อมูลก่อน ;D

ดีใจจังภาพนี้สวยมาก ทั้งสามภาพเลย แสดงให้เห็นถึงความแตกต่าง ของปืน โคลท์.45 ที่สามารถตกแต่งได้อย่างสุดขั้ว
ปืนอะไรก็ไม่รู้ เป็นคาลิเบอร์ .45 ก็จริง แต่อีเจคเตอร์ มีหลายรูปแบบ และสามารถใช้ได้ทั้งสิ้น
ปืนอย่างอื่น ซิก บาเร็ตต้า ซีแซด มีอีเจคเตอร์ มีรูปแบบเดียวเท่านั้น
แต่ทั้งสามภาพนี้ เป็นอีเจคเตอร์ ที่กระทำการเตะปลอกโดยกระแทกจานท้าย และปลอกพลิกตัวออกด้านขวา เป็นการปฏิบัติการกระแทกปลอกก่อนที่กระสุนในแม็กกาซีนจะขึ้นมารบกวนปลอกที่ยิงแล้ว ซึ่งล้วนแล้วแต่ไม่ใข่แบบเดิมที่กำเนิดมา
แต่แบบเดิมที่กำเนิดมา เป็นแบบหน้าลาดเฉียงๆ เสียดายไม่มีรูปในดู อิอิๆ......

อ้อ.....อีกอย่างเกือบลืมไป ตกลงว่าปลอกพลิกตัวออกด้านขวา หรือว่า ออกด้านบน เฉียงขวานิดหน่อย กันล่ะท่าน และจังหวะที่กระสุนในแม็กกาซีนจะขึ้นมารบกวนปลอกที่ยิงแล้ว ก็น่าจะดีเสียอีกมิใช่หรือครับ ช่วยถีบปลอกเก่าออกอีกแรง อีเจคเตอร์จะได้ไม่เหนื่อย

วันนี้ทํางานข้างนอกพอดีครับ...ตอนเช้าถูกบังคับให้ไปพูดเปิดประชุมที่โรงแรม เสร็จแล้วเลยแว่บเข้าบ้าน ก็เลยถ่ายอีเจ็คเตอร์มาให้ดูครับ...
ผมรื้อตัวอื่นเอามาเทียบด้วยครับ...

นี่คือของกระบอกที่ถาม เป็นขนาดลํากล้อง4.25"นะครับ

(http://img522.imageshack.us/img522/7129/dscn2061mc2.jpg)

รูปนี้เป็นของตัวCompact ลํากล้อง3.5"
(http://img522.imageshack.us/img522/1926/dscn2060xs0.jpg)

นี่เป็นของตัวเต็มGC S80
(http://img522.imageshack.us/img522/5194/dscn2059wx6.jpg)

ถ่ายจากอวป.ที่ทดสอบColt Commanderด้วย เพราะเป็นขนาดเดียวกัน
(http://img522.imageshack.us/img522/271/dscn2062eb9.jpg)
ทำไมไม่อธิบายต่อล่ะครับ ว่าขนาดที่ต่างกันของลำกล้อง ระหว่างตัว 5 นิ้ว 4.25 นิ้ว 3.5 นิ้ว และ 3 นิ้ว ทำไมตัวเตะปลอกจึงไม่เท่ากันหรือว่าเป็น 1911 แบบแก้ไขระบบ และแก้ไขระบบตรงไหน หรือเป็นเพียงการแก้ไขรายละเอียด ที่อธิบายไว้นั่นหน่ะผมว่าเพื่อนๆสมาชิกเขามีพื้นฐานอยู่บ้างแล้วหล่ะ ช่วยอธิบายตรงที่สงสัยทีเถอะครับเพื่อนๆสมาชิกเขาอยากทราบครับ อีกอย่างจากรูปที่เห็น ทำไมปืนเลสแบร์ (ปืนแก้ไขระบบ) จึงไม่ยักทำตามแบบโค้ลท์นะ ที่ยังคงไม่ตัดรางช่วงคันล็อกลำเลื่อนเหมือนกับโค้ลท์ หรือว่าปืนโค้ลท์ซะเองที่เป็น ปืนแก้ไขระบบ
ขอตอบเรื่องตัดโครงก่อนนะครับ ผมอ่านมานะครับ ไม่เคยทดลองเองเรื่องโครงขาดเนี่ย
แบบของ 1911 เดิม โครงไม่ขาด
แต่พอโคลท์มาทำโครงในช่วงปี 1990 เป็นต้นมา ก็ตัดโครงให้ขาด เนื่องจากว่า จุดนี้ เขาว่ามันเปราะบาง เวลายิงมากๆ มันจะแตกร้าว เขาก็เลยตัดออกไปเสียเลย ขอรับ( ฝรั่งเขาว่า)
ที่ว่าฝรั่งเขาว่า เพราะเขายิงกันเป็นหมื่นๆ นัด เขาเลยเห็นความเสียหายของปืนได้ว่าจุดในเปราะบาง แต่ในเมืองไทย เราไม่มีปัญญายิงกันเป็นหมื่นนัด เราก็เลยไม่มีโอกาสเห็นกระมังครับ
แต่พวกปืนที่เอา 1911 ไปทำตามแบบ เขาก็ทำตามแบบเดิมนะครับ     ก็เลยโครงไม่ขาด
อันนี้ จนปัญญายิงเองเป็นหมื่นๆ นัด ต้องจำฝรั่งมาพูดต่อแหละครับ

ขอตอบเรื่องตัดโครงก่อนนะครับ ผมอ่านมานะครับ ไม่เคยทดลองเองเรื่องโครงขาดเนี่ย แบบของ 1911 เดิม โครงไม่ขาด
แต่พอโคลท์มาทำโครงในช่วงปี 1990 เป็นต้นมา ก็ตัดโครงให้ขาด เนื่องจากว่า จุดนี้ เขาว่ามันเปราะบาง เวลายิงมากๆ มันจะแตกร้าว เขาก็เลยตัดออกไปเสียเลย ขอรับ( ฝรั่งเขาว่า) ที่ว่าฝรั่งเขาว่า เพราะเขายิงกันเป็นหมื่นๆ นัด เขาเลยเห็นความเสียหายของปืนได้ว่าจุดในเปราะบาง แต่ในเมืองไทย เราไม่มีปัญญายิงกันเป็นหมื่นนัด เราก็เลยไม่มีโอกาสเห็นกระมังครับ แต่พวกปืนที่เอา 1911 ไปทำตามแบบ เขาก็ทำตามแบบเดิมนะครับ     ก็เลยโครงไม่ขาด อันนี้ จนปัญญายิงเองเป็นหมื่นๆ นัด ต้องจำฝรั่งมาพูดต่อแหละครับ

อ้าวอย่างนั้นปืน เลสแบร์ ปืนแก้ไขระบบ ยิงเป็นหมื่นๆนัด โครงก็จะขาดสิครับท่าน

อันนี้ จนด้วยเกล้าครับท่าน ...เห็นฝรั่งเขาว่า แล้วมีเหตุผลเหมือนกัน ก็เลยเอามาคุยกันนะครับ
แต่จริงๆ แล้วขาดไม่ขาด มันก็ไม่น่าจะเป็นไรนะครับ เพราะว่า ขนาดบาเร็ตต้า เขายังตัดรางเลื่อนที่โครงเป็นท่อนๆ เลยครับ

แล้วเรื่องขาดไม่ขาด อันนี้ ไม่เคยลองจริงๆ ครับ ไม่มีปัญญาหาสตางค์มาลองยิงครับ
มันคงไม่แตกร้าวทุกกระบอกมั้งครับ....จนด้วยเกล้าจริงๆ

[อ้อ.....อีกอย่างเกือบลืมไป ตกลงว่าปลอกพลิกตัวออกด้านขวา หรือว่า ออกด้านบน เฉียงขวานิดหน่อย กันล่ะท่าน และจังหวะที่กระสุนในแม็กกาซีนจะขึ้นมารบกวนปลอกที่ยิงแล้ว ก็น่าจะดีเสียอีกมิใช่หรือครับ ช่วยถีบปลอกเก่าออกอีกแรง อีเจคเตอร์จะได้ไม่เหนื่อย
แหม...พี่นี่รักปืนมากจนอุตส่าห์เหนื่อยแทนอีเจคเตอร์เลยนะครับ...สุดยอดเลย
คือถ้าต่ออีเจคเตอร์ยาวแบบนี้ เจตนา ก็คือให้พลิกออกด้านขวานั่นแหละครับ  พี่สังเกตตรงปลายปากอีเจคเตอร์ซิครับ  เขาออกแบบมาเพื่อให้ปลายยอดสุด ที่เหมือนปากตั๊กแตน (ภาพบนสุด) จุดที่แหลมที่สุด จะเป็นจุดสัมผัสจานท้ายปลอกกระสุน  เมื่อจุดสูงสุดของอีเจคเตอร์ กระแทกจานท้าย ในแนวเกือบจะราบ กับขอรั้งปลอก ฯ อีเจคเตอร์ ก็จะดันให้ปลายปลอกกระสุน เอียงตัวไปทางขวา และพลิกตัวออกจากหน้าลูกเลื่อน

.....ส่วนภาพที่สอง หน้าสัมผัสเป็นแนวราบทั้งแนว แบบนี้ ก็กระแทกเต็มหน้าอีเจคเตอร์เหมือนกัน อันนี้ แล้วแต่แนวคิด แต่บอกว่าขอผมที่แต่งไว้เอง ทำแบบภาพที่สอง กระแทกเต็มหน้า เพราะคิดว่า อีเจคเตอร์ที่แต่งหน้าไว้เต็ม มันน่าจะแข็งแรงกว่า ปากตั้กแตน (ภาพแรก) แต่ปากตั๊กแตน จะรับประกันการเตะสัมผัสในส่วนยอดสุดของอีเจคเตอร์แน่นอนกว่าแบบเต็มหน้า

แบบภาพที่ 3 ก็หลักการเดียวกัน เพียงแต่เจียรหน้าอีเจคเตอร์ ถอยหลังเข้ามามาก ๆ เพื่อลดปัญหา การหักของ        อีเจคเตอร์ แบบภาพ 1   และภาพ 2   แต่ก็ยัง  มีจุดสัมผัสกับจานท้าย ที่จุดปลายสุด เหมือนกัน
(กระทำการเหมือนภาพแรก แต่ถอยระยะลงมาเพื่อลดปัญหา 1. การหัก 

ในภาพที่ 3 เท่าที่เคยเห็น จะติดมากับโคลท์ 1991  เอ 1 เป็นมาตรฐานเลย (ตัวรมด้าน ไม่มีม้านั่นแหละ)
และติดมากับปืนโคลท์ หลังปี 90

ส่วนคำถามที่พี่อุตส่าห์สงสารอีเจคเตอร์นั้น

ระบบสลัดปลอกกระสุนของ เอ็ม 1911 แบบต้นตำหรับ รับรองว่า มีปัญหาแน่นอน เคยเห็นหนังสือฝรั่งเขาลงเรื่องการติดขัดแบบปล่องรถไฟ ซึ่งในเมืองไทยก็เกิดเยอะครับ
การที่กระสุนนัดในแม็กกาซีน ขึ้นมากระแทกปลอกที่ยิงแล้ว มันไม่ได้กระแทกแบบเต็มที่ซิครับ มันโผล่ขึ้นมากระแทกนิดเดียว มันก็โดนปากแม็กกาซีนห้ามไม่ให้โผล่ไปมากกว่าปากแม็กฯ แล้วครับ
ทีนี้ พอไปดันปลอกที่ยิงออกมาใหม่ๆ ขยับตัวสูงขึ้นนิดหนึ่ง ก็เกิดปัญหา คือ อีเจคเตอร์แบบมาตรฐาน เขย่ง ตัวขึ้นมาเตะปลอกเต็มที่ไม่ได้ ได้แต่เฉียดๆ เพราะปลอกกระสุนมันดันอยู่สูงกว่าแนวเสียแล้ว
เมื่อเตะเฉียดๆ ปลอกมันก็จะออกก็ไม่ออก พอขากลับ กำลังจะพลิกตัวเสียหน่อย สไลด์ก็เดินหน้าพาลูกใหม่เข้ารังเพลิง ปลอกที่ยิงแล้วยังพลิกไม่สุดตัวก็เลยถูกหนีบเป็นปล่องรถไฟนั่นแหละครับ

การผลิตอีเจคเตอร์แบบยาวออกมา ก็เพื่อแก้ปัญหาตรงนี้เอง แต่ถ้าไม่ปาดช่องคายปลอกด้วยแล้ว กระสุนจะออกด้านขวาไม่ได้ ปลอกจะบี้  ปลายปลอกจะบี้ เลยทีเดียว ยุบเลยก็ว่าได้ จึงต้องปาดช่องให้กว้างขึ้นเพื่อรับกันให้ได้ยังไงละครับ
.....ขอบพระคุณที่พี่ถามมา ยินดีรับใช้ทุกประการขอรับ.....

เรียนอาจารย์เต๋าครับ....
ผมยังมีข้อสงสัยคาใจครับ และอยากจะเอาไปปฏิบัติครับ...
ที่อาจารย์แนะนําผมว่า....ถ้ารักจะเล่น1911 ต้องเล่นให้บ้าไปเลย...
ผมต้องเล่นยังไงครับ ถึงจะให้บ้า...สงสัยมากครับ เพราะแค่อ่านไปอ่านมายังไม่ทันได้เล่นผมก็ใกล้บ้าแล้วครับ
เอาแค่ตัวเตะปลอกอย่างเดียว ตอนแรกอจ.เต๋าบอกผมว่า ปืนผมเป็นแบบแก้ไขระบบ ตอนนี้อจ.บอกว่าแบบ1911ต้นตําหรับมีปัญหาแน่
แล้วจะให้ผมเล่นตัวไหนละครับ....ชี้แนะด้วยครับ

อาจารย์เต๋าครับ ทอมมี่ขออนุญาต quote ตรงนี้มาเล็กๆนะครับ

ทอมมี่สงสัยว่า ejector ตั้งแต่ 1911 จนถึง 1911A1 ปืนทหารที่ผลิตต่อเนื่องกันมายี่สิบสามสิบปี

หากว่ามีปัญหา ทำไมจึงไม่มีการแก้ไขในช่วงที่เป็น A1 ครับ

ถ้าไม่รู้ แล้วตอบว่าไม่รู้ ไม่เสียหน้าครับ
ถ้าไม่รู้ แล้วตอบมั่วๆ เพื่อนๆสมาชิกในนี้เสียหายครับ
เพราะเชื่อและได้รับความรู้ไปแบบผิดๆ อาจจะจำแบบผิดๆไปตลอดชีวิต
หรือนำไปสอนคนอื่นๆแบบผิดๆต่อไปอีกก็ได้ ถ้ารักเพื่อนๆสมาชิก ผู้เขียนโปรพิจารณาด้วยครับ

เป็นแบบเดียวกับคนนั่งสมาธิหรือเปล่าครับ นั่งไปได้นิดๆหน่อย พอจิตรเริ่มเป็นสมาธิบ้างเล็กๆน้อยๆ
 ก็คิดว่าตัวเองสำเร็จเป็นพระอรหันต์ อ่านและเล่น1911มากๆจะบ้าเป็นแบบเดียวกันหรือเปล่า ถ้าบ้าแบบนี้น่าสงสาร

     ยากจริงๆแฮะ 1911 ขนาดแค่ อีเจคเตอร์ ตัวเดียวไอ้ฟูอ่านไปอ่านมายังงงตาตั้งเลยครับ
   แล้วปืนม้า 1911 มันมีชิ้นส่วนตั้ง 53 ชิ้น ตายกันพอดี
 โอกาศจะเป็นเทพ 1911 แบบไครถามอะไรเป็นตอบได้หมด คงริบหรี่ เต็มทน

ยากตรงไหน ก็ตามอ่านอย่างเดียวเหมือนผมไง  :D

ส่วนคำถามที่พี่อุตส่าห์สงสารอีเจคเตอร์นั้น
ระบบสลัดปลอกกระสุนของ เอ็ม 1911 แบบต้นตำหรับ รับรองว่า มีปัญหาแน่นอน เคยเห็นหนังสือฝรั่งเขาลงเรื่องการติดขัดแบบปล่องรถไฟ ซึ่งในเมืองไทยก็เกิดเยอะครับ การที่กระสุนนัดในแม็กกาซีน ขึ้นมากระแทกปลอกที่ยิงแล้ว มันไม่ได้กระแทกแบบเต็มที่ซิครับ มันโผล่ขึ้นมากระแทกนิดเดียว มันก็โดนปากแม็กกาซีนห้ามไม่ให้โผล่ไปมากกว่าปากแม็กฯ แล้วครับ ทีนี้ พอไปดันปลอกที่ยิงออกมาใหม่ๆ ขยับตัวสูงขึ้นนิดหนึ่ง ก็เกิดปัญหา คือ อีเจคเตอร์แบบมาตรฐาน เขย่ง ตัวขึ้นมาเตะปลอกเต็มที่ไม่ได้ ได้แต่เฉียดๆ เพราะปลอกกระสุนมันดันอยู่สูงกว่าแนวเสียแล้ว เมื่อเตะเฉียดๆ ปลอกมันก็จะออกก็ไม่ออก พอขากลับ กำลังจะพลิกตัวเสียหน่อย สไลด์ก็เดินหน้าพาลูกใหม่เข้ารังเพลิง ปลอกที่ยิงแล้วยังพลิกไม่สุดตัวก็เลยถูกหนีบเป็นปล่องรถไฟนั่นแหละครับ  

งั้นแสดงว่า 1911 ปืนครู ต้นตำหรับ ไม่ว่าจะเป็นขนาด .45 หรือ 38 Sup ที่มี อีเจคเตอร์สั้นๆ ก็จะมีปัญหาการคาบปลอกในลักษณะ ปล่องไฟ ทุกนัดสิครับท่าน แล้วมันผ่านสมรภูมิมาอย่างโชกโชนได้อย่างไร แล้วโค้ลท์รุ่นใหม่ๆอย่าง Gold Cup NM S80 ทำไมดันกลับมาใช้ อีเจคเตอร์ แบบสั้นเหมือนเดิม ทั้งๆที่รู้ปัญหาอยู่แล้ว หรือว่าวิศวกรโรงงานโค้ลท์ เมายังไม่สร่าง

การผลิตอีเจคเตอร์แบบยาวออกมา ก็เพื่อแก้ปัญหาตรงนี้เอง แต่ถ้าไม่ปาดช่องคายปลอกด้วยแล้ว กระสุนจะออกด้านขวาไม่ได้ ปลอกจะบี้ ปลายปลอกจะบี้ เลยทีเดียว ยุบเลยก็ว่าได้ จึงต้องปาดช่องให้กว้างขึ้นเพื่อรับกันให้ได้ยังไงละครับ
.....ขอบพระคุณที่พี่ถามมา ยินดีรับใช้ทุกประการขอรับ.....


ตอนแรกบอกว่า ปืนดัดแปลง (อีเจคเตอร์ยาว-คายปลอกกว้าง) เกิดปัญหานี้ ก็เป็นเรื่องปกติ นี่เขาอุตส่าห์คิดแก้แทบตายเลยนะเนี่ย ตอนหลังมาบอกว่า 1911 ปืนครูต้นตำหรับมีปัญหา โอย งง... ยังจำได้ไหมผมเคยยกตัวอย่าง US. ARMY ช่องแคบๆ VS KIMBER ช่องกว้างๆ ยิงกระสุนกล่องเดียวกัน ปลอกบุบที่ปลายเหมือนกัน เราจะสรุปว่าอย่างไร  หมายความว่า การผลิตอีเจคเตอร์ยาวออกมาเพื่อแก้ปัญหาตรงนี้ก็ล้มเหลวอีก อ้าวงั้นตามที่ท่านบอกว่ากระสุนนัดบนสุดมารบกวนปลอกเก่าที่ยิงแล้ว ท่านลองนั่งนึกดูสิ(ผมอาจจะนั่งเทียนดูก็ได้) ลำเลื่อนมันหยุดกึกตรงตำแหน่งที่มันมารบกวนและไม่วิ่งถอยหลังต่อเลยหรือท่าน ขอรั้งไร้สภาพแล้วเหรอ จึงปล่อยให้ลำเลื่อนคืนกระแทก+คาบปลอกเป็นปล่องโรงสี แถมบางกรณี ยังถีบปลอกกระเด็นไปข้างหน้าอีก

ปืนอย่างอื่น ซิก บาเร็ตต้า ซีแซด มีอีเจคเตอร์ มีรูปแบบเดียวเท่านั้น

เจ้าของกระทู้กำลังคุยถึงปืนในแบบ 1911 ดัดแปลงอยู่ครับ อย่าเพิ่งยกไปอย่างอื่น แถมอีกหน่อยปืนบางแบบไม่ต้องมีอีเจคเตอร์ ไม่ต้องมีขอรั้งปลอก ยังดันคัดปลอกได้เฉย

ท่าน RO ที่เคารพครับ ผมขอประท้วงท่าน E_Mail ครับ ท่านเอาเปรียบเพื่อนสมาชิกนะท่าน เล่นนั่งอ่านอย่างเดียว พิมพ์ด้วยสิครับท่าน พิมพ์ๆๆๆๆๆๆๆ ง่ะ  ;D ;D ;D ล้อเล่นนะครับ

แหะๆๆ ตามอ่านได้อย่างเดียวจริงๆครับ ผมไม่มีภูมิพอที่จะตอบจริงๆ ตอนนี้ในกรุไม่มีโคลท์เลย....

สมัยที่เคยมีก็ไม่เคยสังเกตรายละเอียดของชิ้นส่วนได้ขนาดนี้ ชม.นี้แค่พยายามแยกแยะข้อมูลว่าอันไหนผิดอันไหนถูกก็งงแล้วครับ  :P

ขออนุญาตครับน้า

"สังเกต" นะจ๊ะ นะจ๊ะ ;D ;D

แหย่อีกนิ  ;D ;D

พี่จ้าวก็แกะคิมเบอร์มาพิมพ์ดิ ;D

ด้วยความเคารพครับ

เออย่ะ แก้แล้วย่ะ ขอบคุณย่ะ ชิ.............


เรื่องไรยะ กล็อกของคุณก้อนก็ขอรั้งปลอกแบบนี้นิ.... แกะก่อนดิ :<<

 

ขออนุญาตครับ

ผมป่าวรวยนะครับ  ออกจะกรอบเล็กๆ

โคลท์ 11 มม ก็เพิ่งจะมีมาแค่สามปี

ปัจจุบันปืนผมยิงผ่านหนึ่งหมื่นห้าพันนัดแน่นอน

ทั้งซ้อม  ทั้งแข่ง แต่ผมยังแค่เด็กน้อยครับ ในวงการปืนสั้นชาวบ้าน (ซึ่งปัจจุบันเลิกแล้วด้วย ;D)

ที่ทุกคนใช้ 11 มม  ทุกคนแต่งปืนกันกระจาย

ท่านผู้อาวุโสที่ยิงสั้นชาวบ้านทั้งหลาย  ปืนบางกระบอกผ่านแสนนัดแน่นอน

ปัจจุบันยังเก็บถ้วยเป็นว่าเล่น  ยังไม่เคยเห็นโครงขาดซักตัว

ว่าก็ว่า อาจารย์เต๋ายิงปืนมาตั้งนานจนเป็นอาจารย์แล้ว

น่าจะเคยเห็นปืนพังคาตามามากกว่าเด็กน้อยอย่างผมแน่นอน

ด้วยความเคารพครับ

ปล.ผมไม่เคยเห็นจริงๆนะครับ

พี่จ้าวครับ  กระบอกไหนอ่ะ  มีสองตัว17 19 

ถ้า 19 ไม่แกะ อายเค้า  Ejecter ผมมันปลายบิ่นไปเรียบร้อย

แหลมเปี๊ยบเลย ตั้งแต่ผ่านสองหมื่นห้าใหม่ๆ

แต่ตอนนี้คัดไกลดีจังเลยยังไม่เปลี่ยน

อีกอย่างตอนนี้มึนๆ เดี๋ยวแกะแล้วแกนสปริงค์ดันขอรั้งกระเด็นหายอีก ขี้เกียจหา

ตาพร่าไปหมดวันนี้  แต่...................

พี่ครับ  นี่เค้าคุยกันเรื่อง 1911 อยู่นิ  เดี๋ยวโดน เดี๋ยวโดน :OO

ด้วยความเคารพครับ

    คุณโป่งกะทะพายุฟ้า ผมคิดว่าเจ๋งแค่หมูย่างกับน้ำจิ้ม คนที่ไปทานเค้าบอกว่าอร่อยกัน
  ไว้มีโอกาศไป กทม ต้องแวะไปร้านคุณโป่ง มั่งซะแล้วจะได้ไปสนทนาปัญหาธรรม 1911 
 
  อย่าคิดผมแพงนะครับ ผมมีลูกสองคน นะครับ

เข้ามาเก็บความรู้ครับ

 ;D ;D ;D

เหมือนกันครับ......


จากคนแอบอ่าน ;D

ผมเข้ามาดู...........

อยากเห็นท่านเต๋า เข้ามาตอบ

ทอมมี่ก็ยังคงรอคำตอบจากอาจารย์เต๋าอยู่นะครับ
ทอมมี่สงสัยจริงๆครับ อาจจะเป็นเพราะว่าปืนโคลท์1911A1 กระบอกแรกของทอมมี่
มันยิงดีจริงๆ ไม่เคยติดเลยครับ อาจารย์เต๋า
คัดปลอกได้ทุกนัด กระสุนครบนัด จะใส่แมกฯ 7 นัด หรือ 8 นัด มันก็ดึงออกได้ครับ 
ทอมมี่เลยไม่มีอคติกับ 1911
จนถึงทุกวันนี้ มันก็ยังคงทำงานได้คงเส้นคงวาอยู่
ทอมมี่ไม่เคยแตะต้องอะไรกับขอรั้งปลอก ตัวเตะปลอก ช่องคายปลอกเลยครับ
1911 กระบอกแรกของอาจารย์เต๋า เป็นอย่างไรบ้างครับ แบ่งปันประสบการณ์กับทอมมี่หน่อยนะครับ

ผมก็รอครับ...

แอบดู ::)

เต๋ายังไม่มาดูร้านประจำของผมแก้เหงาไปก่อน
(http://www.turners.com/engage/ads/05-17-07/fullpage.gif)
http://www.turners.com/engage/displayads.php

ขนาดที่นู้นปืนถูกยังมีบริการไฟแน้นซ์ด้วย...

เข้ามาเก็บเกี่ยวความรู้ครับ ใกล้จะมีม้าเขาแล้ว

Wait & See

เห็นคุยกันเรื่องโครงร้าว สนับสนุนภาพประกอบและเรื่องราวครับ
รูปที่เห็นนี่คือลาม่านะครับ เน้นว่า ลาม่า  ;D ไม่ใช่โคลท์
แต่โครงร้าวจริงๆ เนื่องจากการแต่งไกแบบไม่รู้จริงของผม
คือตัดสปริงนกครับ พอสปริงนกเบาลง ไกก็เบาลงจริง แต่สไลด์ถอยกระแทกโครงแรงมาก
จนโครงร้าว พอรู้สึกว่า สไลด์ถอยแรง ผมก็ไปเพิ่มสปริงรีคอยล์ ให้แข็งขึ้นอีก(น่านนน มันยังไม่สำนึก ;D)
พอสปริงรีคอยล์แข็งมากๆ โตงเตงก็ยืดน่ะสิครับ ยิงไป ยิงไป กลุ่มต่ำลงเรื่อยๆครับ


[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

อ้อ..กระทู้นี้เขาคุยกันเรื่องคัดปลอกนะครับ
ก่อนจะหลงน้ำท่วมทุ่งไปไกล ผมให้ดูตัวเตะปลอกด้วยครับ
ตัวเตะตัวนี้ตัวเดียว เตะได้ทั้ง .38super 9มม.พาราฯ .38spe .45acp
ออกจากสไลด์ ลาม่า โคลท์พาณิชย์ก่อน70 โคลท์ 80 ได้อย่างฉิวๆครับ  ;D
ไม่ต้องผาย ไม่ต้องบาน ไม่ต้องเล็บมือนางครับ  ;D ;D
ขอให้ปรับแต่งอย่างเข้าใจ เท่านั้นแหละครับ

 ;D ;D ;D

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

ขอบคุณอาโซ๊ยตี๋ครับ (http://i122.photobucket.com/albums/o251/Muja887/6.gif)

อีเจคเตอร์ ตัวนี่จดสิทธิบัตรยังครับเนี่ย   ;D

(http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=37045.0;id=62629;image)

 >:( กะอยู่แล้ว ถ่ายรูปไส้ในกระบอกนี้ เพื่อนมันต้องกัดแหงๆ  >:(

ซื้อหวยไม่ถูกงี้มั่งวะ

 ;D ;D ;D

เรียกอาเลยเหรอ  :OO

ผมเพิ่ง 22 เองนะ

 ;D ;D ;D ;D

อาจารย์เต๋าไม่มา อาจารย์ตี๋ครับ ผมขอฝากตัวเป็นศิษย์อาจารย์ตี๋ด้วยคนครับ  ;D

แต่ผมไม่มีเคล็ดวิชานะครับพี่บุญ

มีแต่เคล็ดขัดยอก ฟก ช้ำ บวม

 ;D ;D ;D ;D

ดูท่าน่าจะฝากตัวเป็นศิษย์อาจารย์ตี๋ คงจะดีกว่าแน่ๆเลยเรา   ;D แต่อีเจคเตอร์ตัวนี้น่าจะถูๆ ขัดๆ จั๊กกาหน่อยก็ดีนะครับ ทำเป็นปากตั๊กแตน น่ะครับอาจารย์  ล้อเล่นนะครับ พี่โซ้ยตี๋ ไม่รู้เรียกพี่จะถูกต้องหรือเปล่า หรือว่าต้องเรียกลุง เดี๊วยเหมือนพี่ PU45(ขอโทษที่พาดพิง) ทีแรกผมคิดว่าอายุแก 35 พอเห็นตัวจริง ผมเรียก อา แกบอกเดี๋ยวต่อยเลย ;D ;D ;D


(http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=37045.0;id=62629;image)

 ;D มิบังอาจเป็นอาจารย์ครับคุณโป่ง เรียกพี่ดีแล้ว  ;D

ผมเพียงแต่เล่นซนเล็กๆน้อยๆกับปืนเท่านั้นครับ ที่เคยจับ เคยทำ ก็ตอบไปครับ

ที่ไม่รู้ก็ถามครับ ก็เท่านั้นครับ

 ;D ;D ;D

(http://img356.imageshack.us/img356/8250/dsc9990ze7.jpg) (http://imageshack.us)

รอ


(http://img356.imageshack.us/img356/6443/kbhmqk1aminusjy8.jpg) (http://imageshack.us)

ไม่เข้าใจความหมายของรูปครับ พี่มะขิ่น หรือว่า Post รูปผิดครับ

ขอเดาว่า จุดธูป จุดเทียน เชิญ

ขอบคุณนายโอ๊คที่ช่วยอธิบาย

 ;D ;D ;D

เหรอครับ...จุดธูป จุดเทียน..เชิญใครเหรอครับ

 8)อืมมมม......ผมมาสังเกตการณ์ครับ 8)

ขออนุญาตครับ

ภาพแรก จุดธูป

ภาพที่สอง  นั่ง..เทียน ::)

ผมแปลเอาตามประสาว่า  จุดธูปเชิญมานั่งเทียน ::) ;D

ด้วยความเคารพครับ

เชิญแล้วไม่มาได้ไง
(http://img501.imageshack.us/img501/713/5269xy6kn5.jpg)

............อืมมม.......ประโยคนี้คุ้นๆครับ ;D

โห........คิดได้ไงครับ ผมนั่งเซ่อ อยู่ตั้งนาน ยังคิดไม่ออกเลย แถมคิดว่า Post ผิดรูปอีก อืม... เรานี่เซ่อ จริงๆ

โพสยกกระทู้เฉยๆ ;D
(http://img222.imageshack.us/img222/2864/p1010058fv7.jpg)

พี่บุญ..ยกกระทู้เฉยๆ..หรือ...กลัวว่ากลิ่นธูป...จะจาง ครับ...

  ท่าทางน้าคนเสื้อขาวคาดลายม่วง แกเมานะครับ ทำไมไม่ให้แกไปนอนครับ จับมานั้งตรงนี้ทำไม
 ทรมาณแกเปล่าๆครับ

สวัสดีครับพี่บุญ...........สวัสดีครับคุณโป่ง

องค์กำลังลงครับ

 ;)  เขาจุดธูป   มานั่งเทียน   

 ;) แต่นายคนนี้มานั่งหลับ โธ่ว้อยยยยยยยยยย >:( >:(

(http://img501.imageshack.us/img501/713/5269xy6kn5.jpg)

สวัสดีครับ คุณsubmachine.......

สวัสดีครับพี่...กำลังจะออกจากบอร์ดพอดี เจอกระทู้นี้เข้า....
ฮื้อ.......ฮือ...ๆๆๆๆๆ

กรอด..ด.ด..ด...ด..... >:( >:( >:( >:(


 :~) :~) :~) :~)

เนื้อก็ไม่ได้แอ้ม.....แก้มก็ไม่ได้ลูบ....
ทามม้าย...ย..ย....ทามมาย..ย..ย...ย....
 :~) :~) :~)

๕๕๕๕   สงสัย   พี่มะขิ่น   ท่องคาถาผิด

น้องซับตามมาเลย.............รักดอก  จึงหยอกเย้า

นั่งต่อไปไม่ไหวแล้ว ขอนอนก่อน
(http://img517.imageshack.us/img517/5652/jh3mgikk0.jpg)

 ;D 5555  คัดปลอกกระสุก   กลายพันธุ์เป็นคัดปลอกหมอน.....

 ;D ขอหมอนให้นายซับหน่อยครับ....

พี่ boon ครับ......รูปนี้เมาหลับ......หรือว่าโดนหวดด้วย......เก้าอี้พับจนหมอบครับพี่.....อิอิ  ;D ;D ;D

ถูกใจมากมาย ;D

อูย...จุดธูป รอ มานั่งเทียน แล้วก็เมาหลับบบบบ

น่าสงสารคุณซับฯ

 ;D ;D

จากเรื่องคัดปลอก กลายมาเป็น จุดธูป นั่งเทียน สุดท้ายก็มาลงที่ ซ้าบ.........   :~) ทุกที  น่าสงสารจัง  ;D

ขออภัยครับที่พาออกนอกเรื่อง
รออาจารย์เต๋ามาอธิบายคำถามของคุณโป่งอยู่ครับ

คงไม่มาแล้วล่ะครับ...

ผ่านเข้ามาอ่านดูครับ...เห็นกระทู้ยาวดี... ;D ;D ;D

ครับ มาแล้วครับ
คุณทอมมี่ ถือเป็นผู้โชคดี คนหนึ่งแล้วครับ ที่ได้ตัวเตะปลอกแบบเก่า แบบเดิม ช่องคายแบบแคบๆ แล้วยังทำงานดีเหมือนเดิม ทุกประการ
ครับ ผมเป็นประเภทชอบดูปืนของคนอื่นเขาด้วย ตามสนามทั่วไป เป็นปัญหานี้บ่อยๆ
คุณทอมมี่ ใช้กระสุนอะไรยิงหรือครับ เล่าให้ฟังหน่อยก็ดี
กระสุนซ้อมยิงเมืองไทย แรงดัน สูงบ้าง ต่ำบ้าง นัดทีแรงดันสูง ก็ไม่เป็นไร มันจะทำให้ระบบของปืนสมบูรณ์
แต่นัดที่แรงดันต่ำ มักจะทำให้เกิดอาการติดขัด กรณีที่ใช้ตัวเตะปลอกแบบเก่า

อย่าเรียกอาจารย์เลยครับ เรียก พี่เต่า น้องเต่า ก็ตามแต่เถอะครับ พวกเราแค่เข้ามาคุยกัน

ต่อข้อถามของคุณเรื่อง ทำไม ไม่เปลี่ยนตั้งแต่ ตอนเป็น เอ1
อันนี้ ไม่ทราบจริงๆ ครับ ว่าทำไมโคลท์ ไม่เปลี่ยน อาจจะมาจากยิงลูกจริง ที่เป็นกระสุนมาตรฐานแล้วมันไม่มีปัญหา
เขาก็เลยไม่รู้จะเปลี่ยนไปทำไม ก็ได้ (ผมคิดเอาเองนะครับ คุยกัน )

-ต่อมา ปืนสรรพาวุธทหารบกของเรา
นามกรว่า ปพ.95 ในส่วนสไลด์ด้านบน เหมือนโคลท์ มากๆ แก้ไขรายละเอียดนิดหน่อย
แต่ระบบสลัดปลอก ถ้าผมจำไม่ผิด ขาเตะปลอกมันยาวออกมากกว่า แบบของเดิมของโคลท์ 1911 ครับ
ก็แสดงว่า ผู้ออกแบบ น่าจะเห็นความบกพร่องของมันหรืออย่างไร ก็ไม่ทราบ เพราะมิฉะนั้น ก็ทำเลียนแบบตรงๆ ไม่ต้องมาคิดอะไร มันจะไม่ดีไปกว่าหรือครับ

ต่อมา ช่วงหลังสงครามโลก ได้มีการแข่งขัน กันหนักหนา ในอเมริกา ก็มีการซิ่งปืน..........
การซิ่งปืน ก็คือ การทำให้ปืน กลายเป็นเครื่องส่งกระสุน ที่สมบูรณ์มากที่สุด แม่นที่สุด  ติดขัดน้อยที่สุด
มีการซิ่งปืนกันหลายๆ จุด ของเอ็ม 1911 ซึ่งผมก็จะไม่พูดถึง
แต่จุดที่ขาดไม่ได้เสียเลยสำหรับการซิ่งปืน ของฝรั่ง (ผมเห็นหลายค่ายมากๆ ได้แก่ วิลสันนี่ ถือเป็นจุดมาตรฐานเลย)  ก็คือ การผายช่องคายปลอก แล้วก็ทำเล็บมือ  เล็บเล็กหรือใหญ่ แล้วแต่ค่ายแต่ง   และก็ต้องเปลี่ยนอีเจคเตอร์ เป็นแบบยาว
ซึ่งถ้าคิดว่า ของเก่ามันดีอยู่แล้ว เขาก็คงไม่ไปซิ่งมัน จริงไหมครับท่าน (นี่ผมพูดจากความรู้สึกของผมนะ)

พอมาช่วงที่ สิทธิบัตร 1911 หมดลง มี 1911 สายพันธ์ ต่างๆ เกิดขึ้นมากมายในโลกนี้
เท่าที่เห็น ได้แก่ สปริงฟิลล์ คิมเบอร์ เลปแบร์ เอสทีไอ  ฯลฯ เหล่านี้ ปืนราคาเรือนแสนทั้งนั้น
ผมเห็นจุดอื่นก็ยังเปลี่ยนบ้าง ไม่เปลี่ยนบ้าง เช่น แรม ทางขึ้นกระสุน ก็มีบางรุ่น เปลี่ยนบ้าง ไม่เปลี่ยนบ้าง
บางรุ่นก็ใช้แบบเดิม  ตะขอเกี่ยวปลอก ก็เปลี่ยนบ้าง ไม่เปลี่ยนแบบบ้าง
แต่ที่แน่ๆ ระบบการสลัดปลอก ของ 1911 แต่เดิมนั้น พวกปืนสายพันธุ์ใหม่ ที่เกิดขึ้นและได้กล่าวมาข้างต้น
ล้วนแก้ไขระบบสลัดปลอกเป็นแบบ ผายช่องคาย ทำเล็บมือนาง และอีเจคเตอร์ขายาวทั้งสิ้น
ซึ่งถ้าทำแล้ว ระบบการสลัดปลอกมันไม่แน่นอนขึ้น เขาก็คงจะไม่ไปแก้ไขมันหรอกครับ( ผมคิดเอาเองอีกแหละ)

เหตุผลของผม ก็ดูจากสิ่งที่เห็น แล้วก็มาเล่าสู่กันฟังแค่นั้นเองครับ
เรื่องประสบการณ์ 1911 
ก็ถือว่า คุณทอมมี่โชคดีมาก ที่มี 1911 แล้วยิงได้ผ่านตลอด โดยไม่ติดขัดเลย เพราะผมเคยเห็นในสนามฯ
บ่อยครั้งที่ 1911 แบบตัวเตะเดิม เมื่อเจอลูกซ้อมแรงดันอ่อนๆ ก็มักจะออกอาการติดขัด หรือไม่ก็สลัดปลอกไม่เป็นทิศเป็นทาง ออกแนวสูงบ้าง ออกแนวข้างๆ บ้าง พอนัดสุดท้าย ดีดเสียแรงเชียว ก็มี
ปืนที่มีระบบสลัดปลอกที่สมบูรณ์มากๆ จะต้องสลัดปลอก ลงเป็นที่เป็นทาง ซึ่ง ก็หมายความว่า  ระยะการกระแทกปลอก ต้องอยู่ล้ำเข้าไปในแนวแม็กกาซีน
ปลอกของคุณทอมมี่ เวลาสลัดแล้ว ตกลงเป็นตำบลเดียวกันหรือเปล่าครับ

ผมเป็นเด็กเก็บปลอกกระสุนตามสนามมาก่อนครับ ถ้าปืนออโต้ ของใคร แต่งระบบสลัดปลอกไว้ดีแล้ว หรือระบบสมบูรณ์มาแต่แรก  เด็กเก็บก็จะไม่เหนื่อย  พอนัดแรกลงตรงไหน นัดต่อไป ก็จะกองอยู่ตรงนั้น หรือตกลงมาในบริเวณใกล้ๆกันนั่นแหละครับ

ผมคุยกับคุณทอมมี่ แค่นี้ ก่อนครับ หิวข้าวแล้ว มีไรก็คุยกันครับ ....เพื่อนกันทั้งนั้น

ขอบคุณครับ พี่เต่า S70 ของผมที่เคยมีปัญหา ก็ยังเหมือนเดิมครับ
ค้างเป็นปล่องรถไฟบ่อยๆ เพราะผมไม่ได้แก้ไขครับ
พี่เต่าแนะนำมาแล้ว แต่ยังไม่ได้ขึ้น กทม.ไปแก้ไขเลย...อิ อิ

อา..ในที่สุด อาจารย์เต่าบางเขน ก็ตอบกระทู้ของทอมมี่แล้ว
ขอบคุณครับ ทอมมี่ยิงปืนโคลท์1911A1 ของทอมมี่ด้วยกระสุนซ้อมเป็นหลักครับ
บุลเลทมาสเตอร์ 200 เกรนยักไหล่ บุลเลท 230 เกรนLRN บ้าง ไทยอาร์มบ้าง รอยัลฯบ้าง
กระสุนจริง นานนานครั้ง อาร์มสกอร์ บุลเลท สเปียร์ วินเชสเตอร์ ฟิออกชี่ ทั้งหมดนี้
ปืนโคลท์ของทอมมี่คัดปลอกได้สะดวกครับ กระสุนซ้อม แรงอ่อน ปลอกตกใกล้
กระสุนจริง ปลอกตกไกลหน่อยครับ

ส่วน ปพ.95 ทอมมี่เห็นว่า เอามาเทียบกันไม่ได้นะครับ เนื่องจากต้นแบบมาจากสตาร์
พอดีทอมมี่ไม่ค่อยได้พบกับสตาร์ขนาด.45 บ่อยนัก จึงไม่ทราบว่า สตาร์ต้นแบบนั้น
อีเจคเตอร์ยาวหรือสั้นแค่ไหน อย่างไรครับ

ครับ ดีใจด้วยครับ(จริงๆ) เพราะเท่าที่เคยเห็น เขาก็มีปัญหากวนใจกันอยู่เรื่อยๆ ครับ มันคาบปลอกบ้าง เตะปลอก
เข้าตา เข้าหัว ตกลงในเสื้อ ติดที่ร่องแว่นตา ตกลงบนแขนเสื้อกันบ่อยๆ พอแต่งแบบสมัยใหม่แล้ว ปัญหาก็มักจะหายไป ก็เลยเข้ามาคุยกันเนี่ยแหละครับ

ถือว่าคุณทอมมี่ โชคดีจริงๆ ขอรับ........ดีใจที่ได้ 1911 ตัวดีๆ
ผมนะ รัก 1911 มากเลยนะครับ ไม่เคยมีอคติ กับ 1911 เลย แต่ที่มาคุยกันนี่ ก็มาคุยกันเรื่องประสบการณ์นั่นแหละครับ

ถ้าไม่คิดยิงแข่งขัน ใช้กระสุนจริง ติดปืนตลอด โอกาสปล่องรถไฟ ก็แทบจะไม่เกิดหรอกครับ
ยกเว้นคุณใช้ลูกซ้อม แรงอ่อนๆ อาการ ก็จะเกิด
ถ้าแต่ง ก็เอาไปเป็นขั้นๆ แล้วกันครับ
ถ้าแต่งไม่เสียปืน ก็ไปหาช่างหลังวัง อาจารย์ ครูเก่งๆ หลายสำนัก ช่วยท่านได้

ถ้าแต่งเสียปืน ต้องไปคว้านสไลด์ ทำเล็บมือนาง ก็ต้องทำใจนิดหน่อย เพราะสภาพสไลด์ 70 สุดสวยของคุณจะไม่สามารถกลับมาเหมือนเดิม ตลอดกาล ส่วนอีเจคเตอร์ มันถอดเปลี่ยนได้ สั้น-ยาว ปืนไม่เสีย

ถ้าแต่งแบบได้คว้านสไลด์ ด้วย และยังคงของเดิมไว้ด้วย  แบบไม่เสียปืนเลย  ผมขอแนะนำ(เพราะผมเสียดายปืน 70 เดิมๆ ของคุณเดี๋ยวมาคว้านแล้วเสียของ) เก็บเงินอีกนิด มาหาสไลด์ เอ็ม 1911 แบบมือสอง ซัก 1 อัน
แล้วทีนี้ ก็แต่งเติมตามสบาย เปิดช่องคาย ทำเล็บมือนาง ติดศูนย์หน้าแบบ หนาๆ เล็งง่ายๆ ติดศูนย์หลังโบม่าร์ ก็ยังได้ ส่วนสไลด์อันเดิม ถอดเก็บ  อยากกลับเหมือนเดิมวันไหน ก็แค่เปลี่ยนสไดล์  ย้ายขอรั้งคืน ย้ายเข็มแทงชนวนคืน
แค่นี้ ก็ได้แต่งปืนด้วย ได้อนุรักษ์ของเดิมไว้ด้วย(แต่เสียตังค์อีกพอสมควร   แต่ก็ดีกว่าไปซื้อปืนใหม่อีกกระบอก)

ดีใจที่เข้ามาคุยกันครับ ................รัก เอ็ม 1911 ของทุกคนเลย

ครับ....ก็เห็นด้วยกับคุณทอมฯครับ.......แต่ผมเข้าใจเองว่า สตาร์ ก็ไปลอก 1911 มาอีกทีหรือเปล่าครับ เพราะมันเหมือน 1911 หลายเปอร์เซนต์ เหมือนกัน ในส่วนบน เหมือนมาก ส่วนโครงปืนก็ใกล้เคียง ในรูปร่าง แต่ระบบลั่นไก
และเซฟ เปลี่ยนไปนิดหน่อย
ก็เลยเดาว่า ถ้าลอกทั้งที ก็น่าจะลอกมาให้เกือบหมด ขนาดรูปแบบยังเกือบเหมือนแล้ว ส่วนกลไกอยู่ข้างใน ลอกอีกนิดคงไม่เป็นไร ถ้ามันดี.....(คุยกันนะครับ)

ครับ ที่ไม่กล้าทำอะไรก็กลัวเสียดายของนี่แหละครับ
เลยสั่งปืนใหม่มายิงแทน
ส่วน S70 ก็เก็บไว้ นานๆเอามายิงลูกจริงซักกล่อง

มาแล้วครับพี่ ....ท่านต้องพี่ผมแน่ เลยเรียกพี่แล้วกัน
ก็เรื่องโครงขาด  ผมก็จำได้ว่า อ่านมานะครับ  ไม่เคยยิงจริงหรอก ไม่สามารถยิงจนขาดหรอกครับ (ไม่มีตังค์ค่ากระสุน) 
เรื่องปืนโคลท์แก้ไขระบบ หรือแก้ไขรายละเอียด ผมก็ตอบไม่ถูกอีกแหละพี่ เพราะว่า เห็นในช่วงปี 90 โคลท์ เขาตัดมา แต่ยี่ห้ออื่น ใช้แบบไม่ตัด ก็คงใช้แบบแปลนเดิมกระมั้ง ครับ.....

ส่วนเรื่องทำไมปืน ลำกล้อง ยาว และสั้นลงหน่อย และสั้น  และสั้นที่สุด ของ 1911  ทำไมอีเจคเตอร์ ไม่เหมือนกัน
อันนี้ ผมก็ไม่สามารถตอบได้อีกแหละครับ เพราะว่า ไม่มีความรู้ด้านเทคนิค เรื่องแรงดันสปริง เป็นปอนด์ ฯลฯ
อะไร ทำนองนี้ ผมไม่ค่อยทราบ
 

แต่สิ่งที่เหมือนกันทั้งหมดของหลักการการสลัดปลอกของภาพ 3 ภาพนั้นก็คือ เปลี่ยนจุดสัมผัสของอีเจคเตอร์ ที่สัมผัสกับจานท้ายปลอกกระสุน .45 จากแบบของเดิม แน่นอน
และถ้าจะให้ดี ต้องล้ำเข้าไปในเขตของแม็กกาซีน จึงจะทำให้ระบบสมบูรณ์มากๆ
ถ้าขายาว มากๆ มันก็ไม่ได้ เวลาดึงลูกที่ยังมีหัวออกจากรังเพลิง มันจะออกไม่ได้ เวลาแต่งตัวยาวๆ ใส่เข้าไป ต้องค่อยๆ ตะไบ ไปเรื่อย ๆ ลองป้อนลูกไปเรื่อยๆ จนกว่า ขาจะสั้นลงจนสามารถดึงสไลด์ถอยหลังแล้ว ลูกกระสุนที่มีหัว สามารถพลิกตัวออกมาได้ แต่ส่วนที่เหลือ ก็ยังล้ำเข้าไปในแม็กกาซีนอยู่ดี
สรุปว่า เรื่อง ภาพ 3 ภาพ มันสั้งยาว สำคัญยังไง ผมตอบไม่ได้ครับว่า ทำไม เขาต้องทำมาสั้นบาง ยาวบ้าง
แต่ที่แน่แน่  ทั้ง 3 ภาพมีสิ่งเหมือนกันคือ เปลี่ยนจุดสัมผัสที่อีเจคเตอร์ กระทำต่อจานท้ายปลอกกระสุน
ซึ่งแบบมาตรฐาน จะกระทำต่อ ขอบ   ขอบ   ด้านข้าง  ของส่วนที่เป็นจานท้ายปลอก

แต่แบบ 3 ภาพ นั้น กระทำต่อจานท้ายแบบหน้าตรงเลย คือ ปลอกถอยหลังมาชนเลยครับ


ส่วนภาพของพี่ ที่มีพี่ ๆ เขาแซวว่า จดสิทธิบัตรหรือยังนั้น ก็เหมือนกัน เป็นการสัมผัสแบบหน้าตรงแบบชนเลยเหมือนกันนี่ครับ  และที่สำคัญ เป็นลักษณะของจานท้ายถอยหลังมาสัมผัสกับส่วนที่สูงที่สุดของอีเจคเตอร์ เป็นอันดับแรก หลักการเดียวกับสามภาพนั้น เพียงแต่ของพี่ยาวไม่มากเท่านั้นเอง แต่รับรองว่า ของพี่ ไม่เหมือนมาตรฐาน 1911 แบบโรงงานที่เป็นแบบสั้นๆ หน้าลาดๆ เฉียงๆ แน่นอน ใช่ไหมครับ 

แต่พี่ไม่ต้องทำเล็บมือนางก็ได้ แค่ช่องคายต่ำลงมาหน่อย ก็พลิกปลอกได้แล้ว   ปืน เอ็ม 1991 เอ1 (รมเขียว ไม่มีม้า)
ก็ไม่ต้องทำเล็บมือนางเหมือนที่พี่บอก เพียงแต่เปลี่ยนจุดสัมผัสของอีกเจคเตอร์ ที่กระทำต่อจานท้ายปลอกกระสุน ให้มาอยู่ในส่วนสูงสุด ของอีเจคเตอร์ เท่านั้นเองครับ เอ็ม 1991 เอ1 แบบไม่มีม้า ก็ทำช่องคายต่ำลงกว่าแบบ 70 ก็สามารถสลัดปลอกได้เหมือนสูตรที่พี่ทำ
ดีใจที่พี่รอผม ....ขอบพระคุณครับ

ขอต่ออีกหน่อย ...นะครับ
ตอนเล่นกระทู้ รวมพล คนโคลท์ เวอร์ชั่นของท่านพี่มะขิ่น นั้น
เห็นมีหลายๆ ท่าน มีเอ็ม 1911 อยู่ในความครอบครอง แต่ละท่านนั้น มีจำนวน ตั้งแต่ 2 กระบอก อัฟขึ้น ก็หลายท่าน
ก็ขอให้ลองเอา 1911 ที่มีตัวเตะปลอกแบบมาตรฐาน (แบบสั้น หน้าลาดเฉียง) ไม่ว่าจะเป็น เอ็ม 1911 เอ1 รุ่น สงคราม หรือ รุ่นพานิชย์  หรือ 70  หรือ 80  แบบของเดิม
มาทดลองยิงเปรียบเทียบกับ คิมเบอร์ บ้าง เลสแบร์ บ้าง หรือ สปริงฟิลล์ แบบ ที่มีตัวเตะปลอกยาวๆ ออกมาเหมือนในภาพกระทู้นี้บ้าง
โดยมีข้อแม้ว่า ใช้กระสุนซ้อม กล่องเดียวกัน
ลองยิงเปรียบเทียบกันดู จะได้ข้อแตกต่างดังนี้
1.เมื่อยิงเสร็จ เก็บปลอกกระสุน มาดูรอยกระแทกที่อีเจคเตอร์ กระทำต่อจานท้ายปลอกกระสุน ลองสังเกตเปรียบเทียบกันซิครับ......เชื่อว่ามี ร่องรอยแตกต่างกันแน่นอน ตัวแบบมาตรฐาน จะทำรอยไว้ที่ขอบจานท้าย  ตัวแบบขายาว หรือสัมผัสสูง จะทำรอยไว้ที่จานท้ายเลย ไม่ใช่ขอบฯ
2.ในขณะทำการยิง  ขอให้ท่านยืนอยู่กับที่เดิม ถือปืนให้ได้ใกล้เคียงตำแหน่งเดิม สำหรับการยิงเปรียบเทียบ  สังเกตการสลัดปลอกกระสุน เปรียบเทียบกันดูซิครับ
ผมเชื่อว่า มีความแตกต่างแน่นอน
ปืนทีมีอีเจคเตอร์ ยาว จะสลัดปลอกค่อนข้าง แน่นอน และตกลงเป็นจุดๆ หย่อมๆ (ถ้ายิงในสนามหญ้า)  แต่ถ้ายิงในพื้นที่ช่องยิง เป็นคอนกรีต ต้องให้คนอื่นสังเกต เพราะปลอกมันไม่อยู่เป็นที่ มันกระเด็นมั่วไปหมด

แต่ปืนแบบอีเจคเตอร์มาตรฐานเดิม อาจสลัดปลอกไม่เป็นที่เป็นทางก็ได้ครับ .....ลองยิงเล่นๆ ดูครับ

หายไปหลายวัน...............

เรื่องของตัวเตะปลอกนี่ยาวน่าดู..... :OO

น่ายินดีทีเดียว  :D

นอนดึกนะครับ สงสัย ว.35เหมือนกันแน่เลย

ขอชวนคุณเต๋าคุยหน่อยเน้อครับ  :D

ก่อนอื่นต้องขอบอกซื่อๆว่าผมไม่มีภูมิเรื่อง1911/Glockพอที่จะแยกแยะได้ชัดเจน ว่าข้อมูลของคุณเต๋ามีที่ผิดพลาดตรงไหน......
ไม่เคยแยกออกจริงๆ คิดว่าคงอีกนานจึงจะพอย่อยข้อมูลได้เพราะรายละเอียดมันมากเหลือเกิน และ"เพราะเป็นเพื่อนบอกผมจึงเชื่อ"และตามอ่านอย่างสนุกสนาน.........

แต่ขอเดาว่าน่าจะมี.......
เพราะสังเกตว่าหลายๆกระทู้ในพักนี้ มีพี่ที่ผมให้ความนับถือยิ่งและน้องที่ผมรู้สึกสนิทสนมมาสะกิดความคลาดเคลื่อน/เหลื่อมล้ำในข้อมูลของคุณเต๋าหลายครั้งเหลือเกิน

ข้อหนึ่งที่ผมเห็นว่าคุณเต๋าน่ารัก คือคุณเต๋าไม่เคยเอาการที่ถูกชี้จุดผิด/ถูกเอาเนื้อความที่คลาดเคลื่อนมาซัก(?) มาทำให้อารมณ์ขุ่นมัวเลย ยังคงรักษาความสนุกสนานตามสไตล์คุณเต๋าไว้ได้เป็นอย่างดี  :D

ชอบใจส่วนชอบใจ ...... ผมต้องขอบังอาจสะกิดคุณเต๋านิดนึงครับ ในเรื่องของความคลาดเคลื่อนของข้อมูลที่อาจมีเผลอใส่ลงมา....ความเข้าใจผิดๆบางอย่างอาจสร้างความเสียหายให้ผู้อ่านได้สาหัสนัก

ไม่รู้ว่าจะเป็นการรุกล้ำก้ำเกินคุณเต๋าไปหรือเปล่า เพราะผมโพสท์ด้วยความเคารพพี่และรักน้องเพียงถ่ายเดียวไม่ได้มีความรู้พอที่จะมองออกถึงข้อผิด/ถูกในข้อมูลเลย..... เป็นrep.ที่ลำเอียงอย่างแท้จริง  :-[

รบกวนให้คุณเต๋าช่วยพิจารณาด้วยนะจ๊ะ  ;)



ไม่รู้(อีกแล้ว)ว่าการที่ผมโพล่งขึ้นมาอย่างนี้จะเป็นการผิดกาละเทศะไปหรือเปล่า.....แต่ก็ยังกล้าพูดเพราะรู้และเชื่อสนิทใจว่าพี่-น้องที่ผมพูดว่าให้ความเคารพ รัก นับถืออย่างสุดใจ       ทราบและเชื่อว่าผมเป็นอย่างนั้นจริงๆ ไม่งั้นเกิดโดนหมั่นไส้ขึ้นมาละคงไม่สนุกเลย  ;D

อยากเห็นปืน1911รุ่นต่างๆของคุณเต๋าที่มีครับ
ถ้าช่วยยิงเปรียบเทียบแต่ละกระบอกให้เพื่อนๆดูเป็นบุญตาด้วยยิ่งดี
จะได้เป็นแนวทาง แก่เพื่อนๆชาวเว๊ปที่สนใจ1911

1. ไม่ใช่ชนตรงๆ เต็มหน้าสัมผัสครับ ชนกับจุดเล็กๆที่อยู่ต่ำกว่าส่วนบนสุดของอีเจคเตอร์เล็กน้อย
    อีเจคเตอร์ถูกตะไบแต่งให้แหลมเข้าด้านใน เพื่อจุดที่ปลอกถอยมาชนจะได้เป็นจุดเดียวกันทุกครั้ง
    อย่างแน่นอน ทุกๆขนาดจานท้าย

2. ถูกต้องครับ แต่อีเจคเตอร์ของผมก็ไม่ได้ล้ำเข้าไปในปากแมกกาซีนครับ

3. แล้วผมจะไปปาดช่องคายปลอกทำไมล่ะครับ ในเมื่อปรับแต่งแค่ขอรั้งฯกับตัวเตะฯ ก็คายปลอกได้แน่นอนอยู่แล้วนี่ครับ
   
    ผมปรับแต่งกลไกการคัดปลอกของ 1911 โดยการปรับแต่ง 2 จุด คือ มุมที่ขอรั้งจับจานท้าย กับจุดสัมผัสที่อีเจคเตอร์
สัมผัสกับจานท้าย 2 จุดนี้ จะอยู่ตรงข้ามกันเมื่อลำกล้องอยู่ในตำแหน่งลดท้าย โดยมีเส้นตรงที่ลากมาจากขอบช่องคายปลอก
เป็นตัวกำหนด ถ้าทำให้จุดสัมผัสทั้ง 2 จุดนี้ เป็น"จุด" การคัดปลอกจะเกิดขึ้นอย่างแน่นอน ในกระสุนที่ความแรงเท่ากันครับ
ผมไม่ปาดช่องคายปลอก เพราะไม่ต้องการที่จะลดความแข็งแรงและน้ำหนักของสไลด์ลง และไม่มีความจำเป็นเลยครับ

ด้วยความเคารพครับ
 ;D ;D ;D

คุณโป่งครับ.....ตอบได้ใจครับ...ขอบคุณมากๆ

อ้อ....ตาลายอย่างที่ว่า เมาอย่างที่บอกครับ...
ตอนนี้ไม่สนครับ...ปลอกกระแทกก็ช่างมัน อาทิตย์ที่ผ่านมาก็เอาไปยิงอีกครับ...เป็นรอยก็เอาแปรงขัดออก...

คุณโป่งครับ.....ตอบได้ใจครับ...ขอบคุณมากๆ

อ้อ....ตาลายอย่างที่ว่า เมาอย่างที่บอกครับ...
ตอนนี้ไม่สนครับ...ปลอกกระแทกก็ช่างมัน อาทิตย์ที่ผ่านมาก็เอาไปยิงอีกครับ...เป็นรอยก็เอาแปรงขัดออก...

ผมว่าปืนยังฟิตอยู่มากน่ะครับ เลยขลุกขลักอยู่บ้าง ถ้าเป็น 1911 อื่นๆที่ไม่ใช่ LB อาจไม่เป็นไร และบ้านเราก็ยิงด้วยลูกซ้อมมากกว่า ลองเซ็ตสปริงทั้งสอง(รีคอยล์+นกสับ)ดูใหม่ก็ดีนะครับ ส่วนตัวผมว่า ขอรั้ง+อีเจคเตอร์ เกี่ยวข้องด้วยน้อยมาก หรืออาจไม่เกี่ยวเลย (กระทู้ มั่ว ไปแบบน้ำขุ่นๆ) ของเพื่อนผม(อ้างเพื่อนยันเลย ตัวเองยังไม่มี) มีสปริง 2 ชุดครับ เอาไว้ยิงลูกจริง กับ ลูกซ้อม ครับผม

ยิงไปสักพักรอยที่ว่าก็หายครับ ไม่ต้องเป็นห่วง

ผมก็เดาว่าน่าจะมาจากชุดสปริงมากกว่าอย่างอื่นเหมือนกัน....ปืนฟิตมาก ดึงลําเลื่อนถ้าไม่ง้างนกสับช่วย ก็แทบจะไม่ยอมถอย...กระบอกนี้เป็นขนาดคอมมานเช่ สปริงยิ่งแข็งกว่าตัวเต็ม..ความที่ปืนแน่นไปหมด ถอดเข้าถอดออกไม่กี่ครั้ง ประแจขันบุชที่ให้ติดปืนมา...ตอนนี้เสียชีวิตในขณะปฏิบัติหน้าที่ไปเรียบร้อยแล้วครับ...

ประสบการณ์ที่ยาวนาน สามารถแก้ปัญหายามคับขันเสมอ  ชื่นชมครับ....

แล้วเท่าที่ยิงมา มีปัญหาติดขัดตรงไหนบ้างไหมครับ ?

ขออนุญาตครับ

อย่างนี้ต้องปูนบำเหน็จเก้าขั้น ;D

ด้วยความเคารพครับ

ขอชวนคุณเต๋าคุยหน่อยเน้อครับ 

ก่อนอื่นต้องขอบอกซื่อๆว่าผมไม่มีภูมิเรื่อง1911/Glockพอที่จะแยกแยะได้ชัดเจน ว่าข้อมูลของคุณเต๋ามีที่ผิดพลาดตรงไหน......
ไม่เคยแยกออกจริงๆ คิดว่าคงอีกนานจึงจะพอย่อยข้อมูลได้เพราะรายละเอียดมันมากเหลือเกิน และ"เพราะเป็นเพื่อนบอกผมจึงเชื่อ"และตามอ่านอย่างสนุกสนาน.........

แต่ขอเดาว่าน่าจะมี.......
เพราะสังเกตว่าหลายๆกระทู้ในพักนี้ มีพี่ที่ผมให้ความนับถือยิ่งและน้องที่ผมรู้สึกสนิทสนมมาสะกิดความคลาดเคลื่อน/เหลื่อมล้ำในข้อมูลของคุณเต๋าหลายครั้งเหลือเกิน

ข้อหนึ่งที่ผมเห็นว่าคุณเต๋าน่ารัก คือคุณเต๋าไม่เคยเอาการที่ถูกชี้จุดผิด/ถูกเอาเนื้อความที่คลาดเคลื่อนมาซัก(?) มาทำให้อารมณ์ขุ่นมัวเลย ยังคงรักษาความสนุกสนานตามสไตล์คุณเต๋าไว้ได้เป็นอย่างดี 

ชอบใจส่วนชอบใจ ...... ผมต้องขอบังอาจสะกิดคุณเต๋านิดนึงครับ ในเรื่องของความคลาดเคลื่อนของข้อมูลที่อาจมีเผลอใส่ลงมา....ความเข้าใจผิดๆบางอย่างอาจสร้างความเสียหายให้ผู้อ่านได้สาหัสนัก

ไม่รู้ว่าจะเป็นการรุกล้ำก้ำเกินคุณเต๋าไปหรือเปล่า เพราะผมโพสท์ด้วยความเคารพพี่และรักน้องเพียงถ่ายเดียวไม่ได้มีความรู้พอที่จะมองออกถึงข้อผิด/ถูกในข้อมูลเลย..... เป็นrep.ที่ลำเอียงอย่างแท้จริง 

รบกวนให้คุณเต๋าช่วยพิจารณาด้วยนะจ๊ะ 



ไม่รู้(อีกแล้ว)ว่าการที่ผมโพล่งขึ้นมาอย่างนี้จะเป็นการผิดกาละเทศะไปหรือเปล่า.....แต่ก็ยังกล้าพูดเพราะรู้และเชื่อสนิทใจว่าพี่-น้องที่ผมพูดว่าให้ความเคารพ รัก นับถืออย่างสุดใจ       ทราบและเชื่อว่าผมเป็นอย่างนั้นจริงๆ ไม่งั้นเกิดโดนหมั่นไส้ขึ้นมาละคงไม่สนุกเลย 

เรียนท่านอีเมล ที่เคารพ ผมเจอเพื่อนแท้เข้าแล้วครับ........
ยากนัก ....ที่ใครบางคน จะพูดความจริง จากใจ ให้กับคนที่ท่านอยากจะพูดด้วยทราบแบบตรงๆ
ข้อความของท่านทั้งหมด เปรียบเสมือนกระจกเงาบานใหญ่  ที่ผมบังเอิญเดินผ่านไป แล้วเห็น ภาพของตนเอง มีลักษณะแปลกๆ  จึงหยุดยืนดู......เออ....เรามีส่วนที่แย่ๆ อยู่ในตัวเหมือนกัน
เมื่อท่านยอมเป็นกระจกให้ผมขนาดนี้แล้ว .....ผมจะไปว่าท่านได้อย่างไรละครับ
ตรงข้าม ผมกลับต้องขอบพระคุณท่านอย่างเหลือล้น ที่เตือนสติ แบบ  ไม้บรรทัด( ตรงๆ ) กันเลยทีเดียว
การเตือนสติของท่าน ทำให้ผมจะได้สบัดปลายนิ้วทั้งสิบนิ้ว ด้วยความระมัดระวังมากยิ่งขึ้น
ซึ่งแต่เดิม ก็สะบัดปลายนิ้วแบบ เหมือนเพื่อนคุยกัน บางข้อความมันผิดพลาดไปบ้าง ก็คิดว่าเหมือนคุยกันในสนามยิงปืน พูดผิด บอกผิดไปบ้าง มันก็ลอยลมหายไป
แต่การคุยในนี้ มันมีตัวอักษรตกค้างอยู่ มันจะมารู้สึกเหมือนคุยกันในสนามฯ คงไม่ได้ จริงๆ ครับ....ขอบพระคุณมากๆ สำหรับการเตือนสติในครั้งนี้ ........และผมจะจดจำไว้ครับ....สำหรับกระจกบานใหญ่นี้ ........

ยังคิดถึงพี่ทุกวันนะครับ......เพียงแต่ช่วงนี้พอดีงานมันเข้ามา เลยไม่มีเวลาได้เข้ามาคุยกันครับ...
แต่พอว่างปุ๊บ ก็รีบเข้ามารายงานตัวแหละครับ ....

ผ่าน400นัด..ทํางานปกติครับ...ยกเว้น2-3ครั้งที่นัดสุดท้ายจะดีดปลอกเข้ากลางหน้าผากพอดีเป๊ะครับ...ทั้งร้อน ทั้งปูด :-\

 ;) คุยมาตั้งนาน เจ้าของกระทุ้จะไม่ถ่ายรูปเต็ม "คอมมานเช่" ให้ดูสักหน่อยหรือครับ.... ;D

เห็นหมดเลยก็ไม่เสียวดิครับพี่เสือ ;D

ครับ...


(http://img508.imageshack.us/img508/5139/dscn2010gq2.jpg)
(http://img508.imageshack.us/img508/6333/dscn2033rch9.jpg)

เทียบขนาดกับตัวเต็มไม่ได้ต่างกันมากเลยครับ...ความรู้สึกผมว่าหนักกว่าซะอีก

(http://img177.imageshack.us/img177/844/dscn2024rhy4.jpg)

เรื่อง 1911 ไม่ค้อยรู้ ครับ แต่อย่างหนึ่งที่รับรู้ คือ 11 หน้า แน่นปึก ... มากด้วยอรรถรส
เต็มเปี่ยม ด้วยแนวทางของกะทู้ .... เยี่ยมครับ   

สวยมากครับ

 ;D ;D ;D

คุณโป่งถ่ายภาพได้สวยงามชัดเจนมาก ผมดูจนเพลินเลย เยี่ยมจริงๆครับ
อย่ายิงปืนเลย ใช้กล้องยิงดีกว่า อาจได้เป็นอาจารย์โป่ง ;D

อ่านแล้วเพลินเลยครับ...คุณโป่ง
เห็นภาพได้ชัดขึ้น......

ขอบคุณมากๆครับ

ยกนิ้วโป้งสองนิ้วแม่มือให้คุณโป่ง กระทะพายุ... ใช้ภาษาไทยได้ดีมากอีกต่างหาก...

ที่อธิบายมานั้นใช่เลยครับ... ขอรั้งที่จับไม่แน่น, ลำเลื่อนถอย/เดินหน้าไม่คล่อง, สปริงแม็กต้องสัมพันธ์กับสปริงลำเลื่อน(ใครใช้แม็ก 10 นัดจะรู้ดีว่านัดแรกและนัดสองบนสุดจากเต็มแม็กจะป้อนขลุกขลักหากสปริงลำเลื่อนอ่อน)... ทั้งหมดต้องสัมพันธ์กันหมด...

เยี่ยมมากครับ คุณโป่ง เห็นกลไกการคัดปลอกชัดเจนมากครับ

ใครที่ยังเข้าใจผิดๆอยู่ ก็ดูซ้ำอีกซักสองสามรอบก็ได้นะครับ  ;)

 ;D ;D ;D

 :D :D :D...ขอบพระคุณทุก ๆ ท่านเลยครับ...แอบเข้ามาอ่านอยู่นานสองนาน...ได้ความรู้เยอะเลย...(ความรู้ผมยังด้อย...ต้องค่อย ๆ ศึกษา...อิ ๆ ๆ)... :D :D :D

มีความเห็นเช่นกันครับ...............

ขอบคุณครับ ;)

ขอบคุณมากครับ สำหรับคำชม  แม๊... มันแก้เมื่อยนิ้วดีจังเลย (เอ่อ...เมื่อยจริงๆนะครับพี่น้อง พิมพ์ยาวๆ แบบนี้ก็ตอนทำงานออฟฟิซ์)


ขอแบ่งเป็น ตอนๆ นะครับ
ต่อครับ พี่บูญ สงสัยคุยกับพี่บูญ สนุกกว่าการรอคำตอบจากผู้ที่เป็น อาจารย์ หรือ เซียน .. ไหนๆก็ไหนๆแล้ว ดันยื่นหน้า โผล่หัวมาให้ข้อมูลให้ชาวเวปจับผิด+ชี้แนะแล้ว ก็ต่อเลยละกันครับ  มาผมจะเริ่มรินแล้ว โซดา+น้ำแข็ง เพียบ(เพื่อนๆช่วยเสริมหน่อยครับ อย่าปล่อยผมพิมพ์ปล่อยไก่คนเดียวสิครับ)

 14. อาการติดขัดอาจมี 1-10 หรือ 14 ...ไปเรื่อยๆ อาจเป็นได้นะครับ สำหรับปืนแก้ไขระบบ (เซียนเขาว่างั้น)หรือปืนครู ดั้งเดิม ที่เปลี่ยนไปใช้..

   - ไกด์รอดยาว(อาจซื้อจากนายโป่ง จิงฮง ก็เป็นได้)แล้วไกด์รอดมันคด อันเกิดจากอะไรก็แล้วแต่(เหล็กนิ่ม-เยื้องศูนย์)จึงทำให้การถอยหลังของลำเลื่อนเกิดการเบียดข้างใดข้างหนึ่งอย่างแรง จึงทำให้ติดขัด

   - ใครจะนึกถึง หลอดครอบสปริงรีคอยล์ ที่แน่นเกินไป(ฟิตกับไกด์)แถมบูชดันหลวมๆอีก พอถอยหลังบูชก็ยันหลอดครอบสปริงที่ว่า แล้วเกิดอาการ หลอดกระดก ทำให้เกิดการติดขัด ถ้ามีระยะ ฟรี มากอีกหน่อยก็ ถอยได้สบายๆ

   - หัวไกด์รอด ทำ Diameter ไว้มากไป การให้ตัวระหว่างหัวไกด์รอด กับโครงปืน มีน้อยเกินไป พูดง่ายๆ หัวไกด์รอดฟิตกับโครงปืนเกินไป จึงติดขัด

   - Curve ที่หัวไกด์รอด มี รัศมีน้อยไป เวลาลำกล้องลดท้าย (โตงเตงดึงลงมา)เนื้อเหล็กด้านหน้า ลักซ์ลำกล้อง มาครูดกับ Curve ที่ว่านี้ ทำให้การลดท้ายลงได้ไม่สุด จึงติดขัด (ที่ว่ามาเกี่ยวกับไกด์รอดนี้ ลองทำแล้วเกิดปัญหาครับ จึงเล่าให้ฟัง)

   - อาจเป็นได้ไหมครับว่า โตงเตงเป็นปัญหา ยาวเกิน สั้นเกิน เสียหาย หรือ เยิน ยืด
 
 - อาจเป็นได้ไหมครับว่า การเปลี่ยนลำกล้อง แล้วปรับระยะไม่ดี โดยผู้ทำไม่ใช่ช่างทำปืน ทำให้ ลักซ์ใต้ลำกล้อง ชน-ยัน-เกย-นั่งทับ กับแกนคันล็อกลำเลื่อน จึงติดขัด

 :D :D :D...ผมว่านะ...อาจเป็นเพราะ...แก็สโซฮอล์...............................................................................(ขออนุญาตคลายเคลียดครับ)... ;D ;D ;D

มีสั้น จะเปลี่ยนเป็นยาวๆ มียาว ก็จะเปลี่ยนเป็นสั้น.......มันไม่ช่ายย...ครับ

มีสั้น จะเปลี่ยนเป็นยาวๆ มียาว ก็จะเปลี่ยนเป็นสั้น.......มันไม่ช่ายย...ครับ

นั่นดิ และอีกอย่าง ผมอ่านไม่รู้เรื่องเลยครับ ทั้งข้อความเลยน่ะ


ส่วนเรื่องทำไมปืน ลำกล้อง ยาว และสั้นลงหน่อย และสั้น  และสั้นที่สุด ของ 1911  ทำไมอีเจคเตอร์ ไม่เหมือนกัน อันนี้ ผมก็ไม่สามารถตอบได้อีกแหละครับ เพราะว่า ไม่มีความรู้ด้านเทคนิค เรื่องแรงดันสปริง เป็นปอนด์ ฯลฯ อะไร ทำนองนี้ ผมไม่ค่อยทราบ

แต่สิ่งที่เหมือนกันทั้งหมดของหลักการการสลัดปลอกของภาพ 3 ภาพนั้นก็คือ เปลี่ยนจุดสัมผัสของอีเจคเตอร์ ที่สัมผัสกับจานท้ายปลอกกระสุน .45 จากแบบของเดิม แน่นอน และถ้าจะให้ดี ต้องล้ำเข้าไปในเขตของแม็กกาซีน จึงจะทำให้ระบบสมบูรณ์มากๆ ถ้าขายาว มากๆ มันก็ไม่ได้ เวลาดึงลูกที่ยังมีหัวออกจากรังเพลิง มันจะออกไม่ได้ เวลาแต่งตัวยาวๆ ใส่เข้าไป ต้องค่อยๆ ตะไบ ไปเรื่อย ๆ ลองป้อนลูกไปเรื่อยๆ จนกว่า ขาจะสั้นลงจนสามารถดึงสไลด์ถอยหลังแล้ว ลูกกระสุนที่มีหัว สามารถพลิกตัวออกมาได้ แต่ส่วนที่ เหลือ ก็ยังล้ำเข้าไปในแม็กกาซีนอยู่ดี สรุปว่า เรื่อง ภาพ 3 ภาพ มันสั้งยาว สำคัญยังไง ผมตอบไม่ได้ครับว่า ทำไม เขาต้องทำมาสั้นบาง ยาวบ้าง แต่ที่แน่แน่  ทั้ง 3 ภาพมีสิ่งเหมือนกันคือ เปลี่ยนจุดสัมผัสที่อีเจคเตอร์ กระทำต่อจานท้ายปลอกกระสุน ซึ่งแบบมาตรฐาน จะกระทำต่อ ขอบ   ขอบ   ด้านข้าง  ของส่วนที่เป็นจานท้ายปลอก แต่แบบ 3 ภาพ นั้น กระทำต่อจานท้ายแบบหน้าตรงเลย คือ ปลอกถอยหลังมาชนเลยครับ

ส่วนภาพของพี่ ที่มีพี่ ๆ เขาแซวว่า จดสิทธิบัตรหรือยังนั้น ก็เหมือนกัน เป็นการสัมผัสแบบหน้าตรงแบบชนเลยเหมือนกันนี่ครับ  และที่สำคัญ เป็นลักษณะของจานท้ายถอยหลังมาสัมผัสกับส่วนที่สูงที่สุดของอีเจคเตอร์ เป็นอันดับแรก หลักการเดียวกับสามภาพนั้น เพียงแต่ของพี่ยาวไม่มากเท่านั้นเอง แต่รับรองว่า ของพี่ ไม่เหมือนมาตรฐาน 1911 แบบโรงงานที่เป็นแบบสั้นๆ หน้าลาดๆ เฉียงๆ แน่นอน ใช่ไหมครับ  แต่พี่ไม่ต้องทำเล็บมือนางก็ได้ แค่ช่องคายต่ำลงมาหน่อย ก็พลิกปลอกได้แล้ว   ปืน เอ็ม 1991 เอ1 (รมเขียว ไม่มีม้า) ก็ไม่ต้องทำเล็บมือนางเหมือนที่พี่บอก เพียงแต่เปลี่ยนจุดสัมผัสของอีกเจคเตอร์ ที่กระทำต่อจานท้ายปลอกกระสุน ให้มาอยู่ในส่วนสูงสุด ของอีเจคเตอร์ เท่านั้นเองครับ เอ็ม 1991 เอ1 แบบไม่มีม้า ก็ทำช่องคายต่ำลงกว่าแบบ 70 ก็สามารถสลัดปลอกได้เหมือนสูตรที่พี่ทำ
ดีใจที่พี่รอผม ....ขอบพระคุณครับ

 ;)สุดยอดครับนายโป่ง....เห็น อธิบายด้วยภาพ...ผมเข้าใจอย่างแจ่มแจ้งแดงแจ๋

 ;)เข้าผิดๆมาตั้งนาน...เพราะแก็สโซฮอล์นี่เอง
..

ผมดูซ้ำแล้ว ซ้ำอีก ก็ยัง งง ตัวเองอยู่ดีล่ะครับ

[quote author=&sup1;&Ograve;&Acirc;&acirc;&raquo;&egrave;&sect;&uml;&Ocirc;&sect;&Icirc;&sect; &Euml;&Aacute;&Ugrave;&Atilde;&Aacute;&curren;&Ccedil;&Ntilde;&sup1; &iexcl;&ETH;&middot;&ETH;&frac34;&Ograve;&Acirc;&Oslash; link=topic=37045.msg913820#msg913820
ผมดูซ้ำแล้ว ซ้ำอีก ก็ยัง งง ตัวเองอยู่ดีล่ะครับ
บางกระทู้คุณโป่งเขียนยาวเกินไปครับ ถ้าแบ่งเป็นตอนสั้นๆ แล้วโพส
คงทำให้เข้าใจได้ง่ายและน่าอ่านมากขึ้น

บางกระทู้คุณโป่งเขียนยาวเกินไปครับ ถ้าแบ่งเป็นตอนสั้นๆ แล้วโพส คงทำให้เข้าใจได้ง่ายและน่าอ่านมากขึ้น

ผมก็ว่าเหมือนกันครับ ถ้างั้นผมแบ่งเลยครับ พี่บูญ

   - ปืนเจ้าของกระทู้เป็น คอมมานเดอร์ แก้ไขระบบ(แซวเล่นนะครับ)โครงเป็น Full Size แต่เอาท่อนบน 4 นิ้วมาวาง แล้วทำให้ติดขัด เพราะระยะถอยลำเลื่อนของ 4 นิ้ว และ 5 นิ้ว ไม่เหมือนกัน อุ๊ย..พูดผิด การถอยคงต้องเหมือนกัน คือต้องให้ ช่องคายปลอกถอยมาจนปลอกเก่าคัดออกได้ แต่ระยะคางลำเลื่อนไม่เท่ากัน ปืนบางกระบอกจึงต้องเลิกใช้บูช ต้องทำลำกล้องหัวโต และใช้หลอดครอบสปริง(Spring Plug)แบบรีเวร์ส ปลั๊ก เช่น BUL-M5 คอมมานเดอร์
 
   - อาจเป็นได้ไหมครับว่า ร่อง RIB ที่ลำเลื่อน+ปีก RIB ที่ลำกล้องเสียหาย เป็นเหตุให้ติดขัด
 
 - ปืน US.ARMY มีการผายใต้รังเพลิงน้อยนิดเดียว พอมายิงลูกซ้อมบ้านเรา ที่เป็นหัวยักไหล่ก็เลยติด ทั้งๆที่เขาออกแบบมาให้ใช้หัวบอล และในช่วงสงครามเขาก็ใช้แต่หัวบอลกัน แต่ผมว่ามันมีโอกาศน้อยมากอยู่ดีแหล่ะครับที่จะติดขัด

   - ใส่บ่อแม็กเลยติด ปรุ๊ฟมาร์คเลือนลางเลยติด เฮ้ย....มั่ว

ขออนุญาตครับ

อ่านง่ายดีครับพี่โป่ง

แต่ผมขอเวลาย่อยสักพัก ไม่ได้เอา 1991 มา

ไม่ค่อยเห็นภาพ เดี๋ยวกลับบ้านไปดูตามครับ

ด้วยความเคารพครับ

เพื่อนๆ สมาชิกท่านใดมี 1911 แบบอื่นๆ เช่น US.ARMY / Government / S70 S80 หรือความยาวลำกล้องต่างๆ ช่วยถ่ายภาพให้ชมด้วยครับ ผมมีแต่ GC NM กระบอกเดียว(นอกนั้นขายหมดแล้ว)  เพื่อเป็นการเปรียบเทียบ    ขอบคุณมากครับผม

ยอดเยี่ยมมากเลยครับ.. ได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกมาก คอมมานเดอร์ผมชื้อมาใหม่ๆ ก็คาบปลอกแบบปล่องไฟครับ หลังจากให้ช่างร้านลุงสุพลแก้ไขและทำการยิงให้ปืนเข้าที่... ปัญหานี้ก็หายไปครับ .. แต่ยังต้องเน้นที่แม็กฯครับ.. เพราะมีบางอันที่ใช้กับยูเอสอาร์มี่ได้สบายๆ แต่ใช้กับคอมมานเดอร์ทำให้ปืนแจมเรื่อยๆ... สาเหตุข้างต้นที่คุณโป่งว่านั่นเอง

ขอบคุณครับ

ขออนุญาตถามครับ ไม่ทราบคุณเป้า คือท่านไหนครับ ในรูปที่อยู่ใต้ข้อความ ผมรู้จักบางท่าน และ ยังไม่รู้จักบางท่านหน่ะครับ
ที่มองออก และรู้จักในรูปนะครับ
 - เฮียไพโรจน์
 - คุณ โอ
 - พี่บูญ
 - พี่หลวงริน สุราพ่าย (ชื่อเพราะมากครับ)
 - ครูแอม (ยังมิได้มีโอกาศคุยกันเลยครับ)

 นอกนั้น อ่านไม่ออกว่าชื่ออะไรบ้าง  ;D ;D ;D

คุณเป้าคือคนที่ใส่เสื้อสีดำขวาสุดครับ ยืนข้างๆผู้การสกาย(หมวกแดง)

อัฟครับ
   วันนี้พึงเจอกระทู้นั้ทำให้ได้ทราบข้อมูลที่ยังสงสัยดังเหตุการณ์ข้างล่างครับ

 บังเอิญได้ชุดบน1911 a1 com.ตัดสั้น เหลือลำ  3.75 นิ้ว ลำตัดใส่ปลอกยาว สปริง สองชั้น ครอบสปริงแบบคิมเบอร์ 3 นิ้ว
ครั้งแรก ขอรั้งสึก ยิง ทุกแมก มีไม่ดูดปลอกบ้าง ช่องคายหนีบปลอกบ้าง ประกอบกับสปริงไกด์ร้อดอ่อนไป สภาพอีเจคเตอร์ก็แบบเดิมๆสำหรับโครง 5 นั้ว 1911 a1 com.
  จึงได้แก้ 2 อย่างพร้อมกัน คือ
   
1. เปลี่ยนขอรั้งใหม่ อาการไม่ดึงปลอกหายไป
2. เปลี่ยนสปริงตัวใหญ่ โดยตัดจาก สปริงคอมมานเดอร์ 18 ปอนด์ ให้ยาวกว่าเดิม 1 ซม.ไส่แทนของเดิม และใส่บัฟเฟอร์หนา 2.5 มม.
    อาการ หนีบปลอก ยิง 50  นัดยังเกิดขึ้นอีก 2 ครั้ง และ อาการดันลูกเข้ารังเพลิงไม่สุด อีก 3 ครั้ง   ทำให้ยังปวดหัวอยู่
  หลังจากนั้น ลองกระชากขึ้นลูก บางครั้งก็เข้ารังเพลิงไม่สุด  แต่สังเกตได้คือสปริงลำเลื่อนแข็งขึ้น ดันลำเลื่อนมาลอคค้างสไลด์อย่างฝืนๆ
       จึงทำการทดลองตัดสปริงออกให้ยาวเท่าเดิม และฝนบัฟเฟอร์ให้หนาเหลือเพียง 1.5 มม.
  วั้นนี้ยิงทดสอบ ลูกซ้อม  1 กล่อง มีสไลด์เข้าไม่สุดเพียงคัรั้งเดียว
 จากอาการ พอสรุปได้ว่า 
                1. อาการหนีบปลอก เกิดจาก สปริงแข็ง และบัฟเฟอร์หนา ทำให้ลำเลื่อนดันปลอกถอยมาให้กระแทก อีเจคเตอร์ไม่ถนัด พราะเป็นปืนแปลง
                2.  อาการดันลูกเข้ารังเพลิงไม่สุด ถ้าเกิดจากการยิง   ข้อนี้อนุมาณเอานะครับ ว่าเกิดจากบางนัดที่ปลอก ออกไม่ทันพ้นช่องคาย ทำให้ไปลดแรงการดันลูกเข้ารัง
    ส่วนการกระชากขึ้นลำแล้ว เข้าบ้างไม่เข้าบ้าง ชัดเจนเลยคือแรงกระชากไม่พอที่จะดันให้ลำเลื่อนถอยหลังสุด
 
   จากประสบการณ์ไคร่ขอคำชี้แนะด้วยว่าถูกต้องหรือไม่  ขอบคุณครับ