เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ฟังข่าวเศร้าว่ามีเด็กผูกคอตายที่ จ.เชียงราย เพราะผิดหวังที่เข้าเรียนคณะวิศวะฯคอมฯที่จุฬาฯไม่ได้...

แม้ว่าครั้งนี้ไม่ใช่ครั้งแรกที่มีเด็กฆ่าตัวตาย เพื่อนๆพี่ๆน้องคิดว่าระบบแอดมิทชั่นนี่มันดีกว่าหรือว่าแย่กว่าระบบเอ็นทร้านซ์แบบเดิมครับ...

ไม่ว่าแบบไหนก็มีการฆ่าตัวตาย... เหตุไม่ใช่มาจากการสอบ แต่เป็นที่ครอบครัว สังคมรอบข้าง กับการยึดติด ไม่รู้จักปล่อยวาง ของเด็ก ทำให้เครียด เมื่อผิดหวัง จึงคิดสั้น เพราะเราไปยึดกับการชี้ชะตา อนาคตไว้กับการเอ็นทรานซ์มากเกินไป ทำให้เด็ก ๆ มีความคิดที่บิดเบือนว่า ถ้าเอ็นฯ ไม่ติด หรือไม่ได้ตามที่ตั้งใจไว้ ชีวิตนี้ก็ไม่มีความหมาย

ถ้าผู้ปกครอง ครู อาจารย์ จะปลูกฝังแนวคิดว่า นี่เป็นเพียงการเริ่้มต้น และไม่สร้างค่านิยมผิด ๆ ที่ว่าจะต้องสอบเข้าเรียนคณะนั้น สถาบันนี้ให้ได้ ถ้าไม่ได้ถือว่าโง่ ไม่เก่ง ไม่แน่ แล้วเหตุการณ์แบบนี้คงจะไม่เกิด

ควรจะไปดูว่าพื้นฐานทางครอบครัว สภาวะจิตใจของเด็กก่อนที่จะฆ่าตัวตายนั้นเป็นอย่างไร มีความกดดันจากอะไรบ้าง บางทีอาจมาาจากผู้ใหญ่ที่สร้างความคาดหวังไว้กับเด็กสูงเกินไป เพราะเป็นลูกคนเดียว และอื่น ๆ อีกมากมายหลายเหตุผล

โดยส่วนตัว จำได้ว่าตอนที่จะสอบเอ็นฯ ไม่มีความเครียดเลย เพราะแม่เข้าใจ แม่เห็นว่าเรียนหนัก อ่านหนังสือมาก แม่มักจะบอกเสมอว่า "เอ็นฯ ไม่ติดไม่เป็นไร รามฯ ก็มี สุโขทัย ก็มี เอกชนก็ได้ แม่ส่งเรียนได้ แต่แม่ไม่อยากให้ลูกเครียด แม่กลัว...."

สุึดท้ายก็เอ็นฯ ติด ในสาขาที่อยากเรียน แม้จะไม่ใช่อันดับ 1 ที่เลือกไว้  :D

เห็นด้วยกับคุณ harusame ครับ ผมเชื่อว่าไม่เกี่ยวกับวิธีการคัดเลือก

เชื่อว่าอยู่ที่ครอบครัวมากกว่าครับ

ผมเองก็ไม่เครียดครับ สมัยนั้น เอนฯติดแต่ไม่เรียนครับ

 ;D ;D ;D

อยู่ทีเด็กที่จะฝ่ากำแพงงี่เง่าของสังคม  และอยู่ที่สังคมที่จะเลิกยัดเยียดยาพิษ ให้เยาวชนโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์ 

ไม่มีความเห็นครับ....... :(

เรื่องเศร้า ๆยังคงเกิดขึ้นครับ   :~) :~)

ผมอยากให้ลูกเรียนสายอาชีพครับ (ถ้าเขาชอบ)

ผู้ปกครองมีส่วนผลักดันให้เกิดเหตุเช่นกันครับ ต้องแนะนำไม่ให้ยึดติดกับสถาบันมากนัก

ต้องอธิบายให้เข้าใจถึงวิถีชีวิต  จบจากสถาบันชั้นหนึ่ง มิใช่หมายถึงความสำเร็จในชีวิตทั้งชีวิต

ขอแสดงความเสียใจกับครอบครัวของน้องที่เสียชีวิตด้วยครับ
เด็กอยู่ในภาวะที่ขาดการยั้งคิด เมื่อผิดหวังอย่างแรงทำให้ฟุ้งซ่านและคิดสั้น
ผู้ปกครองควรจะดูแลลูกหลานให้ดีนะครับ ไม่อยากให้เรื่องแบบนี้เกิดขึ้นอีก

ผมชอบระบบเอ็นทรานส์มากกว่าครับ วัดกันด้วยของในหัวเด็กล้วนๆ ไม่มีความพิศวาส/เกลียดขี้หน้าของพวกรับจ้างสอนมาเกี่ยว

ผมเชื่อว่าตราบใดที่ยังไม่สามารถทำ"คน"ออกมาให้มีมาตรฐานเดียวกันและสูงลิ่วเท่าที่โลกต้องการได้เหมือนเคาะพิมพ์ขี้ผึ้ง ระบบคัดสรรค์เป็นสิ่งที่ยังจำเป็นต้องมี

ที่จริงมนุษย์เป็นสิ่งมีชีวิตที่ทั้งคัดทั้งเลือกกันเองมากที่สุด....ตั้งแต่เกิดจนตาย

ตัวเราเองก็เป็นผู้เลือกอยู่ตลอดเวลาเหมือนกัน ตอนจะเกิดก็เลือกว่าจะไปคลอดที่ไหน ขนาดจะตายก็ยังนั่งเลือกโรงพยาบาล ตายแล้วบางคนยังทะลึ่งสั่งความไว้ว่าอยากให้เผาวัดไหน

การสอบเข้าสถาบันการศึกษาเป็นแค่การคัดสรรค์ขั้นตอนหนึ่งที่เราต้องผ่าน...ก็แค่นั้นเอง

ถ้าได้ไม่สมอยากแล้วต้องตาย ผมคงตายไปเป็นพันครั้งแล้ว  :-\

กระผมโชคดี ได้สอบเป็นระบบเอ็นธรรมดา รุ่นสุดท้ายเมื่อ4ปีที่แล้ว เย่ ;D ;D ;D 

ผมว่าเป็นแนวคิดของเด็กแต่ละคนมากกว่านะครับ ว่าใครอยากเรียนที่ไหน เพราะอะไร  ค่านิยมรึป่าว พ่อแม่กดดันมั้ย เปรียบเทียบตัวเองกับเพื่อนๆรึป่าว
ผมคิดว่า ได้เรียนมหาลัยดัง ไม่ได้ทำให้เรามีความสุขเสมอไปครับ  เรียนอย่างที่เราอยากเรียน เรียนมหาลัยที่เราชอบ
อย่างผมเอ็นได้ วิศวะ มหิดล แต่ว่าก็ไม่ได้ไปเรียน เพราะมีเหตุผลบางประการครับ ;D ;D ;D เลยเลือกเรียนแบบเอกชนแทน  ;D ;D ;D

 :) ที่จริงแล้วไม่ว่าเรียนคณะใหน มหาวิทยาลัยใด ผมว่าน้อยคนที่ทำงานได้ตรงกับสาขาที่เรียนหรอก เรียนที่ไหนก็ได้ขอให้มีคิดสร้างสรรค์ในหน้าที่การงาน ความสำเร็จอยู่ไม่ไกล

 :(รู้จักใผ่หาความรู้ให้เต็มหัว........ถ้าคิดได้แค่นี้ก็ให้เขาตายไปเลยครับ    ผมไม่สงสารและเห็นใจ

......เพราะชีวิตข้างหน้าเขาต้องเจอความผิดหวังมากกว่านี้มาก....ยังไม่ต้องรับผิดชอบอะไรมากมายเลย  กะอีแค่เรียนหนังสือ

...มีคนมากมายที่เจอมากกว่า...เขายังทนรับได้........

..มนุษย์เราเกิดมาพร้อมกับความทุกข์....เราควรเรียนรู้ที่จะเข้าใจทุกข์....ไม่ใช่หนีทุกข์ :(

นำข้อมูลจากอีกบอร์ดมาให้อ่านเพิ่มเติมค่ะ เผื่อว่าจะมองเห็นภาพอะไรได้ชัดเจนขึ้นบ้าง

ด้วยความเคารพ เป็นที่คนครับที่ฆ่าตัวตาย อย่าไปโทษระบบครับ ผมเห็นด้วยกับคุณ Harusame

เรื่องentrance ไม่ได้เลยสักกะแห่ง จนต้องไปเรียนมหาวิทยาลัยเอกชนอย่างผม เจอเรื่องผิดหวังเป็นร้อยๆพันๆครั้ง ยังเฉยๆครับ

คนเรา ปัญหาคือสิ่งที่ทดสอบความแข็งแกร่งทั้งร่างกายและจิตใจครับ

จริงๆแล้วข่าวนี้ต้องจัดอยู่ในหมวด คนฆ่าตัวตายเพราะผิดหวังครับ ไม่ว่าจะผิดหวังความรัก ผิดหวังเรื่องเรียน ผิดหวังเรื่องงาน ผิดหวังเอนท์ทรานซ์ เป็นการฆ่าตัวตายเพราะคำว่า ผิดหวังครับ

ผมก็ไม่ทราบว่า น้องเขาเก็บกดเรื่องอะไร ครอบครัวเป็นอย่างไร แต่การที่ผู้ปกครองของเด็กมาโทษที่ระบบเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้อง และ ไม่ใช่ว่าการสอบแบบอื่นๆ น้องเขาจะสอบได้เสมอไป  คนเก่งในโลกนี้มีเป็นล้านๆคน และ คนเก่งกว่าเราก็มีเป็นล้านๆคนเหมือนกัน ดังนั้นใครจะโทษระบบผมไม่เห็นด้วยครับ ซึ่งผมก็ไม่ได้วิจารณ์ว่าระบบนี้ดีหรือไม่

ไม่ฆ่าตัวตายตอนนี้ก็อาจไปฆ่าตัวตายตอน / สอบตก / รีไทร์ / จีบสตรีแล้วแห้ว / เข้าทำงานที่ชอบไม่ได้ / ไม่ได้เลื่อนขั้น ฯลฯ

 

เฮ้อ วอรี่มากไปไม่ดี
ฟังเพลง เสือ ธนพล ดีกว่า

ครับ ทำถึงขนาดนี้ผมเชื่อว่าอยู่ที่การปลูกฝังของครอบครัวมากกว่าสังคม ถ้าครอบครัวสอยให้รู้จักผิดหวัง ไม่ยึดติดกัยสิ่งใดมากเกินไป (โดยเฉพาะแค่ที่เรียน) ผมว่าไม่ถึงขนาดทำแบบนี้ ถึงสังคมจะสอนให้บ้ายี่ห้อสถาบันก็เถอะ

ได้ยินมาว่าหลายสิบปีก่อนมีนักเรียนทุนไปเรียนเมืองนอก คนนี้อยู่เมืองไทยเก่งมาก ได้ที่1 หรือ A ตลอด ไปเรียนเมืองนอกได้เกรด B หรืออาจจะ C บ้าง ทนไม่ได้ ฆ่าตัวตาย - เป็นชีวิตที่ล้มเหลวแอบแฝงมาตั้งแต่ต้น เก่งฟองสบู่

ญาติจิตแพทย์เล่าให้ฟังอีกราย พ่อแม่เลี้ยงแบบไข่ในหินอยู่ในเมืองไทย เกิดเหตุอุบัติเหตุพ่อแม่ตายทั้งคู่ ลูกที่โตอายุเป็นผู้ใหญ่แล้วทนอยู่ไม่ได้ ฆ่าตัวตาย - ล้มเหลวในความเป็นพ่อแม่ใช่ไหม?

โลกนี้ต้องการสิ่งที่แข็งแกร่ง จริงๆ

ไม่ได้ซ้ำเติมนะครับ แต่เห็นด้วยที่ว่า ถ้าตัดสินปัญหาด้วยวิธีนี้ ก็ปล่อยเค้าไปสบายตั้งแต่ตอนนี้เถอะครับ
ไม่งั้นก็คงทำเมื่อเจอความผิดหวังอื่นอื่นอยู่ดี   ::)

ส่วนเรื่องระบบ ความเห็นของผม คิดว่าระบบใหม่ก็ไม่ได้ลดความเครียดของเด็กลงอย่างที่ตั้งใจไว้หรอก
แถมเครียดเพิ่มขึ้นอีกด้วยซ้ำ จากเดิมที่เครียดตอนสอบเอนทรานซ์ปีนึงครั้งเดียว
กลายเป็นเครียดมันตั้งแต่ขึ้นม.ปลายเลย ไหนจะเครียดต้องทำเกรดสะสมให้ดี
ไหนจะสอบเก็บคะแนนกันหลายรอบ โอเนท เอเนท อะไรวุ่นวายไปหมด
สอบเสร็จแทนที่จะหายเครียด ต้องมาวุ่นวายเรื่องระบบคิดคะแนนสลับซับซ้อนอีก เฮ้อ   :-\

ส่วนเรื่องระบบ ความเห็นของผม คิดว่าระบบใหม่ก็ไม่ได้ลดความเครียดของเด็กลงอย่างที่ตั้งใจไว้หรอก
แถมเครียดเพิ่มขึ้นอีกด้วยซ้ำ จากเดิมที่เครียดตอนสอบเอนทรานซ์ปีนึงครั้งเดียว
กลายเป็นเครียดมันตั้งแต่ขึ้นม.ปลายเลย ไหนจะเครียดต้องทำเกรดสะสมให้ดี
ไหนจะสอบเก็บคะแนนกันหลายรอบ โอเนท เอเนท อะไรวุ่นวายไปหมด
สอบเสร็จแทนที่จะหายเครียด ต้องมาวุ่นวายเรื่องระบบคิดคะแนนสลับซับซ้อนอีก เฮ้อ  
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ขอคุณครับที่ช่วยออกความเห็น....

สรุปก็คือมันไม่ได้อยู่ที่ระบบ แต่มันอยู่ที่ผู้ปกครองของเด็ก ตัวเด็กเอง และแถมอีกนิดว่าครูและอาจารย์ผู้สอน...

ส่วนตัวของผมเองก็เห็นด้วยครับ....และที่สำคัญคือผู้ปกครองของเด็กนั้นปลูกฝังอะไรไห้กับบุตรหลานตัวเอง...แต่ก็เห็นด้วยกับคุณ Top Kop ว่าระบบแอดมิทชั่นนั้นทำให้เด็กเครียดมากกว่าระบบเอ็นทร้านซ์แบบเดิม......(http://i6.tinypic.com/6ceueq1.gif)
 

สรุปได้ตรงใจที่ผมคิดมากครับ

ฟังข่าวตอนเช้าก็รู้สึกเสียใจกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น และญาติของผู้เสียชีวิต ... แต่อย่างหนึ่งที่ต้องยอมรับคือ มนุษย์เราเป็นสัตว์สังคมครับ ไม่ได้อยู่ตัวคนเดียว มีกฎเกณฑ์ให้ปฏิบัติกันเพื่อความเป็นระเบียบ และระบบ โดยที่ทุกๆคนต้องยอมรับในกติกานั้นๆ

สำหรับผมเองผมชอบการสอบเอ็นทรานซ์มากกว่าครับ เพราะว่ามันวัดกันว่าใครดีใครได้ครับ เหมือนใช้ชีวิตในสังคม เพราะผมเองก็ไม่มั่นใจว่าการให้คะแนนของแต่ละดรงเรียนมีมาตรฐานเดียวกันหรือไม่ ทั้งข้อสอบ และวิธีการสอน ทำให้ดูเหมือนว่าการเอ็นทรานซ์ดูยุติธรรมดี ... แต่ไม่ใฃ่ว่าทุกคนที่เอ็นทรานซ์ได้จะมีโอกาสก้าวหน้ากว่าคนที่เอ็นทรานซ์ไม่ติด เพื่อนผมหลายคนที่เรียนมหาวิทยาลัยเปิดหรือเอกชนนั้นประสบความสำเร็จมากมาย อยู่ที่ว่าเรานำความรู้มาใช้ให้เกิดประโยชน์ได้หรือไม่ เพราะเค้าสอนให้เราคิดเป็น แก้ไขเป็น ...

สมัยที่ผมเอ็นทรานซ์ ... เพื่อนที่เรียนด้วยกันถูกพ่อแม่ต่อว่า (ด่า) และไม่ยอมพูดด้วยนานเลยครับ เพราะลูกสาวเค้าเอ็นทรานซ์ไม่ติดจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย หรือหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เพราะว่าทั้งพ่อ และแม่เค้าจบ บัญชี ธรรมศาสตร์ แต่ลูกสาวเค้าดันไปติด ... สถาบันเทคโนโลยีพระจอมเกล้า เจ้าคุณทหารลาดกระบัง ... แต่ตอนนี้เพื่อนผมเค้าจบปริญญาเอกเรียบร้อยแล้วด้วยทุนของคณะ ...

ขออภัยที่เห็นกระทูนี้ช้า เลยต้องขุดโดยไม่ได้ตั้งใจ ...

ความเห็นส่วนตัวของผม แต่ละระบบมีข้อดีข้อเสียแตกต่างกัน

๑. ระบบที่ผมสอบ - ไปสมัครที่ศาลาพระเกี้ยว เลือกคณะ ๕ หรือ ๖ อันดับ แล้วไปสอบตามวิชาที่คณะนั้น ๆ ใช้คิดคะแนน (๕-๖ วิชา) เสร็จแล้วรอประกาศผล .... ไม่มีการประกาศคะแนน (ยกเว้นตอนสัมภาษณ์แล้วกรรมการบอก หรือแอบเหล่ตาดูเอง) ไม่มีการเก็บคะแนนไว้ใช้ใหม่ ... ใครจะซิ่วก็ต้องสอบใหม่หมด

๒. ระบบที่ใช้ช่วง ๒๕๔๒ - ๒๕๔๘ - ในชีวิตเด็ก ม.๖ รุ่น ๆ หนึ่ง สอบได้สองครั้ง คือมีตอนเดือนตุลาคม และเดือนเมษายน ... เด็กต้องเลือกวิชาที่จะสอบเอง เพราะจะมีการสมัครเลือกคณะแยกต่างหาก ... ถ้าสอบไม่ตรงกับคณะที่เลือกต้องการ ก็จะตกเกณฑ์ ไม่มีการคิดคะแนนให้ ... คะแนนประกาศก่อนการเลือกคณะ และเก็บไว้ใช้ได้ ๓ ปี ภายหลังลดเหลือ ๒ ปี

๓. ระบบ Admissions - ชื่อระบบมาจากท่านผู้นำยุคหนึ่ง (ยุคที่เริ่มใช้) เพราะท่านฝันว่า เด็กไทยไม่ต้องสอบแล้ว ให้ยื่นสมัครที่คณะ แล้วคณะเลือกได้เลย ... ซึ่งก็เกือบ ๆ เข้าทางแบบที่ผู้เกี่ยวข้องที่กำลังหาผลสรุปในการปรับเปลี่ยนอยู่ (เนื่องจากหลักสูตร ม.ปลายจะเปลี่ยน จึงมีความคิดที่ต้องเปลี่ยนวิธีการคัดเลือก) .... ที่ว่าเกือบเข้าทาง เพราะไม่ได้ทำตามที่ท่านผู้นำพูดไว้ครับ

ระบบ Admissions ใช้คะแนนจากการทดสอบระดับชาติขั้นพื้นฐาน (O-NET) และผลการเรียนเฉลี่ยในระดับ ม.ปลาย (GPAX/GPA กล่มสาระ) เป็นหลักในการคัดเลือกครับ แต่มีบางคณะที่เห็นว่าการทดสอบระดับชาตินี้ ไม่ได้มีวัตถุประสงค์ในการจำแนกคน จึงขอเพิ่มเติมการทดสอบระดับสูง (A-NET) เข้าไปอีก ... การสอบเหล่านี้สอบได้ปีละครั้ง .. เดิม ๆ แล้วจะไม่มีการเก็บคะแนนไว้ใช้ครับ O-NET สอบครั้งเดียว วิชาอื่น ๆ สอบแล้วทิ้ง ไม่เก็บไว้ใช้ .... แต่เพราะอะไรผมไม่บอก ทำให้ต้องมีการเก็บคะแนน A-NET ไว้ใช้ได้ ๓ ปีครับ แต่คนที่สอบปีนี้จะแค่ ๒ ปีครับ ... ระบบนี้จะประกาศคะแนนก่อนการสมัครเลือกคณะครับ ถ้าใครสอบไม่ครบตามที่คณะกำหนด ก็จะไม่คิดคะแนนให้เช่นกัน

ความเห็นส่วนตัวของผมเห็นว่าระบบ Admissions คิดคะแนนง่ายครับ เพราะเป็นการ "คูณขึ้น" อย่างเดียว ไม่ต้องไปเทียบบรรยัติไตรยางค์เหมือนระบบเก่า ..... ระบบเก่าเด็กคิดคะแนนไม่ตรงเยอะกว่าครับ จนได้โปรแกรมของ สกอ. ช่วยคิดคะแนนให้ ซึ่งก็ไม่ใช่คะแนนที่ตรงเป๊ะครับ .... ระบบใหม่คิดเองได้ง่าย ๆ ครับ แถมก็มีโปรแกรมช่วยคิดให้อีกเช่นกัน

เรื่องช่วงคะแนนที่ทำให้สอบติด โดยหลักไม่ต่างกัน เพราะไม่ว่าระบบไหน ก็ไม่ได้นำคะแนนต่ำสุดของครั้งเก่ามาใช้ครับ แต่จะดูจากคนที่เลือกคณะนั้นเท่านั้น การที่มีคนเก่ง ๆ คะแนนสูง เลือกคณะที่เดิมมีคะแนนช่วงปานกลาง ก็จะทำให้คณะนั้นมีคะแนนสูงได้ ... ทำให้เด็กที่มีคะแนนปานกลางผิดหวังกันเป็นแถว ... ในขณะที่คณะที่มีช่วงคะแนนเก่าสูง คนที่คะแนนไม่พอก็จะไม่เลือกครับ ทำให้ช่วงคะแนนไม่เปลี่ยนมากครับ

สองระบบนี้ต่างกันที่ "องค์ประกอบของการคัดเลือก" ครับ พูดง่าย ๆ คือคะแนนที่ใช้นั่นเอง ....

นี่ผมยังไม่มีรายละเอียดของการประชุมของ ทปอ. ที่ออกข่าวว่า ปี ๒๕๕๓ จะใช้การสอบความถนัดแทน A-NET ครับ .... ใครมีลูกหลานที่ต้องสอบรุ่นนั้น ต้องดูแลลูกหลานหน่อยครับ .... :-\

สำหรับผมเองผมชอบการสอบเอ็นทรานซ์มากกว่าครับ เพราะว่ามันวัดกันว่าใครดีใครได้ครับ เหมือนใช้ชีวิตในสังคม เพราะผมเองก็ไม่มั่นใจว่าการให้คะแนนของแต่ละดรงเรียนมีมาตรฐานเดียวกันหรือไม่ ทั้งข้อสอบ และวิธีการสอน ทำให้ดูเหมือนว่าการเอ็นทรานซ์ดูยุติธรรมดี ... แต่ไม่ใฃ่ว่าทุกคนที่เอ็นทรานซ์ได้จะมีโอกาสก้าวหน้ากว่าคนที่เอ็นทรานซ์ไม่ติด เพื่อนผมหลายคนที่เรียนมหาวิทยาลัยเปิดหรือเอกชนนั้นประสบความสำเร็จมากมาย อยู่ที่ว่าเรานำความรู้มาใช้ให้เกิดประโยชน์ได้หรือไม่ เพราะเค้าสอนให้เราคิดเป็น แก้ไขเป็น ... :~) :~)