เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อยากถามท่านผู้รู้ ครับ เรื่องแผดขนาน ไบคาล วัตถุประสงค์ เฝ้าเรือกสวน ไร่นา  เดินป่า บางครั้ง

 1. ปืนนกนอก กับปืนนกใน มีระบบความปลอดภัย อะไรบ้าง
 2. ความยาวลำกล้อง มีให้เลือก กี่นิ้วบ้างครับ
 3. เรื่องของกลุ่มกระสุน
 4. หากใช้งาน เพื่อให้ครอบคลุมวัตถุประสงค์ดังกล่าว ควรเลือก ปืนแบบใด ผมหมายถึง นกนอก นกใน กับความยาวลำกล้องใด จะเหมาะสม
 5.  ขอดูรูปด้วย จักขอบพระคุณมากครับ

   ขอบคุณครับ

เผอิญมีอยู่กระบอกหนึ่งเป็น...........IZH-43 แฝดขนาน นกใน ลำกล้อง 28 นิ้ว สองไก อิเจคเตอร์อัตโนมัติ.............ลองตอบคำถามดูครับ ;)

1. ปืนลูกซองแฝดไบคาลมีระบบเซฟอัตโนมัต เมื่อบิดหางเหยี่ยวหักลำ เซฟจะเข้าเอง ต้องปลดทุกครั้งที่ทำการยิง.........นกใน มีระบบเซฟที่สันกระโหลกหลังหางเหยี่ยวหักลำอย่างเดียวครับ..........หักลำกลับต้องปลดเซฟก่อนแล้วยิง.............นกนอก ต้องง้างนกแล้วปลดเซฟ แล้วถึงยิง มีขั้นตอนมากกว่า ........แต่สามารถให้ช่างตัดระบบเซฟอัตโนมัตินี้ออกไปได้ ถ้าต้องการ

2. ที่เห็นในตลาดเมืองไทย 20 26 28 และ 30 นิ้วครับ...............ส่วนใหญ่สั่งเข้ามา 20 กับ 28

3. จัดว่าดีเลย เทียบชั้นปืนลูกซองแพงๆได้สบายๆ (สำหรับงานล่า).............

4. ใช้ได้ทั้งคู่ครับ...........ทั้งนกในและนกนอก แต่นกนอกดูคลาสสิคกว่า............ตามวัตถุประสงค์ ต้อง 28 นิ้ว ขึ้นไป

5.ตอนนี้ยังไม่สะดวกโพสครับ

ปล. ปืนลูกซองแฝดขนานไบคาล ทำระบบอิเจคเตอร์มาสองแบบคือ ไม่ดีด ยิงแล้ว ไม่ดีด แต่ดันให้ปลอกเผยอออกมา ผู้ยิงต้องหยิบปลอกกระสุนออกเอง................ดีด ยิงแล้วดีดปลอกออกเอง และดีดเฉพาะลำกล้องที่ยิงแล้วด้วย ถ้าไม่ยิง หักลำลง ก็แค่เผยอให้หยิบออก วัตถุประสงค์สำหรับเปลี่ยนชนิดกระสุนได้ง่าย................เวลาซื้อต้องดูดีๆ ว่าต้องการอิเจคเตอร์แบบไหน

จบข่าว

 ขอบคุณท่านผู้การ ครับ  :D

...พี่กาสะลอง...จะถอยแฝดขนานไม้คาน..เหรอครับ.....ผมก็กำลังเล็ง ๆ อยู่ที่ 10/22 น่ะครับ...แฝดขนาน  คงเป็นเป้าหมายต่อไป...ชอบ ชอบ ครับ.. ;D

ไม่รู้จะสอบ ป.3 ผ่านหรือเปล่าท่านสิงห์  :D

นกนอก ของ ไบคาล เป็นนกนอกหลอก  คือจริงๆแล้ว เอาชิ้นส่วนของรุ่นนกในมาดัดแปลงไม่ได้เป็นปืนนกนอกตั้งแต่แรก ที่หันมาทำเพราะต้องการขาย ตลาดปืนเคาบอยในอเมริกา  แล้วดันมีเซฟ อัตโนมัติเพิ่มมาอีก (รุ่นหลังมีบางแบบตัดออกไปเพราะลูกค้าไม่ชอบ) 

ผมโทรถามราคาทีร้านไพศิษฐ์ เบอร์ 12 ความยาว 20 กับ 28 นิ้ว ราคา 24000-28000 จำไม่ได้แน่ว่า อันไหนเป็นราคาไหนครับ ว่าจะขาย เร 1100 ไปซื้อ แต่ก็ยังสรุปไม่ได้ครับ

ถามต่อครับว่า ป.3 จะระบุว่าอย่างไรครับ....เดี่ยวลูกซอง 2 นัด เกจ 12 หรือ ลูกซองแฝดครับ

:Dราคาถ้าเป็นแฝดขนาน 28 นิ้ว ไม่น่าเกิน 22000-23000 ครับ ราคาที่ถามน่าจะเป็นแฝดซ้อน ส่วนที่จะขายเร 1100 ส่วนตัวน่าจะเอาไว้ เป็นปืนดีที่น่าเสียดายครับ
ของผมแฝดขนาน ระบุว่า ลูกซองแฝดขนานขนาด 12 แค่นี้ครับ :D
 สำหรับถ้าจะให้ดีดปลอกเองต้องระบุรุ่นเป็น IZH 43 E เท่านั้นครับ ผมได้ความรู้จากพี่มะขิ่นก่อนซื้อปืนครับ ;D

ขอบคุณพี่มะขิ่นครับ

อยากได้มา2ปีแระ มัวแต่แวะกลางทางเรื่อยเปื่อยเลยไม่ได้ซื้อซักที แฮ่................  :P

ป.3 ระบุว่า  แฝดลูกซอง ขนาด 12 ครับ..........

  รูปครับ Baikal IZH-43

(http://img293.imageshack.us/img293/1491/img0167ox9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img297.imageshack.us/img297/5083/img0164la0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img256.imageshack.us/img256/4959/img0166sb0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img256.imageshack.us/img256/5980/img0165yn5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img297.imageshack.us/img297/3430/img0172bb3.jpg) (http://imageshack.us)

ใจเต้น ตุบ ๆ ต้องไปขอ ป.สาม ให้ได้ .... ขอบคุณท่านผู้การ อีกครับครับ

สอบถาม แฝดขนาน ถ้าเรายิง ลูกแรง ๆ แล้ว จะมีโอกาส
อย่างเช่น  เหนี่ยวไก นอก  จะส่งผล ให้ยิงเบิ้ล ถึง ไกตัวใน หรือเปล่าครับ
ขอบคุณครับ...

 :o..อยากได้แบบ..ของท่านมะขิ่น ล่ะครับ...อืม.....ถูกใจ ในฝันทีเดียวครับ....ขอบคุณครับ ;D

ไม่มีครับ.....ลองกันมาแล้ว

เว้นแต่ปืนชำรุด เจอมาคือเหนี่ยวไกหน้า แต่ออกสองลำกล้อง............

แหะๆ...เห็นหลายคนยิงปืนแฝดขนาน ของพี่มะขิ่น หรือของพี่ต้อย

โดยใช้ปลายนิ้วชี้แตะแบบหนักๆ ไว้ที่ไกหน้า...พอเหนี่ยวไกหน้าแล้ว

แรงเหนี่ยวจะถ่ายทอดต่อขณะนิ้วชี้หลุดจากไกหน้า..เข้ามาเหนี่ยวต่อที่ไกหลังทันที

เสียง และรีคอยล์ แทบจะเป็นเสียง และรีคอยล์ เดียวกันครับ..ได้อรรถรส..ดีมาก..อิ อิ

ขอบคุณครับ  คุณ มะขิ่น

เพราะบางครั้ง อ่านหนังสือเก่าว่า  ยิงทีเดียวพร้อมกันทั้งสองลำกล้อง
เลยไม่เข้าใจว่า ยิงในลักษณะใดครับ
จะใช้ทั้งนิ้วชี้และนิ้วกลางร่วมกันด้วย จะเป็นไปได้หรือไม่ครับ
ถ้าเป็นไปได้ จะจับ ถนัด หรือไม่อย่างไรครับ
ขอบคุณครับ

เห็นของท่านผู้การแล้วเกิดกิเลสสงสัยต้องเอาซักกระบอก

ขออนุญาต ท่านมะขิ่น  :)  จากประสพการ์ณตรง สมัยวัยรุ่นหัดยิงปืนแฝด รุ่นพี่เอาให้
ลองยิงด้วยความไม่รู้สอดนิ้วชี้และนิ้วกลางเข้าไว้ทั้งสองไก  เหนี่ยวนิ้วชี้อันเดียว แต่ดันออกไป
สองลำกล้อง ท่านั่งยิงเสียด้วย หงายท้องเลย ประทับใจมากครับ  ;D ;D  ทำงานแล้วเลยหา
ปืนซองแฝดมาไว้ใช้รำลึกอดีต  ;D ;D

ที่ยิงเล่นกันแบบสะใจๆ................มีสองแบบครับ

เหนี่ยวสองลำกล้องพร้อมๆกัน...................ใช้นิ้วชี้แตะไกหน้า สอดนิ้วกลางแตะไกหลัง เหนี่ยวพร้อมๆกัน...........ประทับปืนแน่น ไม่มีปัญหาเรื่องนิ้วเจ็บ  นาย tra กับคุณโทน73 เล่นบ่อยๆ

เหนี่ยวสองลำกล้องติดต่อกัน..............ใช้นิ้วชี้เหนี่ยวไกหน้า แล้วลากละเข้ามาเหนี่ยวไกหลัง...............เป้าหุ่นคนไม่มีหลุดทั้งสองนัด

เข้าใจแล้วครับ
ขอบคุณครับ

โดยความเคารพและนับถือ  ขออนุญาตเติมสักนิ๊ดครับ

ไบคาล เป็นปืนจากประเทศรัสเซีย ลัทธิคอมมิวนิสต์ จึงสามารถผลิตปืนคุณภาพสูงแข็งแกร่ง ทนทาน สมบุกสมบัน แต่ไม่สวยงามขายในราคาถูกมากๆถ้าเปรียบเทียบคุณภาพและราคากับปืนในประเทศอื่นๆ

ปืนลูกซองแฝดไบคาลที่ผมมีใช้อยู่ ภายในลำกล้องเคลือบโครเมียม ( Chrome ) ซึ่งปืนยี่ห้ออื่นๆไม่ค่อยเคลือบให้ หรือรุ่นที่เคลือบก็ราคาสูงขึ้นอีกมาก

พยายามเลือกรุ่นนกใน 2ไก นะครับ เพราะระบบกลไกเป็นอิสระเด็ดขาดจากกัน หมายความว่าหากเหนี่ยวไกแล้วเกิดขัดข้อง ไม่ว่าเป็นเพราะกลไกชุดยิงชุดนั้น หรือ กระสุนด้านก็ตาม  ภายในเสี้ยววินาทีคุณสามารถเลื่อนนิ้วมาเหนี่ยวอีกไกหนึ่งได้ทันที ซึ่งปืนในระบบไกเดี่ยวทำได้หรือไม่ผมไม่แน่ใจ ยกเว้นปืนไกเดียวรุ่นนั้นมีปุ่ม select เลือกลำกล้องได้ ถ้ากระสุนด้าน รีบเลื่อนปุ่มไปอีกลำกล้องก็ลั่นกระสุนได้  ( วินาทีสำคัญ เช่น หมูป่ากำลังวิ่งตรงเข้ามาชาร์ท )

ความยาวลำกล้อง คงต้องเป็น 28 หรือ 28นิ้วครึ่งครับ เมืองไทยมีของให้เลือกได้ค่อนข้างจำกัด

แนะนำให้เลือก Field Gun ครับ คือลำกล้องทั้งสองมีโช๊คไม่เท่ากัน  โดยทั่วไป ไบคาลจะทำลำกล้องหนึ่ง Modified Choke อีกลำกล้องหนึ่ง Full Choke  เพื่อให้กลุ่มกระสุนมีวงกว้างและไกลต่างกัน และแนะนำให้เลือก Fix Choke นะครับ อย่าเลือกโช๊คแบบหลายๆตัวถอดเปลี่ยนได้ เพราะ เกะกะ พะรุงพะรัง ตกหายง่าย  ขอให้เลือกแบบมืออาชีพไปเลย

ปืนลูกซองแฝดขนาน (side by side )หลังเหนี่ยวไกมักมีอาการ ถีบ และพานท้ายตบซ้ายตบขวา ซึ่งถือเป็นเรื่องปรกติธรรมดา จึงเหมาะสำหรับใช้งานน้อยๆ เดินถือเฝ้าสวนเฝ้าไร่  โดยเฉลี่ย แฝดขนานจะมีน้ำหนักเบา  ( เบากว่าแฝดซ้อน )

ปืนลูกซองแฝดซ้อน ( over/under ) ถีบน้อยกว่า และไม่ค่อยตบ เหมาะสำหรับการใช้งานหนักๆ เช่นยิงมาก ยิงบ่อย ยิงเป็นชุด ยิงเป็นกล่องๆ น้ำหนักปืนแฝดซ้อนจะมากกว่าแฝดขนาน จึงเหมาะสำหรับยืนยิงอยู่กับที่ เช่นยิงเป้าบิน หรือนั่งเรือ ถ่อเรือยิง

ลูกซองมีกระสุนมากมายหลายหลากให้เลือกเพื่อใช้ในงานต่างๆนับเป็นร้อยๆชนิด ตั้งแต่ 1 เม็ด ไปจนถึง 500 กว่าเม็ดในลูกเดียว นอกจากลูกกลมๆแล้ว ยังมีลูกแบนๆเป็นเกล็ดสี่เหลี่ยม เหมือนยาอมหมากหอมเยาวราช ซึ่ง Browning ฝรั่งเศสทำออกมารุ่น Legia ขายราคาปรกติธรรมดา ขายดีเป็นเทน้ำเทท่าไปทั่วโลก เพราะใช้ยิง กระต่ายป่าได้ผลดีมาก ในระยะ 25 - 30 เมตร เหนี่ยวไกปัง นิ่งสนิท ไปเก็บมาดู เนื้อไม่ช้ำไม่มีแผลเหวอะหวะใดๆเลย  กระสุนเกล็ดรุ่นนี้เหมาะสำหรับหาอาหารมาก

การใช้งาน เช่นบรรจุลูกใหม่และเร็ว แฝดขนานคล่องกว่าแฝดซ้อน เพราะมุมหักลำกล้องของแฝดขนานองศาน้อยกว่าแฝดซ้อน
แต่ขอบข่ายการใช้งาน โดยเฉพาะวินาทีสำคัญตอนประทับปืนเข้าร่องไหล่เล็งตรงไปยังเป้าหมาย เช่น ไก่ป่ากำลังบินหนีเนี่ย แฝดซ้อนดูจะฉับไวมั่นคงหนักแน่นแม่นยำกว่า

สรุปว่า ถ้าจะหาปืนลูกซองคู่มือ ถามใจตัวเองดู หรือทดลองหลายๆแบบ หลายๆรุ่น และขออวยพรให้ได้ปืนที่ถูกใจครับ

ขออภัยที่เขียนยาวไปสักหน่อย แต่เขียนจากประสบการณ์ในชีวิตจริง เลยอยากถ่ายทอดให้รับไปพิจารณาครับ

ขอบคุณครับ ชักจะเริ่มสนใจบ้างแล้วหล่ะซิแฝดขนาน แฝนซ้อน เนี้ย :D~ :D~

ไบคาลราคาไม่สูงครับ เมื่อเทียบกับปืนจากประเทศอื่นแล้ว จะยิ่งเห็นค่าของเงินมากขึ้นไปอีก
พยายามเลี่ยงนกนอกที่ทำโดยช่างไทยนะครับ ซื้อแบบนกในแท้ๆจะมั่นใจกว่า

การยิงปืนแฝดแบบสองไก ใช้นิ้วชี้นิ้วเดียวครับ จะเลือกยิงไกหน้าหรือไกหลัง ก็ใช้นิ้วเดียวนั่นแหละครับ
การเอานิ้วชี้แตะไกหน้า เอานิ้วกลางคล้องไกหลังไว้ เวลายิงนัดแรกไป ปืนถีบ ก็อาจจะมีลูกสองตามไปติดๆได้ครับ
ถ้าเราตั้งใจยิงออกไปพร้อมๆกันสองนัด ปืนก็จะถีบหนักๆ สนุกดีครับ
แต่ถ้าบรึ้มออกไปทั้งสองนัดโดยไม่ได้ตั้งใจ มักจะสงสัยว่า ปืนเสียรึเปล่า

ขออนุญาตถามต่อครับ.....ลูกซองแฝดยิงลูกแรงๆได้ไหมครับ

ถามต่ออีกนิดครับ ยิงลูกโดดได้มั้ยครับ ขอบคุณครับ...

ของผมเป็นแฝดนกนอกลำกล้อง 20"ที่ทำมาจากรัสเซียครับ ;) :D

ได้ครับถ้าไม่กลัวมันถีบเอาแรงๆ ;D

ของผมมีโช๊คมาให้สามตัว......เปลี่ยนเป็นตัวกว้างสุดแล้วยิงลูกโดดได้ครับ

พอยิงลูกโดดขอบอก.......มันส์สุดๆ......ไม่ได้โม้  อิอิ ;D

ปืนลูกซองมาตรฐานจากต่างประเทศ ระบุคุณสมบัติ ( Specifications ) ไว้อย่างไร ก็ใช้ได้ตามนั้นครับ

เช่น ระบุว่า ใช้ยิงเป้าบินแบบสกี๊ต (Skeet ) ปลายปากกระบอกลำกล้องจะบางมาก ม่านกระสุนจะแผ่ขยายเป็นวงกว้างตั้งแต่ประมาณ 10 - 15 - 20 เมตร ด้วยลูกปลายเบอร์ 9 หรือ 9ครึ่ง   ปืนรุ่นนี้ก็ไม่สมควรยิงด้วยกระสุนลูกโดด

หรือระบุว่าใช้ยิง แทรป ( Trap ) เหมาะกับกระสุนเบอร์ 7 หรือ 7ครึ่ง ปลายลำกล้องหรือ โช๊ค จะหนาขึ้นอีกหน่อย ม่านกระสุนจะแคบกว่านิด ยิงเป้าที่ * บิน * หนีห่างออกจากตัวเราได้เหมาะสม  ก็ยังไม่สมควรใช้ลูกโดด

หากได้ปืนรุ่นที่ไม่ได้ระบุเพื่อกีฬาเฉพาะ เช่น สกี๊ท หรือ แทรป  แต่เป็นปืนเอนกประสงค์ ล่าสัตว์ Hunting Shotgun หรือ Field Gun  ย่อมใช้ลูกโดด ( Slug ) ยิงได้ โดยปืนไม่แตก ไม่เสียหายครับ

ขอย้ำว่าต้องเป็นปืนมาตรฐานที่ผลิตจากต่างประเทศครับ ปืนดัดแปลง ตัดลำกล้อง ไทยประดิษฐ์เหล่านี้ไม่น่าจะมีมาตรฐานเพียงพอและจะส่งผลร้ายเป็นอันตรายต่อตัวผู้ลั่นไกเองด้วยครับ

ก่อนจะยิงปืนลูกซองแฝดที่เก่าๆ ควรตรวจดูสภาพไม้พานท้ายก่อนนะครับ ถ้ามองดูสภาพไม้กรอบแล้ว หรืออมน้ำมันมากๆ ก็ไม่น่าจะยิงลูกแรงๆ ไม้อาจจะแตกตรงคอปืนได้ครับ

ปืนลูกซองเอนกประสงค์ หรือ Field Gun , Hunting Shotgun พวกนี้ จะเอามาใช้ยิงแบบกีฬาเป้าบินก็ได้ แต่จะไม่ค่อยดี

คือปืนจะหนักกว่า ปืนที่นักกีฬาเป้าบินใช้  ( กระบอกละแสนๆๆ )

แต่เราเอาปืนเราแบบfield gunให้เขายิง เขาจะยิงเป้าบินได้แม่นยำกว่าเรา เพราะเขาชำนาญฝีกซ้อมมามาก

ที่พูดกันเรื่องปืนแตก มีเรื่องต้องเตือนๆกัน คือ กำนันตำบลบ้านนา ถือปืนลูกซองแฝดบรรจุลูกเบอร์ 1  ( ร้อยเมล็ด....โทษ...ร้อยเม็ด ) เดินไปในสวนจนสุดท้ายปลายไร่ เจอไก่ป่า ประทับปืนเล็งแล้วเหนี่ยวไก โดนถีบอย่างรุนแรงจนหงายหลังล้มทั้งยืน และปืนยังลั่นออกไปทั้งสองลำกล้อง

สักพัก พอเริ่มฟื้น รู้สึกตัว ตั้งสติได้  กำนันไม่เชื่อว่าเป็น ไก่เจ้า หรือไก่เทวดา แต่ ถามตัวเองว่าเกิดอะไรขึ้น

ปรากฎว่า ปืนลูกซองแตกทั้งสองลำกล้อง  ตรวจพิจารณาดูอย่างละเอียด ประกอบกับเรียบเรียงเหตุการณ์ แล้ว  กำนันสารภาพกับสภา ( กาแฟ ) ว่า อีตอนเดินไปตามสวน มีต้องข้ามท้องร่อง คราหนึ่ง เกิดลื่น ขาอ่อน ทรงตัวไม่อยู่ เลยเอาปืนลูกซองที่ถือไปนั้นแหละ ช่วยยัน

ผลคือ ปลายลำกล้อง จิ้มลงไปในดิน ดินดำก็อุดปลายปากกระบอกลำกล้องทั้งสอง เดินไปสักพัก ดินก็แห้ง แข็ง พอเจอไก่ป่า ประทับปืนทันที ลั่นไก ก็หงายเก๋ง ล้มทั้งยืน ปืนแตก และที่ลำกล้องที่สองลั่นไปด้วย ก็คงเป็นเพราะอุบัติเหตุตอนกะลังหงายหลังนิ้วไปโดนไกหลัง

ปืนลูกซองกระบอกนั้น ใช้การไม่ได้ ต้องเอาไปฝัง ( แล้วเอาเลขทะเบียนมา......กระบอกใหม่ )

     ผมขอสอบถามเรื่องโช๊ค นิดหนึ่งครับ ในโช๊ค ชนิดเดียวกัน แต่ต่างในความยาวของลำกล้อง อย่างเช่น ลำกล้องขนาด ๒๐ นิ้ว กับ ลำกล้อง ๒๘ นิ้ว กลุ่มกระสุน และความเร็วจะแตกต่างกันหรือไม่ครับ

กลุ่มกระสุนผมคิดว่าน่าจะแตกต่างกันครับ เรื่องความเร็วนี้ผมไม่ทราบ ;D  ;D

ไบคาล แฝด   นกนอก  น่าจะทำจาก เมืองนอกเมืองนา นะครับ

ถ้าเป็น อีเดี่ยว  นั้น น่าจะ ทำ จาก เมือง สารขัน หลังวัง บริเวณ คลองถ่าน นะครับ

ปืนลูกซอง แฝดขนาน นกนอก Bikal IZH43KH รุ่นปัจจุบันปรับปรุงใหม่ เป็นนกนอกแท้ ๆ แล้วครับ คือนกจะสับไปที่เข็มแทงชนวนโดยตรงเลย  Remington ก็เอารุ่นนี้ไปขายด้วย ใช้ชื่อว่า SPR220H

รูปปืนกระบอกนี้ติดตรา BIKAL แต่มีรหัส รุ่น SPR220F แบบที่ Remington เอาไปขาย ประทับไว้อยู่ด้านข้างด้วย

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

มีเวปไซด์ ของไบคาลหรือเปล่าครับ ผมพยายามหาแล้ว หาไม่เจอ
ขอบคุณครับ :D

เว็บไซท์ของไบคาลครับ

http://www.baikalinc.ru/ru/info/artgallery.html

กลุ่มบริษัท FSUP :-  Ishevsky Mekhanichesky Zavod , เมือง Izhevsk  ประเทศรัสเซีย เป็นผู้ผลิตอาวุธปืนหลายชนิดใหญ่ที่สุดยี่ห้อBaikal ส่งออกขายทั่วโลก กว่า 65 ประเทศ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

ขอบคุณท่าน Pathfinder  ครับ

สงสัยเรื่องโช๊คเหมือนกันค่ะ คือกระสุนลูกซองจะมีพลาสติคหุ้มเม็ดตะกั่วไว้อีกชั้นหนึ่ง อ่านที่ข้างกล่อง เห็นเขียนว่า ว็อด ( Wad )  พอจิ๊บเหนี่ยวไก กระสุนพุ่งออกไป พลาสติคที่เรียกว่าว็อด ก็จะพุ่งตามออกไปโดยยังห่อหุ้มเม็ดตะกั่วไปด้วย สักระยะหนึ่ง คงประมาณ 10 กว่าเมตร แต่บางทีเคยไปตกไกลถึง 20 เมตร

หลังจาก ว็อด นี่สลัดตัวออกไปแล้ว กลุ่มกระสุนก็ยังคงพุ่งต่อไปสู่เป้า

คำถามของจิ๊บ คือ  ตอนที่ว็อดหุ้มห่อกลุ่มเม็ดตะกั่ว ผ่านปลายปากกระบอกปืนลูกซอง ซึ่งมีโช๊ค  แล้วโช๊คจะมีผลได้อย่างไรคะ เพราะว็อดห่อกระสุนไว้ จึงกำหนดม่านกระสุนไม่ได้

ขอโทษเจ้าของกระทู้นะคะ จิ๊บสงสัยอ่ะค่ะ

.

ในระหว่างที่พี่ Fabbri ยังไม่ได้เข้าเวป ผมตอบไปบางส่วนก่อนแล้วกันนะครับ

Wad หรือ ที่ภาษาไทยเรียกว่าหมอน ในปัจจุบันทำด้วยพลาสติกอ่อนๆ ทำหน้าที่ห่อลูกปรายไว้เกือบทั้งหมด ความที่มันเป็นแค่พลาสติกอ่อนๆนั่นแหละครับ มันจึงยืดหรือขยายตัวได้ และแทบจะไม่มีผลเสียกับกลุ่มกระสุนครับ

ครับ เรื่องโช๊คคงต้องให้ผู้ชำนาญตอบ เพราะละเอียดอ่อนมาก

ผมเอารูปแฝดซ้อนไบคาลลงไว้ให้ดูเมื่อคืนนี้ ดึกมากแล้ว ผมง่วงมาก เลยยังไม่ได้อธิบายอะไร

ไบคาลแฝดซ้อนรุ่นนี้ มี 2 ไก นี่แหละ Hunting Gun หรือ Field Gun ที่ใช้งานได้เอนกประสงค์ ( ไม่เหมาะสำหรับนักกีฬาเป้าบิน ) ที่ประโยชน์ใช้สอยสารพัด

ไกหน้า Modified Choke ลำกล้องล่าง กลุ่มกระสุนจะบานหน่อย  ยิงเป้าในระยะตั้งแต่ 15 ไปจนถึงสัก 30 เมตร ลูกเบอร์ 6 หรือ 7 หรือ 7ครึ่ง พิลาบป่าคงได้สัก 3 - 4 ตัว

ไกหลัง Full Choke ลำกล้องบน รีดลูก ม่านกระสุนแคบกว่า มักจะเกิดอุปทานว่า ระยะกระสุนตกจะไกลกว่า แต่จริงๆแล้ว พอๆกัน เพียงแต่ยิงไล่หลังตามเป้า ( นก ) ได้ผล ก็เพราะม่านกระสุนแคบอย่างที่บอก  พอพิลาบฝูงนั้น โดนยิงนัดแรก บินหนี เรายิงตามไล่หลังด้วยไกหลังลำกล้องบนFull Choke ก็คงจะได้อีกสัก  1 หรือ 2 ตัวครับ

ที่บรรยายมานี่เป็นจุดประสงค์ของฝรั่งในการออกแบบปืนให้ใช้ประจำตัว จะเฝ้าสวนเฝ้าไร่ หายิงสัตว์เป็นอาหารก็ได้ตามหลักสากล ( นักอนุรักษ์ ฟังเฉยๆ หาความรู้ใส่ตัว ก็พอ )

ไบคาลของรัสเซียผลิตปืนรุ่นนี้ออกมาก็เพื่อเอาใจตลาด จะเห็นได้ว่า รุ่นนี้เป็นแฝดซ้อน มี 2 ไก ซึ่งหาได้ยาก ไม่ค่อยมีใครผลิต  ภายในลำกล้องเคลือบโครเมี่ยม ปกป้องผิวผนังภายในลำกล้องจนสนิมหมดโอกาสมารบกวน

การออกแบบเรียบๆแต่แข็งแกร่ง มั่นคง แข็งแรง กลไกแม่นยำ ยิงลำกล้องไหน ดีดปลอกลำกล้องนั้น ขึ้นเซฟให้อัติโนมัติทุกครั้งที่หักลำ ปลอดภัยสุดๆ ต่างกับปืนนักกีฬาเป้าบิน ไกเดียว มีโช๊คเหมือนกันทั้ง 2 ลำกล้อง  พอหักลำจะไม่ขี้นเซฟ เพราะจุดประสงค์ใช้งานต่างกัน

เล่าให้ฟังยืดยาวอย่างนี้ เหมือนกับจะโฆษณาขายของใช่ใหมครับ  ผมมีอยู่กระบอกหนึ่งครับ ย้งไงๆก็ไม่ขายให้ใครเด็ดขาด รักมาก เพราะเป็นปืนที่แข็งแกร่งทรหดจริงๆ จะลุยน้ำลุยโคลน บุกป่าฝ่าดงสมบุกสมบันขนาดไหน ปืนไบคาลรุ่นนี้ ใช้การได้ฉับไวแม่นยำจริงๆ ไม่เคยขัดข้อง แม้แต่ครั้งเดียว ผมใช้มากว่า 25 ปีแล้ว กระสุนผ่านลำกล้องไปหลายพันนัด กลับถึงบ้านเอาแส้ทะลวง 2 - 3 ที ส่องดูลำกล้องยังเป็นเงาวาววับใสแจ๋ว

แปลกใจ ปืนดีๆอย่างนี้ บ้านเราไม่ค่อยสั่งเข้ามาให้คนไทยได้เป็นเจ้าของ สมัยนั้นผมได้จากร้านแขกซิกข์ไทยแนชชั่นแนล ฯ  ดูเป็นปืนธรรมดา เรียบๆ ไม่แกะสลัก ( Engrave )   ผมภูมิใจในสมบัติชิ้นนี้มากครับ

คุณกาสะลองII ไปเจอรุ่นนี้ที่ไหน  คว้าหมับทันทีนะครับ เพราะยุคนั้นเขาคงสั่งมาหลายกระบอก อาจจะมีใครต้องการขายเพราะไม่ได้ใช้

ขออวยพรให้โชคดีครับ
.

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

เราคุยกันเรื่องลำกล้องต่อดีกว่า
ลำกล้องปืนประกอบด้วย รังเพลิง คอรังเพลิง ลำกล้อง และโชค็ กระสุนสมัยก่อนสงครามโลกครั้งที่2 จะทำด้วยกระดาษ ส่วนฐานจะเป็นเหล็กหรือทองเหลือง ภายในจะประกอบด้วย แก็ป ดินปืน แผ่นหมอนทำด้วยสักหลาด หรือ ไม้ก็อก เม็ดกะสุนขนาดต่างๆ ปิดทับบนสุดด้วยกระดาษแล้วแม้มปากเพื่อ ไม่ให้กระสุนรั่วออกมา เมื่อบรรจุกระสุนแล้วยิง ดินปืนก็จะเผาไหม้เป็นแก้ส ดันหมอนพร้อมเม็ดกระสุนไปตามลำกล้อง จนถึงปลายลำกล้องที่เป็นโชค็
ลำกล้องที่ดี คอรังเพลิงจะต้องพอดีกับปลายปลอกกระสุน และ ไม่มีรอยสดุด เพื่อประคองหมอนกับกระสุบให้คงลักษณะเดิม รวมถึงลำกล้องก็ต้องพอดีกับหมอนทั้งเส้นผ่าศูณย์กลาง และเส้นรอบวง เพราะถ้าคอรังเพลืงกับลำกล้องไม่ดีแล้ว แก้สจะรั่วแซงหมอนออกไปบางจุดก็จะทำให้ หมอนเดินทางเสียรูป เม็ดกระสุนก็จะถูกแก้สตีทำให้เม็ดกระสุนไม่เป็นระเบียบ ลำกล้องปืนต้องกลมสมำเสมอตลอดโคนจดปลาย
แต่ปัจจุบับลำกล้องปืนไม่ต้องทำพิถีพิถัน มากนัก ที่ทำดีก็ทำเลวลงที่ทำไม่ดีก็ยิ่งแย่ลง เพราะหลังสงครามโลก กระสุนลูกซองทำด้วยพลาสติกและภายในไม่ใช้หมอนสักหลาดหรือไม้กอ็ก แต่ใช้เป็นถ้วยพลาสติกใส่เม็ดกระสุน เพื่อประคองให้กระสุนอยู่ในทีของมันไปจนจดปลาย แต่จะมีปัญหาเหมือนกัน คือถ้วยแต่ละโรงงานทำไม่เท่ากัน เราจึงพบว่าปืนกระบอกนี้ถูกกับกระสุนยี่ห้อนี้ ถ้าใช้ผิดแบบหรือยี่ห้อ ม่านกระสุนก็จะไม่ดี โรงงานปืนบางโรงงาน เลยทำกระสุนเองด้วย ปัญหาอีกอย่างคือใช้กระสุนไม่ถูกกับรังเพลิง ปืนปัจจุบัน มักจะเป็นขนาด 12 G ยาว 70มม( 2 3/4นิ้ว) ถ้าเอากระสุนยาว 65มม ( 2 5/8นิ้ว ) มาใส่ยิงปลอกก็จะไม่เต็มบ่าคอรังเพลิงแก้สก็จะไปตีถ้วยให้เสียแนวได้ หรือ เอา 70 มม ไปยิงในปืน65มม ปลายปลอกก็จะไปทับคอปืนทำให้ถ้วยถูกบีบลงก็จะเสียอีกเช่นกัน
เมื่อกระสุนวิ่งมาถึงส่วนปลายก็จะพบกับโชค็ ส่วนนี้จะเป็นตัวบังคับให้กระสุนแคบหรือกว้าง ก็อันนี้ที่สำคัญสำหรับเราว่าจะเอาปืนไปยิงอะไร ยิงใกล้หรือไกล ถ้าใกล้ก็ใช้โชค็กว้าง ยิงไกลก็แคบ มี หลายความหมายที่ใช้เรียกกัน เป็นอักษรก็ s\k , Cylinder,  Improved Cylinder , Modified , Improved Modified , Full Choke ใช้ เลข ก็ 2,4,6,8,10 ถ้าใช้ดาวกลับกับ ๐๐๐๐๐,๐๐๐๐,๐๐๐,๐๐,๐ ดาวเดียวแคบ ดาวมากกว้าง ลำกล้องที่ดี ม่านกระสุนเมื่อยิงไปแล้ว ต้องหนาแน่นในวงกลม 30 นิ้ว และที่สำคัญก็ต้องมีช่องไฟของเม็ดกระสุนได้ระเบียบ ถี่ ห่างต้องเท่ากัน  ระยะการยิงต้องแล้วแต่โชค็  ลำกล้องไม่ดี ม่านกระสุนจะเป็นรูปวงรีบ้าง เม็ดกระสุนจะไปกระจุกเป็นจุดๆ ไม่สมำเสมอ
โชค็ที่ดีต้องปรับด้วยมือ คือยิงแล้วม่านกระสุนเบี้ยว ก็ใช้ แปรงสักหลาดชุบกากเพชร ขัดแต่งภายในลำกล้องส่วนที่เป็นโชค็ จนได้ม่านกระสุนที่ต้องการ
แก้ผ้า คือ ถอดลำกล้องออกดูที่โคนลำกล้องแถวๆใต้รังเพลิง เขาจะบอกหมดล่อนจ้อนเลยว่า ปืน ขนาดอไร 12 20 28 410 ความยาวของกระสุน 65 หรือ 70 หรือ 75 มม ปืนรุนใหม่ไม่มีปัญหาเรื่องดินปืน ปืนเก่าต้องดูว่าใช้ดินดำหรือ ควันน้อย  ขนาด ของโชค็ ก็เช่น ถ้าเป็นปืน SKEET  นอกจากพานท้ายที่ต่ำกว่าปืนกว่าปืนทั่วไปแล้ว ที่ลำกล้องต้องตี S\K,S\K ทั้ง 2 ลำกล้อง ปืน Trap พานท้ายจะสูงกว่าปืนทั่วไปที่ลำกล้องจะตี ๐๐/๐ หรือ 8/10 หรือ Im MOD \ FULL จากนั้นก็บอกรูก้วางหรือรูแคบ อย่าคิดมาก คือรูลำกล้อง คงจะประมาณ 18.4มม ต่อไปก็จะบอกน้ำขนักลำกล้อง 1.56 หรือ 1.65 KG ปืนทีโชค็นอกเหนือจากนี้แล้วก็เป็นปืนยิงนก ใกล้หรือ ไกล แล้วแต่เขาจะเขียนไว้ ไม่ใช่ลำกล้องยาวยิงไกล ลำกล้องสั้นยิงใกล้ ปืนบางกระบอก ลำกล้องยาวมาก แต่โชค็กว้างมากหรือถูกตัดไป ก็ยิงได้ใกล้ๆ บางกระบอก ลำกล้องยาวแค่ 25 นิ้วแต่เป็น Full Choke ก็มี

จาก กระทู้ The Double หน้า 12-13

ถ้า คุณ ไปเก็บ เสื้อฝน ใช้แล้ว  ไม่ใช่ ต้อง จอก หรือ ถ้วย  หรือ หมอน พลาสติก แล้วแต่จะเรียกขานกัน  ก็จะพบว่า ส่วนล่างจะกลม และมีรูระบายากาศ เพื่อ รับแรงขับจากดินปืน ส่วนบน ก็เป็นทรงกระบอก บรรจุ เม็ดกระสุนไว้ และไอ้ถ้วยทรงกระบอก เขาจะ ผ่า เป็น 4 -6-8 ชิ้นแล้วแต่โรงงาน เหมือน กลีบดอกจำปี   เพื่อ ให้มัน ขยาย กว้าง เวลา คลอด หรือ บีบให้แคบ ใกล้ถึง--ตามขนาด โช๊ค เมื่อ คลอด พ้นลำกล้องไปแล้ว เจ้า ถ้วยนี้จะถูกลมต้านให้บานออก หมดแรงตก ลงบนเนินหญ้า เจ้าเม็ดกระสุน ยังคงมีแรง วิ่งไปยังเป้า ไม่ทราบ พอจะเข้าใจหรือเปล่าครับ
พูดง่ายๆ ก็ ไอ้ ถ้วยนี้ ทำให้ โช๊ค ปืน มี ประสิทธิภาพ ขึ้น

ท่านFABBRI ยังสม่ำเสมอแน่นปึ๊กเช่นเคย

ผมสินดียังอยู่ที่นครศรีฯที่เดิมครับ 
* ของขวัญ * จากท่านผมเก็บรักษาไว้อย่างทะนุถนอม
หยิบมาอ่านเพิ่มเติมเป็นระยะๆ  ได้ความรู้มากครับ  ขอบคุณอีกครั้ง

ที่คุณPathfinder พูดถึงลูกซองแฝดซ้อน 2 ไกรัสเซียน่ะครับ
ตอนต้นปีนี้ ผมไปราชการที่ภูเก็ต  มีร้านขายปืนใกล้ๆโรงแรมที่พัก
จำชื่อร้านไม่ได้ ที่ตู้โชว์ มีแฝดซ้อน 2 ไกด้วยครับ สวย บึกบึนมากครับ
ผมเห็นแล้วใจมันเต้นโครมครามยังไงบอกไม่ถูก  อดใจไม่ไหว เข้าไปถาม
มีเจ๊นั่งอยู่โต๊ะด้านใน ถามดูแกบอกว่านายห้าง หรือนายหัวนี่แหละ ไม่อยู่
เลยไม่ทราบราคา แล้วผมก็ไม่อาจอยู่สอบถามได้เพราะติดราชการจำเป็น

แต่ยังไงภูเก็ตก็เป็นตลาดเล็กๆ  ที่อื่นน่าจะหาได้ง่ายกว่านาครับ

    เพิ่มเติมครับ

0306(http://www.pic4.us/pic/otB82311.jpg) (http://www.pic4.us)

รูปนี้ บอก ถึง  จอก หรือ ถ้วย รุ่นใหม่  ที่จะประคอง คุณลูก ยังกับไข่ในหิน ไปสู่จุดหมายปลายทาง เหมือนเด็กสมัยนี้  และ  หมอน สักหลาดรุ่นเก่า ไม่มีอะไร ห่อหุ้ม วิ่งไปตาม ยถากรรม รอดบ้างไม่รอดบ้าง แล้วแต่ พ่อแม่ (ปืน) ทำดีหรือไม่

0307 (http://www.pic4.us/pic/ANX82440.jpg) (http://www.pic4.us)

เมื่อยิงออกไป ถ้วยก็จะ บาน ต้านลม คอตก


ไอ้ที่คุยกันเรื่อง ลูกโดดนั้น ทำไมถึงต้อง ตีไว้บนปืน หรือ สั่งกันหนักหนานั้น เป็นเพราะ สมัยโบราณ ลูกโดด มันเป็นก้อนกลมๆ เท่า ลำกล้อง ปืน  แต่ฟูลโช๊ค นั้น ปลายลำกล้องจะแคบกว่า โคนลำกล้อง เมื่อเจอ ไอ้นี่เข้าไป ถ้าลำกล้องไม่ดีพอ หรือ หนาพอ มันก็จะบานเป็นดอกเห็ด ผิดกับลูกโดดสมัยนี้ ที่ทำเป็นทรงยาว แล้ว บั้งร่องไว้ ให้ หดตัวได้ หรือ ทำตัวให้เล็กลงแล้วใส่เสื้อไว้ หรือ เป็นแบบหลอดด้าย ก็ จะเคลือบ ตะกั่วให้หดตัวได้

312(http://www.pic4.us/pic/Pob82577.jpg) (http://www.pic4.us)

ว๊าย...  :oคุณFABBRI มาตอบให้ด้วย ให้เกียรติจิ๊บจริงๆเลย  ขอบคุณค่ะ   :VOV:

ถามอีกนิดนะคะ ที่ปลายปากกระบอกปืนเวลาใส่หลอดโช๊คเข้าไปนี่นะคะ  wadจะสะดุดเวลาวิ่งผ่านใหมคะ

แล้วก็เรื่องลูกโดดนี่ เห็นป๋าสั่งไว้ว่าไม่ควรใช้ยิง  ถึงจะยิงได้ก็ไม่จำเป็น  รักษาปืนไว้ดีกว่า

( ตอนนี้เห็นชวนกันไปเที่ยวในแดนสนธยากัน จิ๊บตามไปเที่ยวด้วย ตามได้อยู่2 - 3 วัน พออยู่ๆจิ๊บก็เข้าไม่ได้ซะแหล่ว ใจคอจะปิดกันจิ๊บเชียวเหรอคะ จิ๊บมีประสบการณ์นะคะในแดนสนธยาเนี่ย  เที่ยวกับป๋าจนชำนาญแล้วอ่ะ  เด๋วดึกๆจะเข้าไปใหม่ จตุคม จตุคามไม่อ่านนะคะ ไม่ยอม...ไม่ยอม แหม  สมาชิกเก่าแก่ ถ้าคุณFABBRI ไม่ให้  ไม่รู้นะ จิ๊บงอนจิงๆด้วย  )

 :VOV:

ตอบแล้วไง ทั้ง ลูกแฝด ลูกทองแดง

ไหนๆก็แนะนำเว็บไซท์ไบคาลให้คุณกาสะลองไปแล้ว ก็เลยเข้าไปอ่านๆดู มีผลงานที่ควรนำมาเผยแพร่ครับ

ปืนลูกซองแฝดขนาน IZ-54 ที่แกะสลักลวดลาย ลงรักปิดทอง ชื่อ The First Frost
ฝีมือช่าง  Beloborodov V.M.  ปี 1958
ปืนกระบอกนี้ยังเก็บรักษาไว้ในพิพิธภัณฑ์ครับ



[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

กระบอกนี้เป็นปืนลูกซองรุ่น IZH 27M ลวดลายแกะสลักชื่อ Russian Hunt
ฝีมือช่าง  Y.S. Blinov xu 1995 ไม่กี่ปีนี่เอง
วัสดุที่ใช้สลักลงไปมีทั้งเงิน ทอง และอัลลอย
เป็นศิลปะการแกะสลักแบบให้เห็นดวงตะวันทอแสงยามเช้า สไตล์รัสเซียแท้ๆ
ชิ้นนี้เเป็นสมบัติส่วนตัวของ V.S. Tchernomyrdin

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

คืนนี้ดูฟุตบอลสโมสรสเปนจนเกือบสว่างแล้วครับ
ว่างๆจะมาเล่าเรื่องความงดงามทางศิลปะของชนชาติแถบยุโรปตะวันออก เช่นรัสเซียนี่แหละครับ
คืนนี้ขอตัวก่อนครับ   ง่วงแล้วละ

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

เห็นแล้วต้อง...ซี๊ด...สวยจังครับ

ไม่น่าเชื่อว่า ไบคาลจะงามขนาดนี้ ...

แวะมายั่วน้ำย่อยครับ

 ;D

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

เติมให้อีกหน่อยครับ

ผลงานของ  Y.S. Blinov
ลงมือแกะสลักปี  1997  แล้วเสร็จปี 2000

ส่วนพานท้ายไม้วอลนัทแกะสลักโดย I.A. Vereskunov

ปืนกระบอกนี้เก็บรักษาไว้ที่พิพิธภัณฑ์ L.Vassev ของโรงเรียนสอนการประดิษฐ์ปืนในรัสเซีย


[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

สวยสุดยอดเลยครับพี่

....ก็ยุคนี้มันยุคทองของจตุคามมี่ครีบ   ;) ;)

ด้วยความเคารพครับ ที่นี่มีแต่ความรู้ครับ...
ไม่ทราบว่าพี่ๆท่านใดพอจะทราบราคา แฝดขนานตอนนี้บ้างครับ และยังพอมีขายที่ร้านใดครับในกรุงเทพ

ผมกำลังเก็บรวบรวมข้อมูล และจะไปลุ้น ป.3ครับ(ผมอยู่เชียงใหม่ว่าจะไปซื้อที่กรุงเทพฯครับ)
ใจจริงอยากได้รุ่นที่เป็นนกนอก แท้ แต่ถ้ามันยุ่งยากนกใน ก็ได้ครับ ใจรักแฝดขนานครับ

ส่วนตัวดูแล้วมันเป็นปืนอมตะจริงๆครับ ::014::

ขอขอบพระคุณครับ

ไปก๊อปรูปเค้ามาให้ชมถ้าเกิดความไม่ถูกต้อง กราบขออภัยครับ

ร้านรัตนา เห็นว่าจะเข้า สัปดาห์ หน้าครับ มือ 2 เห็นมีแถวเฉลิมกรุง ครับ

ร้านพร ม. ล. มีเข้ามาเมื่อต้นเดือน 10กว่ากระบอก น่าจะยังเหลือนะครับ
รีบไปเลือกตัวที่ลายพานท้ายสวยๆเลยครับ

ด้วยความเคารพ ร้านที่ท่านว่ามีชื่อเต็มอย่างนี้เลยหรือครับ...มีเบอร์ติดต่อไม๊ครับ ::014::