เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

     :D  มีปัญหา อย่างเรียนปรึกษา เพื่อน พ้องน้องพี่ ครับ  :D
            ผม เคย ได้ยินหลาย ๆท่าน เตือนกี่ยว กับการซ้อมยิง..... ด้วย ลูก หัวตะกั่ว...
     แล้ว ตาม ด้วย ลูกจริงหัวทอง แดง  ว่า ไม่ครวทำ เพราะ อาจทำให้ เกิด แรงดันในรังเพลิงสูง
     ตาม มาด้วย ความ เสียหายของลำกล้องตลอดจน อาจทำให้เกิด  KB  ในปืนกล็อก....
     ตาม ความเข้าใจส่วนตัว ผม ว่าน่าจะเกิด ขึ้นกับ ปืนที่เป็น เกลียวลำกล้องแบบเหลี่ยมบิดตัว
     เท่านั้น
             ไม่ทราบ ว่า ถ้า เป็นปืน อื่นๆ อย่าง เช่น ใน ซีแซดที่เป็น แบบมีร่องเกลียว จะเป็น ผลอะไร ไหมครับ และถ้าใน กรณี ที่อาจเกิด ความเสียหาย จะเป็น แบบไหน ถ้า มีการยิง ด้วย ลูกหัวตะกั่ว   แล้ว ตาม ด้วยลูกจริง โดย ผม ได้ แบ่ง ออกเป็น ข้อๆ ดังนี้ ครับ
         1. ปืนที่มีลำกล้อง แบบอื่น นอกจาก เหลี่ยมบิดตัว
         2. ในขนาดกระสุนอื่นๆ ดังนี้
              2.1 ขนาด .22 หัวตะกั่ว แล้ว ตาม ด้วยลูกแรงสูงเช่นสตริงเจอร์หรือ แรงกว่า
             2.2  ขนาด .357  แม็กนั่ม  โดยยิงด้วยลูก   .38สเปร์ฯ หัวตะกั่วก่อนแล้วตามด้วยลูกจริง .357 แม็กนั่ม
                  :D  ขอบพระคุณ เพื่อนพ้องน้อง พี่ทุกท่านสำหรับคำชี้แนะ ครับ :D
             
           

...ผมขอปฏิเสธทุกข้อกล่าวหา  เอ๊ย! ผมจะไม่ใช้กระสุนหัวทองแดง "ยิงล้างลำกล้อง" ไม่ว่าจะเป็นกระสุนขนาดใดครับ  ;D

 ;D เกลียวแบบไหน ถ้าตะกั่วติดเยอะ แล้วยิงหัวทองแดงปิดท้าย ก็อาจคาบูมได้หมดครับ แต่ที่พูดกันแต่เกลียวเหลี่ยมบิด ก็เพราะคราบตะกั่วมักติดง่ายและมากกว่าเกลียวเหลี่ยมครับ ;D

อย่าเชียวนา...ถ้ายังรักปืน
แต่่ถ้ามีหลายกระบอก ยอมรับได้ทุกสภาพ ก็ทำไปเถอะ เป็นสิทธิส่วนบุคคล ;D ;D

 :D ขอตอบบางข้อนะครับ
1. การซ้อมยิงด้วยลูกตะกั่วแล้วตามด้วยกระสุนทองแดง
ทำเพื่ออะไรครับ? ถ้าทำเพื่อล้างลำกล้อง ไม่ใช่วิธีการที่ถูกต้องครับ จริงๆจะยิงเพื่ออะไรก็แล้วแต่ สิ่งที่ตามมาคือการยิงด้วยลูกตะกั่วมากๆจะทำให้คราบตะกั่วไปเกาะที่ลำกล้องมากทำให้รูลำกล้องแคบลง ทีนี่เมื่อยิงด้วยลูกอะไรก็แล้วแต่จะทำให้เกิดที่เราเรียกกันว่า คาบูม คือกระสุนไม่สามารถผ่านลำกล้องออกไปได้ แต่จะต้องยิงด้วยจำนวนมากๆๆจริงๆ การเกิดอาจเกิดได้ทั้งลำกล้องบิดตัวและลำกล้องเกลียว แต่จะเกิดกับบิดตัวมากกว่า

ถ้าความเข้าใจว่าจะยิงด้วยลูกทองแดงเพื่อล้างลำกล้อง ผมว่าใช้แส้ทองแดงแยงสะอาดกว่าครับ ยิง 200 นัดล้างที ทีนี้ก็ยิงลูกตะกัวได้ตลอด ไม่สิ้นเปลืองด้วยครับ ถูกแพงกว่ากันเยอะนะครับ

อย่างอื่นรอพี่ๆท่านอื่นครับ ;D

 :D ขอบคุณ ความ คิดเห็นจากพี่ๆ ทุกท่านครับ
           ;D แก้ ตัว ก่อนครับ ไม่ได้ มีเจตนา ยิง ลูกหัวทองแดงปิดท้าย เพื่อ ล้าง ลำกล้อง ครับ
        คือ ตอนซ้อม จะเป็น ลูกหัวตะกั่ว  ก็ จะซ้อมปกติเล็ง ดีๆ ช้า ๆปกติ
             พอหมด ผม ก็ จะเอา ลูก จริง ที่ติด แม็กอยู่ ยิง เพื่อถ่ายออก เปลี่ยน ลูกชุดใหม่ ติดปืนแทน โดย จะลอง ยิงเร็วดูบ้าง สาดกระสุนบ้าง เพื่อ ให้เกิด ความ คุ้นเคยกะลูกที่ติด ปืนครับ  ;D
             ทีนี้ พี่ ท่านหนึ่ง เตือน (พี่ ไก่) ผม เลย เกิด ความสงสัย ว่า ที่เตือนนั้น เกิด กับ กล็อก ไม่ใช่หรือ  ??? :P :OO  55555 โง่แล้วดื่อ55555 ขอบคุณ พี่ ไก่ ที่เตือน ครับ ขอโทษ เพื่อน สมาชิกที่ผมเคย แนะนำผิดด้วยครับ :P :P :P :P
 

 ;D การที่เอาลูกจริงยิงไล่คราบผมไม่เคยครับแต่เคยยิงลูกซ้อมหมดไป 4 กล่องแล้วยังไม่หายมัน :~)

ก็เลยหยิบลูกจริงไปยิงอีก 4-5 นัด........พอยิงเสร็จถึงนึกขึ้นได้ว่าเค้าห้ามยิงลูกจริงหลังจากยิงลูกซ้อมเยอะๆ :OO

แต่ก็ทำแค่ครั้งเดียวผมว่าถ้าทำบ่อยๆคงโดนคาบูมเข้าสักวัน :~) :~)

ทีหลังก็อย่าทำอีกนะ....อิอิอิ...โดยเฉพาะกับปืนของป๋ม..(ล้อเล่นนะ)

ที่ทำบ่อยๆ เวลายิงลูกหัวตะกั่วเยอะๆ ยิงเสร็จจะเอาลำกล้องมาแช่น้ำมันไว้สัก 3-4 ชม. ให้ตะกั่วที่เกาะในลำกล้องนิ่มก่อนลแล้วเช็ดให้แห้ง ชโลมน้ำมัน  ประกอบปืนแล้วหิ้วไปสนาม  ( พอดีสนามอยู่ติดกับบ้าน )  ยิงด้วยลูกจริง 2 - 3 นัด  ลำกล้องใสแจ๋ว  จากนั้นก็เอากลับมาทำความสะอาดตามปกติครับ  ไม่ต้องลงแส้  แต่วิธีของผมนี่  มีผลเสียหรือเปล่าครับ  ผู้รู้วานบอก  ;D ;D

 ;D ตะกั่วอ่อนหรือแข็งก็ไม่ควรครับ ถ้าไม่บูมก็อาจจะบวมได้ครับ แต่ถ้ามีแส้งูก็ไม่ต้องเปลืองกระสุน 2-3 นัดครับ ;D

...แส้งูมาอีกแล้วครับท่าน  :)

  ปกติผมใช้แต่กระสุนหัวทองแดง ซ้อมยิงเป็นประจำ แต่ก็เคยสลับลูกในแม๊ก เป็นบางครั้งเพื่อทดสอบปืนทุกกระบอกที่มีอยู่ว่าเชื่อใจได้หรือเปล่า  ส่งสัยต้องเปลี่ยนวิธีอื่นบางแล้ว กลัว kb  :o    ;D ;D ;D

...แส้งูมาอีกแล้วครับท่าน  :)

...ของเล่นชิ้นใหม่ ทำท่าจะมาแรง .... :D

 ;D เมื่อก่อนตอนหัดยิงปืนทำบ่อยๆคับ...

แต่ยิงกับปืนสมิท เอ็ม 19 เพราะความขี้เกียจล้าง...

เพราะลูกซ้อม .38 เศษตะกั่วมากคับ ไหนจะต้องมานั่งขัดหน้าโม่อีก...

เลยใช้ลูกจริง หัว FMJ บ้าง หัว JSP บ้าง ยิงล้างสี่ห้านัด ก็ยังโชคดีที่ไม่เคยเกิดอะไรขึ้น...

แต่ตอนนี้เลิกแล้วคับ หลังจากอ่านเรื่อง Kaboom ไป...  ;D

ผมว่าไม่ว่าลำกล้องแบบไหน ถ้าในรูมีอะไรขวาง ๆ เกือบตัน ก็คงทำให้แรงดันรังเพลิงสูงได้ครับ

ส่วน Glock ที่เห็น KB กัน ผมยังไม่เคยเห็นเจ้าของปืน (ในรูปที่แตก) บอกเล่าเรื่องราวเลยครับ เห็นมีแต่ข้อสันนิษฐาน (ยิงหัวตะกั่วมาก ลำกล้องชุบแข็งเกิน ทางลาดลึกเกิน กระสุนแรงเกิน) ....

ดังนั้นในเรื่อง KB ผมยังมองว่าเป็นกรณีเฉพาะครับ คงไม่ได้เกิดเป็นปกติ ว่ายิงลูกหัวตะกั่วครบ ๑๐๐๐ นัดแล้ว นัดต่อไปเอาลูกจริงยิงแล้วจะระเบิดแน่นอน ... 

สิ่งที่ผมพบหลังจากการยิงลูกหัวทองแดงตามหลังลูกหัวตะกั่วคือ คราบตะกั่วติดแน่นยิ่งขึ้นครับ เอาออกยาก ...


ความเห็นผม ถ้าคราบตะกั่วมีมากจริง ๆ น่าจะให้ผลเหมือนมีอะไรไปขวางลำกล้องครับ คือลำกล้องบวมไม่แยกเป็นสองส่วนอย่าง Glock เพราะเห็นบอกกันว่าเหล็กลำกล้องของ Glock ชุบมาแข็งไป ทำให้เปราะ แต่กับ CZ ผมเชื่อว่าเหนียวกว่า เพราะประสบการณ์ของโรงงานต่างกันเยอะครับ

 :VOV: :VOV:

ถ้ายิงไม่มากนักใช้ลูกหัวตะกั่วบ้างทองแดงบ้างคงไม่เท่าไร
ผมเองก็ยิงทั้งหัวทองแดงกับหัวตะกั่วด้วยกัน แบบว่าปนๆกันไป ครั้งละไม่เกิน200นัด ยิงมาหลายปีแล้ว
ยังไม่พบปัญหา ผมใช้1911 ขนาด.45  แต่ระวังใว้ก็ดีครับ

ผมเคยคุยกับคนที่ยิงแล้ว KB มือแหกครับ เย็บตั้ง ยี่สิบกว่าเข็ม ยิงปืนไม่ได้ตั้งสี่ซ้าห้าเดือน แถม แหยงปืนไปอีกตะหากในช่วงแรกๆ (กลัวKBอีก) น่ากลัวครับ ผมว่า ยิงๆไปแล้วใช้แส้ นั่งขัดเอาดีกว่าครับ หรือถ้าขี้เกียจนัก แต่รวยก็ ใช้หัวทองแดงยิงไปอย่างเดียวเลยละกันครับ ง่ายดี

คนนี้นี่เป็นคนเดียวกับที่เป็นรุ่นพี่(น้อง)โรงเรียนเก่า ทำอาชีพขายปืนอูซี่อีเกิ้งหรือเปล่าครับ  ;D ;D ;D (ล้อเล่นน่ะ อย่าคิดมาก)

ผมเคยเห็นแต่เจ้าของ HK USP .๔๕ เอากระสุนเลหลังมายิง ปืนแตก (แตกจริง ๆ โครงของ HK USP แยกเป็น ๒ ส่วน) ... มือระบม แต่ไม่เห็นบอกว่าต้องไปเย็บ ... ตอนหลังมาตรวจกระสุนพบว่าอัดเกินสเปค .๔๕ เกือบ ๒ เท่า คาดว่าเป็นกระสุนปืนกลมือ ... เหตุเกิดที่อเมริกา แต่ผมจำเวปไม่ได้แล้วครับ  ;D

สุดท้ายเจ้าของก็โยนกระสุนทิ้ง และส่งปืนไปซ่อมฟรีที่บริษัท (เสียแต่ค่าขนส่ง)  :D~

.. :)..เห็นด้วยกับทุกความเห็นนะครับ.. ;D
    แต่ขอมีความคิดเห็นเป็นส่วนตัวหน่อย.ครับ. คืออยากทราบถึงสาเหตุ K Boom ว่ามันเกิดจากอะไร.. อะไรเป็นที่สาเหตุ..ที่แท้จริง..
   .๑..ผมมีความเชื่อในการผลิตของอาวุธปืน ที่ผ่านการตรวจสอบเกินมาตรฐาน จึงจะนำออกจำหน่าย..ทุกยี่ห้อ .. แต่คงยังไม่รวม .ช่างแสง.แถวอุทัย..
   .๒. ถึงจะมีมาตรฐานแล้ว แต่ก็เป็นความรับผิดชอบ ในการป้องกันความรับผิดล่วงหน้า..คือต้องให้คำแนะนำ จะเรียกว่าเตือนก็ได้
   .๓. ลำกล้องปืน เป็นทางเดิน และนำพากระสุนให้เคลื่อนผ่าน ไปด้วยความเร็วที่เกิดจากการเผ้าไหม้..ในพื้นที่จำกัด ไปยังช่องทางที่มีความต้านทานน้อยที่สุด..คือปากลำกล้อง
   .๔. การระเบิด ที่เห็น ดูจากรูป ทุกยี่ห้อ มันเกิดขึ้นบริเวณรังเพลิง ..คือเกิด ตรงที่มีการจุดระเบิดของดินปืน.. ไม่ใช่ ระเบิดที่ลำกล้อง .. นั่นก็อาจเป็นว่ากระสุนนัดนั้นบรรจุดินปืนผิดขนาด..
   .๕. ผมเคยยิงกระสุนซ้อม ของ ไทยอาร์ม เป็นพันนัด กับปืน MAC Model 1950 ปืนเก่า และจบท้ายด้วย กระสุนหัวบอล ๒-๓ นัด ปิดท้าย..ไม่เคยเกิดปัญหา..  จนเมื่อมาพบกระสุน Win ลูกของทหาร ๒๐ กว่านัด อู่รังเพลิงเสียหาย ปลอกติดขัดคา ต้องใช้แรงกระทุ้ง เป็นอย่างนี้   ทั้งหมดเกิดที่รังเพลิง รวมถึงกระบอกของผม  คือบริเวณรังเพลิง  และสาเหตุคือกระสุน..
   .๖. หัวกระสุนวิ่งผ่านลำกล้อง ในเศษเสี้ยวของ วินาที จะไม่ปลดปล่อยพลังงาน เพียงพอที่จะระเบิดลำกล้อง..
   .๗. เศษตะกั่ว ที่พอกพูนอยู่ในกำกล้อง น่าจะมีผลเพียงให้ ลำกล้องบวม.. มากกว่าจะเกิด
K Boom   
   .๘. ฝากไว้ให้ท่านอื่น มาเติมต่อครับ... ;D :OO
          อยากให้มีความเข้าใจในเชิงวิเคราะห์ถึงสาเหตุ นะครับจะได้ป้องกัน หรือใช้งานได้โดย ไม่ต้องระแวง อันเป็นขีดจำกัดกับการใช้อาวุธปืน.. ;D

ผม เคยใช้ M36-1 อายุน้อยกว่าผม 4 ปียิงหัวตะกั่ว ไป2กล่อง แล้วตามด้วยลูกจริงหัวทองแดง ป่านนี้ยังเสียวไม่หายเลยครับ(ตอนนั้นเพิ่ง เริ่มเล่นครับ) ;D ;D ;D

 ;D ;D หมั่นสังเกตุบ่อยๆครับสกปรกเมื่อไรก็ล้างออกไม่เห็นยากเลย..จงจำไว้ว่าตอนเก็บเงินซื้อปืน(หรือแอบโขมยเงินเมีย)  ยากลำบากกว่านี้ตั้งหลายเท่า ;D ;D