เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: pasu ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 05:47:41 PM



หัวข้อ: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: pasu ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 05:47:41 PM
เรียนถามพี่ ๆ เพื่อเป็นความรู้ครับ คืออยากทราบว่าลูก Golden Saber กับลูก  Hydra Shock ในขนาดเท่ากัน เกรนเท่ากัน ลูกแบบไหนมีอนุภาพแรงกว่ากันครับ กรณียิงคน


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ตูรุส ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 05:54:01 PM
ตอบได้เลยครับ..โกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ เนื่องจากโกลด์เด้น เมื่อบานออก

จะมีกรงเล็บ เหมือนเหยี่ยว แหลมคม ฉีกเนื้อเยื่อต่างๆ ได้ดีกว่า ไฮดร้าช๊อก

ที่เพิ่มขนาดหน้าตัดให้ใหญ่ขึ้น อาจมีอำนาจฉีกเนื้อเยื่อได้ แต่ไม่เท่าโกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 06:03:54 PM
(http://img139.imageshack.us/img139/103/dsc000129qy11qg1.jpg)

นัดซ้าย  เรมิงตัน โกลเดลเซเบอร์   แจ๊กเก็ต มักจะแยกจากตะกั่ว  บานเต็มที่    ตะกั่วไปทาง แจ๊กเก็ตไปทาง

นัดกลาง ไฮดร้าช๊อก  มักจะขยายหน้าตัด แผ่บานออก โชว์แกนกลาง แบบที่โชว์ข้างกล่อง  เรียกว่า ไปทั้งดุ้น


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 06:05:34 PM
ตอบได้เลยครับ..โกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ เนื่องจากโกลด์เด้น เมื่อบานออก

จะมีกรงเล็บ เหมือนเหยี่ยว แหลมคม ฉีกเนื้อเยื่อต่างๆ ได้ดีกว่า ไฮดร้าช๊อก

ที่เพิ่มขนาดหน้าตัดให้ใหญ่ขึ้น อาจมีอำนาจฉีกเนื้อเยื่อได้ แต่ไม่เท่าโกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ

มีทั้ง2แบบจะแบ่งไปใช้มั่งมั๊ยจ๊ะ คิดนัดละแก้ว ..... ทั่นตูรุสกระดกหมด1แก้วผมแคะใส่จานให้1นัด  :DD


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ตูรุส ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 06:34:00 PM
เว๊ปไซต์ อ้างอิง

http://www.btfh.net/shoot/bullet-test-2.html


ส่วนท่านอีเมล์....นั่งกันคนละขวดเลยดีกั่ว


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 06:35:45 PM
อึ๋ยยยย ..... กลัว  :OO












กลัวพี่เอ้หนีกลับก่อนอีกง่ะ

เอาขวดลิตรนะ   ชวนพี่ต่อด้วย   ขวดใครขวดมันเลย  ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 06:53:03 PM
ตอบได้เลยครับ..โกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ เนื่องจากโกลด์เด้น เมื่อบานออก

จะมีกรงเล็บ เหมือนเหยี่ยว แหลมคม ฉีกเนื้อเยื่อต่างๆ ได้ดีกว่า ไฮดร้าช๊อก

ที่เพิ่มขนาดหน้าตัดให้ใหญ่ขึ้น อาจมีอำนาจฉีกเนื้อเยื่อได้ แต่ไม่เท่าโกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ

มีทั้ง2แบบจะแบ่งไปใช้มั่งมั๊ยจ๊ะ คิดนัดละแก้ว ..... ทั่นตูรุสกระดกหมด1แก้วผมแคะใส่จานให้1นัด :DD
ขออย่างละครึ่งกล่องก็แล้วกัน.......เพราะรับได้ประมาณ 50 แก้ว ;) :D


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ป - ปั้น-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 06:56:03 PM
ตอบได้เลยครับ..โกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ เนื่องจากโกลด์เด้น เมื่อบานออก

จะมีกรงเล็บ เหมือนเหยี่ยว แหลมคม ฉีกเนื้อเยื่อต่างๆ ได้ดีกว่า ไฮดร้าช๊อก

ที่เพิ่มขนาดหน้าตัดให้ใหญ่ขึ้น อาจมีอำนาจฉีกเนื้อเยื่อได้ แต่ไม่เท่าโกลด์เด้น เซเบอร์ ครับ

มีทั้ง2แบบจะแบ่งไปใช้มั่งมั๊ยจ๊ะ คิดนัดละแก้ว ..... ทั่นตูรุสกระดกหมด1แก้วผมแคะใส่จานให้1นัด :DD
ขออย่างละครึ่งกล่องก็แล้วกัน.......เพราะรับได้ประมาณ 50 แก้ว ;) :D
......ไม่ไหว.....50 แก้วนี่..ผมดื่มคริ่งปึเลยละครับพี่ :OO


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 06:58:32 PM
สำหรับพี่หลวงต้อย แค่ยิ้มเดียวผมก็เทให้ทั้งกล่องแล้วกั๊บ  ;D


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 07:03:59 PM
 ;) :D


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: แมวบ้า(น) ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 07:43:10 PM
แค่นั่งใกล้พี่หลวงก็อ่อนระทวยแล้วครับ ไม่กล้าสบตาเลย  :OO


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: จอมยุทธ ที่ กรกฎาคม 14, 2007, 09:52:59 PM
มาสนับสนุนด้วยภาพครับ

(http://img183.imageshack.us/img183/8748/blacktalon3ha8.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-14


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ตูรุส ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 11:14:45 AM
แค่นั่งใกล้พี่หลวงก็อ่อนระทวยแล้วครับ ไม่กล้าสบตาเลย :OO

อ๊ะ...ผมนั่งกับท่านหลวงทีไร...แข็งปั๋ง..ทุ๊กที..อิ อิ


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 11:38:41 AM
เชื่อแล้วจ้ะ...........เห็นขอกลับบ้านก่อนทุกที ;) :D

ไปเหอะ......เดี๋ยวกระทู้เค้ากลายพพันธุ์ :~)


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ป - ปั้น-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 11:50:33 AM
....ผมนัดกับคุณติงลี่ไว้ว่าจะไปหาพี่ต้อย......ยังหวั่นๆกลัวพี่ต้อยเอาตาย...(ตามคำร่ำลือ )ยังไงขอแค่เบาะๆนะครับ.. ;D


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 01:16:29 PM
ไม่ใจร้ายขนาดนั้นหรอก.......ผมเริ่มอ๊อฟตั้งแต่วันอังคารเป็นต้นไปครับ ;D


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: KCharng ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 01:30:21 PM
พี่ตุรุส เว็บที่พี่แนะนําเข้าไปดูเขาเขียนว่า Golder Sabre มันสู้ Hydra Shok ไม่ได้อะครับ :P


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ตูรุส ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 02:07:25 PM
http://stevespages.com/page8f38special.html


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ตูรุส ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 02:09:35 PM
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=1547.msg40883#msg40883


หัวข้อ: Re: Golden Saber VS Hydra Shock
เริ่มหัวข้อโดย: ตูรุส ที่ กรกฎาคม 15, 2007, 02:10:56 PM
ขอบคุณ ท่าน แอลอี ครับ

เจอที่เคยโพสไว้มีแต่ข้อมูลของกระสุนหัวรูครับ แล้วจะไปดูหนังสืออีกครับ :D

ก่อนจะเข้าเรื่องกระสุนแบบต่างๆ ของคุณผมขอเกริ่นก่อนว่าข้อมูลที่ผมจะนำมาเสนอต่อไปนี้คัดมาจากหนังสือของ Evan R. Marshall Edwin J. Sanow ชื่อ Street Stopper ฉบับพิมพ์ปี 1996 ซึ่ง 2 นายนี่เขารวบรวมสถิติผมจากการยิงต่อสู้ด้วยปืนในเมกาที่เกินขึ้นจริงแล้วคำนวนสถิติการยิงโป้งเดียวจอดเป็น % (One Shot Stop-OSS) ของกระสุนขนาด/ยี่ห้อและแบบต่างๆ นับจากการโดนยิงบริเวณลำตัวไม่นับหัวกับคอ (เพราะผลของแต่ละขนาดไม่ต่างกันนัก) โดยผู้ที่โดนยิงโป้งเดียวจอดคือ

1. หยุดการตอบโต้ในทันที

2. ถ้าวิ่งต้องล้มภายใน 3 ก้าวหรือ 10 ฟุตและหยุดการตอบโต้

ดูแล้วก็เข้าท่าดีแต่ก็การวิเคราะห์หาผลของเขามีข้อบกพร่องคือ

1. ปืนที่ใช้ยิงในกรณีต่างๆ ลำกล้องยาวไม่เท่ากัน

2. บริเวณลำตัวก็มีจุดสำคัญต่างกัน การที่ยิงโดนอวัยวะสำคัญย่อมส่งผลต่างออกไป

3. คนที่โดนยิงมีขนาดร่างกาย/ความแข็งแรงและความมุ่งมั่นในการต่อสู้ไม่เท่ากัน

4. บางครั้งข้อมูลของการยิงด้วยกระสุนแบบต่างๆ ของยี่ห้อต่างๆ มีนำมาคำนวณน้อยเกินไป

ดังนั้นผมว่าเป็นการยากที่จะเปรียบเทียบกระสุนคนละยี่ห้อที่ขนาดเดียวกัน แบบเดียวกัน (เช่น หัวรูหุ้มแข็ง) นน. หัวกระสุนเท่ากัน แต่สามารถสรุปข้อมูลที่พอเชื่อได้คือ

1. กระสุนขนาดเล็กบางแบบมี OSS ดีกว่ากระสุนขนาดใหญ่กว่าบางแบบ

2. กระสุนขนาดเท่ากัน แบบเดียวกัน แต่ นน. หัวกระสุนต่างกัน เช่น JHP 9 มม. พารา 124 เกรน กับ 147 เกรน จะมี OSS ไม่เท่ากัน
 
3. ในเรื่องการทะลุทะลวงพบว่ากระสุนหัวหนักกว่าความเร็วต่ำกว่ากลับทะลุมากกว่าครับ เรื่องนี้ต้องเป็นการเปรียบเทียบในช่วงต่างกันระดับหนึ่งนะครับ แต่ผลการเปรียบเทียบกระสุนใช้งานเร็วกว่าเสียงกับซับโซนิกเป็นดังกล่าว เรื่องหลักการทางฟิสิกส์ไม่ทราบแต่เปรียบเทียบง่ายๆ ว่า ถ้าขับรถบรรทุกกับรถเก๋งวิ่งเร็วเท่ากันแล้วดับเครื่องปล่อยให้รถไหลไปหยุดเองรถบรรทุกจะไหลไปไกลมากกว่า ตอนมีเรื่อง FBI ยิงกับผู้ร้าย 2 คน ที่ไมอามี่ก็มีผลเรื่องหนึ่งออกมาคือหัวกระสุน Winchester Silvertip 115 เกรน ที่ FBI ใช้ทะลุเข้าไป "เกือบ" จะทำลายจุดสำคัญได้ ช่วงนั้นเลยนิยมกระสุนซับโซนิกกันมาก

ต่อไปนี้จะแสดงข้อมูลของกระสุน .45 ของคุณดังนี้ (ข้อมูลในส่วนมาจากการทดสอบ “ควร” มาจากปืนลำกล้องยาวเท่ากัน แต่หนังสือไม่ได้แจ้งไว้ครับ)

1. Federal Hydrashok นน. หัวกระสุน 230 เกรน ความเร็ว 850 ฟุต/วิ. ยิงทะลุก้อนเจลาติน 12 นิ้ว กระสุนบานจนมีเส้นผ่านศูนย์กลาง .78 นิ้ว พลังงานปากกระบอก 369 ฟุต ปาวด์ OSS 94%

2. Federal Hydrashok +P นน. หัวกระสุน 185 เกรน ความเร็ว 1,140 ฟุต/วิ. ยิงทะลุก้อนเจลาติน 12.9 นิ้ว กระสุนบานจนมีเส้นผ่านศูนย์กลาง .69 นิ้ว พลังงานปากกระบอก 534 ฟุต ปาวด์ OSS ไม่บอก

3. Remington Golden Saber นน. หัวกระสุน 230 เกรน ความเร็ว 875 ฟุต/วิ. ยิงทะลุก้อนเจลาติน 14.3 นิ้ว กระสุนบานจนมีเส้นผ่านศูนย์กลาง .75 นิ้ว พลังงานปากกระบอก 391 ฟุต ปาวด์ OSS 93%

4. Remington Golden Saber นน. หัวกระสุน 185 เกรน ความเร็ว 1,015 ฟุต/วิ. ยิงทะลุก้อนเจลาติน 13 นิ้ว กระสุนบานจนมีเส้นผ่านศูนย์กลาง .70 นิ้ว พลังงานปากกระบอก 423 ฟุต ปาวด์ OSS ไม่บอก

5. CCI Gold Dot นน. หัวกระสุน 185 เกรน ความเร็ว 1,050 ฟุต/วิ. ยิงทะลุก้อนเจลาติน 12 นิ้ว กระสุนบานจนมีเส้นผ่านศูนย์กลาง .60 นิ้ว พลังงานปากกระบอก 453 ฟุต ปาวด์ OSS ไม่บอก

6. Winchester Silvertip นน. หัวกระสุน 185 เกรน ความเร็ว 1,000 ฟุต/วิ. ยิงทะลุก้อนเจลาติน 12 นิ้ว กระสุนบานจนมีเส้นผ่านศูนย์กลาง .79 นิ้ว พลังงานปากกระบอก 411 ฟุต ปาวด์ OSS 82%

ส่วนข้อมูล 9 พารา มีดังนี้ครับ

Federal Hydrashok +P+ นน. หัวกระสุน 124 เกรน ความเร็ว 1220 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาตินเป็นนิ้ว 13.4 นิ้ว % การหยุดยั้ง 84

Federal Hydrashok นน. หัวกระสุน 124 เกรนความเร็ว 1120 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาตินเป็นนิ้ว 13.4 นิ้ว % การหยุดยั้ง 80

Federal Hydrashok นน. หัวกระสุน 147 เกรน ความเร็ว 1000 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาติน 14.3 นิ้ว % การหยุดยั้ง 78

Winchester Silvertip นน. หัวกระสุน 115 เกรนความเร็ว 1225 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาติน 8 นิ้ว % การหยุดยั้ง 84

Federal NYLHP นน. หัวกระสุน 124 เกรน ความเร็ว 1120 ฟุต/วินาที ระยะที่ยิงทะลุเจลาติน 11.5 นิ้ว % การหยุดยั้ง 81

Federal JHP นน. หัวกระสุน 147 เกรน ความเร็ว 975 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาติน 15.9 นิ้ว % การหยุดยั้ง 76

Winchester SXT นน. หัวกระสุน 147 ความเร็ว 990 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาติน 15.8 นิ้ว % การหยุดยั้ง ไม่แจ้ง

CCI Gold dot นน. หัวกระสุน 115 เกรน ความเร็ว 1200 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาตินเป็น 17 นิ้ว % การหยุดยั้ง ไม่แจ้ง

CCI Gold dot นน. หัวกระสุน 124 เกรน ความเร็ว 1150 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาติน 12.8 นิ้ว % การหยุดยั้ง ไม่แจ้ง

Gelser Blue นน. หัวกระสุน 80 เกรน ความเร็ว 1650 ฟุต/วิ ยิงทะลุเจลาติน 6 นิ้ว % การหยุดยั้ง ไม่แจ้ง

CCI Gold dot นน. หัวกระสุน 147 เกรน ความเร็ว 985 ฟุต/วินาที ยิงทะลุเจลาติน 14.5 นิ้ว % การหยุดยั้ง ไม่แจ้ง


ต่อมาเมื่อเขารวบรวมข้อมูลได้ใมากขึ้นก็มักนำมาเขียนในแมกกาซีนปืนของเมกา ผมกัดฟันซื้อมามั่ง ไปยืนอ่านตามร้านมั่ง พบว่าเมื่อมีข้อมูลมาก OSS จะสูงขึ้นเล็กน้อย เช่น Federal Hydrashok 230 เกรน เกือบ 100 % ผมก็ไม่คิดจะยึดผลของ 2 คนนี่เป็นสรณะแต่เผอิญมีหนังสือเรื่องอำนาจการหยุดยั้งที่ให้ตัวเลขที่เปรียบเทียบง่ายของ แค่ 2 คนนี้ครับ มีอีกเล่มหนึ่งพิมพ์ก่อนคือ Handgun Stopping Power แต่ข้อมูลคำนวณโดยใช้ข้อมูลน้อยกว่าเล่ม Street Stoppers ซะอีก