เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

  คำที่ใช้เรียกสภาพของปืนมือสอง/ปืนใช้งานแล้วหรือ ปืนที่ทำการยิงแล้ว..........ว่า

  "สภาพเดิมๆ"

   ท่านสมาชิกมีความคิดเห็นว่า ปืนที่ใช้งานแล้วในสภาพใด ที่สมควรเรียกว่า"สภาพเดิมๆ"

   ผมเห็นสนิมกินเขลอะเป็นตามด ก็เรียก...............รมดำสึกจนเหล็กขาว ตัวหนังสือหายไปเป็นแถบ ก็เรียก................สนิมกินแดงเถือกทั้งนอกทั้งใน ก็เรียก................สนิมตามดกินทั้งในด้าม ตัวที่ตัวปืนเป็นตามด จนตัวหนังสือเลือนก็เรียก...........

  อยากฟังความคิดเห็นครับ

ความคิดส่วนตัวนะครับ ผมว่า คำว่าเดิมๆ  ผมพิจารณา กับส่วนประกอบของปืนที่มาจากโรงงานหรือปล่าว ได้มีการปรับ เปลี่ยน  เสริม เติม แต่ง ชิ้นส่วนไหนบ้างหรือปล่าว ที่กล่าวมานี้ รวมครอบคลุม ถึงกันขัดผิว รมดำ หรือชุบฮาร์ดโครมด้วย 
ง่ายๆเลยก็คือ ปืนออกมากจากโรงงาน รูปแบบไหน ต้องไม่เคยปรับ เปลี่ยน เสริม เติม แต่ง นั่นแหละคือคำว่า  เดิมๆ ในความคิดผมครับ ย้ำครับความคิดผม
 

 :D  คือถ้าพูดว่า "สภาพเดิมๆ"  คือจริงๆมันต้องเดิมเหมือนออกจากโรงงานเป๊ะ.... รมดำจะลอกไม่ได้  สนิมขึ้นไม่ได้

 :)   แต่คำว่าสภาพเดิมๆ  อาจมีร่องรอย ขีดข่วนได้เล็กๆ น้อยๆ  ครับ

 ;D แต่ถ้าใช้คำว่า "ปืนเดิมๆ"  ก็อาจมีอีกความหมายหนึ่งคือ  เป็นปืนเก่า ใช้งานมาบ้างแล้วแต่เดิมๆคือไม่ตกแต่งสิ่งใดให้เสียรูปลักษณ์ของปืนครับ   อาจมีสนิมบ้าง  แต่ไม่รมดำใหม่  ตัวหนังสือต้องเดิม และอะไหล่ต้องเดิมทุกชิ้นครับ ;D

นานๆจะเห็นผู้การตั้งกระทู้ ;)
..คำนี้  ผมมาทราบเอาตอนที่เข้าหน้าซื้อขายนี่แหละ  :D
..ความคิดผม ถ้าสภาพเดิมๆ นอกจากยังไม่ผ่านการทำผิวใหม่แล้ว ยังหมายถึงชิ้นส่วนต้องเป็นของเดิมด้วย...
 

สภาพเดิมๆ ก็คือไม่ได้ตกแต่งอะไรเพิ่มเติม แต่จะใหม่เหมือนออกจากโรงงานหรือไม่ก็บอกเป็นเปอร์เซนคราวๆ เพราะมาตรฐานของแต่ละคนย่อมไม่เหมือนกัน แต่สุดท้ายแล้วก็ขึ้นอยู่กับความชอบเมื่อจับต้องตัวปืนนั้น

ความเห็นผม...สภาพเดิมๆ คือสภาพที่ออกมาจากโรงงาน
ไม่ได้ทำการดัดแปลง ซ่อมแซมโดยใช้อะไหล่ที่ไม่ใช่ของแท้
อาจจะมีรอยตำหนิบ้าง เช่นรมดำสึกตามอายุ มีรอยที่ร่องคันค้างสไลด์
...ที่สำคัญควรใช้คู่กับกับการบอกสภาพปืน เช่น เจ้าปลาบู่ข้างล่าง
สภาพเดิมๆ 95% การทำงานปกติทุกอย่าง""" 8)

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

ปืนสภาพ เดิม เดิม..ต้องเหมือนอย่างที่ออกจากโรงงานผลิต . .
แม้จะผ่านเจ้าของ พาข้ามวันเดือนปี มานานเท่าได..
ผิว ทุกชิ้นส่วน ยังคงเดิม. ไม่มีการรมผิวใหม่ เปลี่ยนชิ้นส่วน ไสผิว แกะร่อง.

แต่ถ้าสนิมกินลึก ถูกหมกโคลน ฝังดิน เพิ่งถูกขุด..  ผิวเป็นหินภูเขาไฟ .
อย่างนี้คงเรียกว่าเดิม ไม่ได้แล้ว.

เพราะคำว่า สภาพเดิม เดิม นั้นใช้เป็นจุดขาย ..
จะมีสภาพเดิมแบบเทียม เทียมไม่ได้ครับ.

ท่านที่ไม่แน่ใจที่จะเสนอจุดขายของตนอย่างไร  . 
ใช้คำ.. ขายตามสภาพ น่าจะดีกว่า ครับ.  :)

 :)ในความคิดของผมสภาพเดิมๆน่าจะหมายถึงปืนที่ออกจากโรงงานยังไง...........................ก็อยู่ในสภาพนั้น..................ไม่มีการดัดแปลงหรือรมดำทำใหม่หรืออยู่ในสภาพที่ผ่านการใช้งานมาเลยครับ.............ส่วนถ้ามีร่องรอยการใช้งานมาแล้วแต่ไม่มากจนมีตำหนิก็น่าจะพูดว่าสภาพเก้าสิบเปอเซ็นครับ........................บางทีผู้ใช้คำนี้อาจจะต้องการให้หมายถึงปืนที่มาถึงมือผู้ขายแล้วไม่มีการทำอะไรทั้งสิ้น...............รับมายังไงก็ขายอย่างนั้น.............ก็ได้ครับ

สภาพเดิม ๆ ในความคิดผมคือ ออกจากโรงงานมายังไงก็ยังคงสภาพนั้นอยู่ ไม่มีการรมดำใหม่ รอยถลอกบนตัวปืนต้องแทบไม่มี(มีได้ในจุดที่เป็นส่วนของการใช้งานตามปรกติ)  ไม่มีการเปลี่ยนหรือตกแต่งชิ้นส่วน เช่น เปลี่ยนศูนย์ เปลี่ยนประกบด้าม รวมถึงแต่งน้ำหนักไก ด้วย.... :)

เห็นด้วยครับ แต่ผมขอเพิ่มนิดนึงว่า
   ถ้าจะขายปืนที่สภาพแตกต่างจากนี้ ควรบอกว่าสภาพกี่เปอร์เซ็นครับ ไม่ต้องบอกว่าเดิมๆ
ส่วนถ้าปืนแต่งมาแล้ว ก็ต่างหากครับ

สวัสดีครับ  สภาพเดิม คือ คงสภาพที่ซื้อมาตั้งแต่ครั้งแรกจนถึงปัจจุบัน และพร้อมอุปกรณ์
ต่างๆด้วยครับ บางครั้งเจ้าของอาจเปลียนด้ามใหม่ ก็ควรจะเก็บด้ามเก่าด้วยครับ

สถาพเดิม เท่าที่เคยเห็น คือปืนซื้อแล้วเก็บครับ

ที่ขายๆกัน น่าจะใช้คำว่า สภาพผ่านการใช้งาน.....

ชิ้นส่วนเดิมทุกชิ้น , สภาพการเก็บรักษาใกล้เคียงกับสภาพวันที่ออกร้านที่สุด
แล้วพี่มะขิ่นมีแบบเดิม ๆ เยอะเหรอครับ  ;)

ในตามความคิดของผมสภาพเดิมๆก็คือ  สภาพที่ไม่ได้ตกแต่งดัดแปลงอะไรทั้งสี้น  อาจจะผ่านการยิงหรือใช้งานมาบ้างแล้ว    และสภาพโดยรวมยังเหมือนใหม่ครับ...

 ;D สภาพเดิมๆ ฟังแล้ว คิดถึงพระ หรือรถเลยครับ,
 ;D คงประเภทไม่ผ่านการใช้ ผิวไฟเดิม สภาพสวยไม่ผูกร่อน มั่งครับ.
 ;D ถ้าสึกๆ โทรมๆ คงต้องเรียกว่าสภาพใช้ ครับ

ของคุณมะขิ่มผมไม่รู้ว่ามีเท่าไร แต่ของผมมีหลายกระบอก

สภาพเดิมๆ  ในความคิดผมนะครับ  คือปืนออกร้านมาในสภาพไหน  ก็ยังเป็นอย่างนั้นอยู่ 

อาจจะมีรอยขูดขีดนิดหน่อย  การศึกหรออาจมีบ้างจากการใช้งาน  แต่ก็ไม่มากจนรับไม่ได้

อะไหล่ทุกชิ้นยังเป็นของที่ติดปืนตั้งแต่ออกจากร้าน  ตัวหนังสือที่ติดปืนมายังเป็นของเดิม

  แต่ถ้าเกิดว่าสนิมกินแดงเป็นตามด  ไอ้อย่างงี้มันก็เกินรับได้ครับ  นอกจากว่าผู้ขายจะเรียกราคไม่สูงนัก

  แล้วสนิมเขลอะก็ไม่ลึกมากจนซ่อมไม่ได้  ยังพอเอามาชุบตัวเปลี่ยนเสื้อผ้าใหม่ได้ครับ

.....ความเห็นส่วนตัวผมนะครับที่พูดกันว่าเดิมๆ    อาจจะคิดว่าสภาพเดิมมาจากคนที่เขาซื้อต่อ  ตั้งแต่ได้มาไม่ได้ทำอะไรเลย....ก่อนหน้านั้นจะผ่านมากี่มือ สภาพอย่างไรไม่รู้ ;D.....เวลาจะขายเลยบอกว่าเดิมๆ ;D

ขออนุญาตครับ สภาพเดิมๆ........เป็นคำพูดของคนมักง่าย เหมารวมไปเลย ทำให้ผู้ฟังรู้สึกดี

เป็นคำพูดกำกวม  ฟังแล้ว  ผู้ฟังเอาไปตีความหมายได้ร้อยแปด  แล้วแต่ใครจะคิด  ไม่ก่อให้เกิดความรู้สึกชี้ชัดหรืออธิบายให้เข้าใจในสภาพความเป็นจริงได้   เป็นคำพูดที่นิยมใช้กันในการซื้อขายแบบไม่เห็นสินค้าจริงๆ  ผู้ฟังจะฟังแล้วรู้สึกอุ่นใจที่สินค้ายังมีสภาพเดิม   แต่เมื่อไปเห็นของจริงๆ อาจรู้สึกไปอีกอย่างหนึ่งก็ได้

เป็นคำพูดเชิงกุศโลบาย

ดูมาตรฐานฝรั่งที่นี่ครับ

http://www.nationalfirearmsmuseum.org/collector/condition.asp


NRA CONDITION STANDARDS FOR MODERN FIREARMS 
NEW  Not previously sold at retail, in same condition as current factory production. 
ใหม่แกะกล่อง (ค้างสต๊อก) สภาพเหมือนที่ออกจากโรงงาน

PERFECT  In New condition in every respect. 
สภาพสมบูรณ์  เหมือนปืนใหม่ทุกประการ

EXCELLENT  New condition, used but little, no noticeable marring of wood or metal, bluing perfect, (except at muzzle or sharp edges).
สภาพเยี่ยม   ปืนยังใหม่  ใช้น้อย  ไม่มีรอยบุบ/ช้ำที่เห็นชัด  รมดำครบ (ยอมให้ลอกนิดหน่อยที่ขอบปลายลำกล้องและตามมุม)
 
VERY GOOD  In perfect working condition, no appreciable wear on working surfaces, no corrosion or pitting, only minor surface dents or scratches.
สภาพดีมาก   การทำงานทุกจุดเรียบร้อย  การสึกหรอมีน้อยจนแทบสังเกตไม่ออก   ไม่ผุกร่อนหรือมีสนิมขุม   อาจมีรอยขูดขีด บุบ ได้นิดหน่อย
 
GOOD  In safe working condition, minor wear on working surfaces, no broken parts, no corrosion or pitting that will interfere with proper functioning.
สภาพดี   ยิงได้ปลอดภัย  มีการสึกหรอบ้างแต่ไม่มีชิ้นส่วนชำรุด   อาจมีรอยผุหรือสนิมขุมบ้างแต่ต้องไม่ทำให้การทำงานขัดข้อง

FAIR  In safe working condition but well worn, perhaps requiring replacement of minor parts or adjustments which should be indicated in advertisement, no rust, but may have corrosion pits which do not render article unsafe or inoperable. 
สภาพพอใช้  ยังยิงได้ปลอดภัย  การสึกหรอเห็นชัด อาจต้องเปลี่ยนชิ้นส่วนหรือปรับแต่งบ้าง (ต้องบอกผู้ซื้อให้ทราบด้วย) ไม่มีสนิม อาจมีรอยผุหรือสนิมขุมแต่ต้องไม่ส่งผลให้ปืนไม่ปลอดภัยหรือชำรุดใช้การไม่ได้
 
ต่ำจาก "FAIR" น่าจะเป็น "AS IS" คือหมดสภาพปืนแล้ว จะซื้อไปทับกระดาษหรือแยกชิ้นส่วนเล่นก็ตามใจ

 ;D สภาพเดิม ผมคิดว่า คงจะเหมือนเดิมมากๆ แทบไม่ได้ใช้งาน หรือใช้งานแบบไม่สึกหรอ ไม่มีสนิม เก็บรักษาดีมากครับ  ;D

 :)ขอบพระคุณความรู้จากท่านอาจารย์ผณิศวรมากครับ

หน้าซื้อขายของเว๊ปเราน่าจะใช้แบบนี้บ้าง จะได้เข้าใจตรงกันทั้งผู้ขายและผู้ซื้อ

ขอบคุณอาจารย์ผณิศวรครับ ได้ความรู้มากๆ

ส่วนตัวผม สภาพเดิมๆคือ ปืนจะใหม่เก่ามายังไงขออย่าให้ไปทำใหม่ก็เรียกเดิมๆแล้วครับ

ส่วนจะเดิมมากน้อยแค่ไหนก็ว่ากันตามสภาพครับผม
 ;D

สนับสนุนข้อเสนอของพี่บุญครับ......................................ผู้ขายควรระบุถึงสภาพของปืนโดยใช้แนวทางจากข้อความที่ท่านอ.ผณิศวรกรุณาแปลมาครับ

มาเก็บความรู้ครับ
ขอบคุณ พี่เสธ. มะขิ่น  อาจารณ์ผณิศวร   และท่านอื่นๆที่มาให้ความรู้ครับ

NEW นี่ขยายความได้อีกว่า

NIB หรือ New in Box สภาพอยู่ในกล่องไม่เคยแตะต้องเลย

ควรรวบรวมเป็น นิยามสำหรับหน้าซื้อ-ขาย ปักหมุดไว้ เสมือนกติกา คนมาหลังอย่างผม
"เห็นรอยแล้วเดินตามได้"  และดีด้วย

 ผมว่ามันเป็นเท็คนิคของคนขายนะครับ ที่จะต้องบอกว่าของตนเองดี
 คงไม่มีใครมาบอกว่า ปืนของตน ผ่านสงครามโลกครั้งที่สองมาแล้ว เจ้าของเก่าบอกจำไม่ได้แล้ว
 ว่ายิงมากี่คน พอมาถึงมือต่อมา รมดำไปแล้วสองรอบ ยิงไปหลายพันนัด
  นี่ก็พึ่งรมดำมาไหม่ แล้วเอามาขาย เป็นคุณ หรือไครๆ ยังจะอยากซื้ออีกหรือเปล่า  ;D

มีNIB แล้วยังมีPIBอีกด้วยครับ.... ;D

นี่คือ......BOX

(http://img507.imageshack.us/img507/4746/img7233wo2.jpg)
















นี่คือPIB......Poor In Box.....อิๆ

(http://img264.imageshack.us/img264/8545/img7234zy3.jpg)

ที่จริงก็เป็นที่เข้าใจกันนะครับว่าเป็นปืนมือสองหรือสามสี่ก็แล้วแต่โดยไม่ได้แก้ไขดัดแปลงหรือตกแต่งเพื่มเติมชิ้นส่วนต่างๆให้ผิดไปจากของที่ออกมาจากโรงงาน...แต่น่าจะเพิ่มเติมคำว่าเปอร์เซ็นต์ของสภาพปืนไปด้วยเช่น  " สภาพ 80% เดิมๆ "

ผมว่ามันเป็นศัพท์ที่เอามาจากพวกเล่นรถมือสองน่ะครับ...

สภาพเดิมๆคือสภาพที่ออกมาจากโรงงาน ไม่เคยชน ไม่ได้แต่งเปลี่ยนสภาพ...

แต่ว่าผ่านการใช้งานมาบ้าง...

พอเอามาใช้กับปืนก็พอกล้อมแกล้มได้ ว่าเป็นปืนจากโรงงาน ไม่เคยแต่ง ไม่เคยทำผิวใหม่ ผ่านการใช้งานบ้าง แต่ไม่มีริ้วรอยหนักๆ...

ถ้าหากสนิมขึ้นนี่ผมว่าไม่ใช่เดิมๆครับ...

สนิมเดิมๆครับ ไม่ได้แต่งสนิมใหม่เหมือนพระกรุปลอม

ปืนสภาพเดิมๆ  น่าจะหมายถึง ปืนที่คงสภาพเดิมๆที่ออกมา   อาจจะเก่าลงหน่อยแต่ก็ยังคงสภาพเดิมเอาไว้  ไม่เปลี่ยนแปลง  แต่ถ้ามีสนิมกิน  รอยถลอก  ก็อาจถือว่าคงสภาพเดิมๆเหมือนตอนที่ผลิตไม่ได้   ได้แต่สภาพเดิมๆตามสภาพนั้นที่เห็นอยู่

คือผมหมายความว่า  เดิมๆ มี ๒ ชนิด 
๑ คือเดิมๆเหมือนแบบที่ผลิตออกมาจริงๆ  ไม่มีสภาพเปลี่ยนแปลงไปเลย
 เพราะรักษาดีมาก
๒ เดิมๆ  คือไม่ได้ไปทำอะไรเพิ่มเติมกับมัน   แต่อาจเก่าลงตามสภาพอายุใช้งาน
มีร่องรอยการใช้ มีสนิมกิน เป็นต้น

ผมทำครับ เคยบอกในหน้าขายอะไหล่ว่าสภาพใช้งาน , ผิวด่างๆ , อาจต้องเปลี่ยนอะไหล่ ... ก็ยังมีคนซื้อ

จริยธรรม+ความซื่อสัตย์ที่สม่ำเสมอก็เป็นเทคนิคช่วยขายที่ยอดเยี่ยมนะครับ  ;)

ขอขอบคุณท่านผู้การมะขิ่นและอาจารย์ผณิศวรมากครับ....

 ::) ::) ::)สุดยอดของการเก็บรักษาครับ ;D ;D ;D

เห็นด้วยครับ ความจริงใจของผู้ขาย ที่ชี้ให้ทราบจุดบกพร่องต่างต่าง บางครั้งเป็นสิ่งจูงใจให้ซื้อได้เหมือนกันครับ    ;D

ดีครับ กำหนดไว้ในกฎการตั้งกระทู้ขาย ให้ผู้ขายประเมินเบื้องต้นว่าปืนที่ลงขาย อยู่ในขั้นไหน
อาจมีคลาดเคลื่อนบ้าง แต่น่าจะเป็นแนวทางช่วยในการตัดสินใจของผู้ซื้อได้ระดับหนึ่ง
หากสมาชิกที่เสนอขายท่านใด เจตนาประเมินให้เกินจริงไปมากมากหรือบ่อยบ่อย ย่อมเป็นที่จดจำไปเอง
ว่าสมาชิกนั้นนั้น น่าติดต่อทำการค้าด้วยหรือไม่    ;D

anything less than new is still considered " AS IS " for the legal purpose.

คนขายของก็ต้องระวังตัวเองบ้างเหมือนกันครับ
เพราะมีคนบางพวก อาศัยประสพการณ์ที่เหนือกว่าเอาเปรียบผู้ขาย
เช่นติว่าไม่ดีอย่างนั้นอย่างนี้ ไม่ชอบตรงนั้นตรงนี้  สุดท้ายก็แทงกั๊ก
แทงกันชาวบ้าน แบบว่าติไม่ให้คนอื่นเขาซื้อ สุดท้ายตัวเองก็เข้ามาตอดเอาไปกินแบบ
ราคาถูกๆ คือติเสียจนคนอื่นไม่กล้าซื้อ ของราคาตก สุดท้ายเจ้าของก็ต้องขายราคาถูกๆ
ในวงการค้าก็จะเป็นแบบนี้  บ้านผมเคยปลูกผลไม้ เคยโดนพ่อค้าเล่นแบบนี้บ่อยๆ
ในวงการปืนก็น่าจะมีคล้ายๆกันบ้าง ต้องระวังคนที่ติโน้นตินี่ สุดท้ายมาต่อราคาขอซื้อซะเอง ;D

ในวงการปืนก็มีครับ แถวบ้านผมเรียกว่า ฟอร์ม...หมาแก่...

หาเรื่องติไปเรื่อย แล้วกดราคา ส่วนขาอีกข้างก็แหย่กันไว้ไม่ให้คนอื่นได้ของไป

เพิ่งทราบครับพี่...

นิสัยอย่างที่พี่บอกนี่แย่มากครับ...

คบไม่ได้จริงๆ...:P

........... ;D  เห็นตามนี้ครับ   ;D

ใช่ครับ  ถ้าบอกว่าขาย "As Is" แปลเป็นไทยก็คือ "ขายตามสภาพที่เป็นอยู่ปัจจุบัน" เก่าใหม่หรือบกพร่องอย่างไรดูเอาเอง  มีจุดที่ต้องแก้ไขก็เอาจัดการเองไม่ต้องมาขอให้ซ่อมเปลี่ยนโน่นเปลี่ยนนี่ก่อนซื้อ

พยายามหาคำที่ต่ำกว่า FAIR แต่ดูดีกว่า "POOR" น่ะครับ

ผมชอบปืน สภาพเดิมๆ.ออกจากร้านค้าปืนครับ. ;D

ชอบสภาพ "As Is"  นี้มากที่สุดครับ  อิอิ

สิบปากว่า...ยังไม่เท่าตาเห็น   
สิบตาเห็น...ยังไม่เท่าเอามือคลำ
ภาพหนึ่งภาพแทนพันคำบรรยาย
ทางที่ดีผู้จะซื้อควรได้เห็นภาพและจับต้องก่อนตัดสินใจซื้อเป็นดีที่สุด...ดีกว่ามานั่งกุมขมับเมื่อจ่ายแล้วไม่ได้ของที่ถูกใจ

       จะบอกอย่างไรก็ควรเห็นด้วยตา นอกเสียจากว่าเป็นคนที่เรารู้จักไว้เนื้อเชื่อใจคบหากันมาก่อน
อย่างผมเองจะบอกว่าสภาพเดิมๆก็ต้องไปดู(ถ้าเราจะเอา)
       คำว่า"สภาพเดิมๆ"สำหรับผมคือ ไม่มีการดัดแปลง ซ่อมแซมแก้ไขชิ้นส่วนใดๆริ้วรอยจากการ
ใช้งานตามปกติมีบ้าง  ไม่มีการชำรุด
       สิบปากว่าไม่เท่าตาเห็น
     สิบตาเห็นไม่เท่ามือคลำ
     สิบมือคลำไม่เท่าขยำเอง

"สภาพเดิมๆ" สำหรับคนขายปืนในบ้านเรา คือ ปืนคงสภาพไม่มีการเปลี่ยนอุปกรณ์ ส่วนผิวปืนจะเกิดสนิมหรือลอกนั้นไม่เป็นส่วนสำคัญ เพราะเท่าที่เห็นการวิจารณ์ในหน้าซื้อขาย จะวิจารณ์ในส่วนของอุปกรณ์มากกว่า สภาพผิวของปืน เช่น กระบอกนี้ประกับเดิมบ้าง หรือนกสับไปรมมาใหม่ บ้างเป็นต้น

แต่หากเป็น "สภาพเดิมๆ" ควรจะต้องเป็นปืนที่ไม่เคยมีกระสุนผ่านลำกล้อง และเก็บรักษาให้คงสภาพออกจากโรงงานมากที่สุด

แต่ภาษาไทยเรามันดิ้นได้ตีวามเข้าข้างตัวเองตลอด ดังนั้น "สภาพเดิมๆ" คือปืนที่ผ่านการใช้งานแต่ไม่มีการเปลี่ยนอุปกรณ์ไม่มีการรมดำหรือปัดเงาใหม่

สภาพเดิมๆคือ เหมือนออกจากโรงงานใหม่ๆ ถึงจะนานก็ต้องใหม่
ปืนเดิมๆ คือชิ้นส่วนเดิมทุกอย่าง แต่สภาพแตกต่างไปตามสภาพการรักษา
อาจมีสนิมขุม ขัดจนขาวก็ได้ แต่ต้องไม่ไปชุบอะไรมา ผิวอาจมีรอยกระแทกฯลฯ
ครับ ;D

หมาขี้เรื้อน ไม่มีฟอร์ม มั้ง  ::)

เดิมๆที่ผมเคยเข้าใจคงหมายถึงชิ้นส่วนประกอบ แต่ ณ วันนี้คงต้องทำความเข้าใจใหม่รวมถึงสพาพผิวภายนอกด้วย :VOV:

ขึ้นอยู่กับความคิดเห็น และมุมมองของแต่ละท่านด้วยครับ
บรรทัดฐานแต่ละท่านไม่เหมือนกันครับ

ขอบคุณสำหรับทุกๆความเห็นครับ.................

 สำหรับผมถ้าสภาพเดิมๆก็ต้องประเภทซื้อมาเก็บอย่างเดียว เพราะฉะนั้นสภาพก็ต้องใกล้เคียงปืนใหม่ที่ออกจากโรงงาน มีร่องรอยการใช้บ้างก็ไม่แปลก ตัวหนังสือต้องยังชึดลึก ไม่ใช่พวกสนิมขึ้นจนเป็นขุม :P

สภาพเดิมๆจากโรงงาน ผิวรมดำมาใหม่  ;D ;D

ปืนสภาพเดิมในที่นี้น่าจะหมายความว่า ไม่มีการแต่งกลไก หรือตัวปืนเลยครับ จากโรงงานมาชิ้นส่วนไหน ตอนนั้นก็ยังชิ้นส่วนเดิมไม่มีเปลี่ยน อาจเกิดการล้าของสปริง สนิม อาจจะขึ้นเค้าก็เรียกเหมือนกันแหละคุณ

น่าจะใช้คำว่าชิ้นส่วนเดิมๆมากกว่าสภาพเดิมๆนะครับ 
ถ้าสภาพเดิมๆน่าจะหมายถึง ของเหมือนใหม่แกะกล่องทั้งๆที่ซื้อมา20-30ปีแล้ว ถ้าใช้จนโทรมคงไม่เรียกสภาพเดิมๆ
อาจจะเรียกว่าชิ้นส่วนเดิมๆสภาพโทรมๆมากกว่า

ขอบคุณพี่มะขิ่น และครูผณิศวร ที่ตั้งบรรทัดฐานให้ทั้ง ปืนสวย และ สภาพเดิม  ให้ชาวอวป. ใช้กำหนดปืนตัวเองเลิกคลั่งปืนตัวเอง ใช้คุยกับเพื่อนวงการปืน น่าจะมีสาระขึ้น ผมตั้งข้อสังเกตุว่า ทำให้ปืนมีราคามากขึ้น  เอามาเปรียบเทียบกันระหว่างเพื่อน ยกระดับฐานะของปืน อ้อ....มีปืนไว้เพื่อขายด้วย  เราน่าใช้กฎระเบียบของ ว.ม.ต.นะ แสดงภาพจริงออกมา ดีกว่าคำพูดเยอะ ขอแสดงความเห็นอาจไม่ถูกใจหลายท่านนะ ขอโทษด้วย