|
หัวข้อ: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: g_abac ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 06:42:15 PM มีข้อสงสัยรบกวนถามพี่ๆหน่อยครับ
ไม่ทราบว่าระหว่างลูก 9มม Hydrashock +P+ ของ Federal ยิงจากปืนลำกล้อง 4 นิ้ว (Sig P229)กับ ลูก .45 Winchester FMJ 230Gr ยิงจาก 1911 3 นิ้ว (Kimber 3") อันไหนหยุดได้ดีกว่ากันครับ (ถ้ายิงเข้ากลางลำตัวเหมือนกัน) หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 07:28:27 PM สิ่งลี้ลับ พูดยาก
แต่ให้ .45 เป็นต่อ เพราะหัว FMJ 9 มม. อยากจะไม่บานขยาย ด้วยติดเศษผ้า กลางลำตัว มีอวัยวะ สำคัญมากมาย แต่หยุดทั้งคู่ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 07:40:31 PM อำนาจหยุดยั้ง ... ผมว่า .45 ก็เป็นต่อครับ ... แต่ในสรีระของคนไทยทั่วๆ ไป ขนาด .38 ขึ้นไป ไว้ใจได้เสมอครับ 8)
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: truman ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 08:42:25 PM ;D ;D ;D.......จะมีใครมาเป็นเป้าให้ลองบ้างน่ะ... :O :~) :~) :~)
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: sopon7 ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 08:53:14 PM ยากทราบเหมือนกัน ท่านใดมีผลการยิงทดสอบ/เปรียบเทียบ บางครับ (ตัวแปรที่ความยาวลำกล้อง ระหว่าง 4 กับ 3 นิ้ว)
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: วสี ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 09:03:24 PM .....ผมยังเชื่ออำนาจของกระสุน.45 ครับ ...ว่าเป็นต่อ 9 มม.
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: พญาจงอาง +รักในหลวง+ ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 09:56:43 PM ..ผมว่าผู้ยิงได้รับโทษเท่ากันทั้ง2ขนาด ถ้าเป็นการกระทำเกินสมควรแก่เหตุ..อิอิ.. ;D
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: Little Jack ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 10:01:55 PM .45 ;)
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: Prinya T ที่ กรกฎาคม 21, 2007, 10:43:03 PM ถ้าหยุด ผมว่าน่าจะ45นะ แต่คนโดน9+พี+ไฮดร้าน่าจะตายก่อน เพราะภายในน่าจะเยินกว่าเพราะโดนหัวรูไฮดร้าไป
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: babygun ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 01:08:49 AM ถ้าเป็นคนธรรมดา ไม่ได้มีอะไรเป็นพิเศษ(เสื้อเกราะ) กระสุนหัวรูตะกั่ว ก็จอด แบบสนิทไม่มีส่ายหน้าแล้วครับ :D~
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: เบิ้ม ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 03:30:22 AM ต้องรอคนเคยยิงและคนเคยถูกยิงมาตอบ ;D
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: gengkub ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 03:50:49 AM เรื่องอำนาจการหยุดยั้งของ .45 แน่นอนกว่าครับ 115 เกรน ต่างกับ 230 เกรน บวกกับดินขับ แรงขีปนวิถี.45 หยุดได้อย่างมั่นใจ แต่ก็ควรคำนึงเรื่องกฏหมายด้วยนะครับ
***1911 .45***gengkub หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 06:41:18 AM ต้องรอคนเคยยิงและคนเคยถูกยิงมาตอบ ;D ;D.ตามนี้ครับ.. ;Dหัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: NatthaphoN_ ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 06:46:31 AM ต้องรอคนเคยยิงและคนเคยถูกยิงมาตอบ ;D ;D.ตามนี้ครับ.. ;Dหัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: เพชรจำรัส ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 07:23:51 AM .45 อำนาจหยุดยั้งดีกว่าหมายความว่า โดนแล้วหมดสภาพเลยไม่สามารถตอบโต้ได้อีก แต่ยิงกันระยะไกลเสียเปรียบเพราะหัวกระสุนหนักมากกว่า วิถีไม่นิ่ง
9 ม.ม.โดนเข้ากลางลำตัวก็น่าจะหยุดได้ แต่ถ้าไม่โดนอวัยวะสำคัญจริงๆอาจมีเวลาเหลือให้ตอบโต้ได้ ดีกว่าตรงระยะหวังผลไกลกว่าและส่วนมากเป็นปืนลูกดก แต่สำคัญที่สุดคืออย่ามีเรื่องใด้ใช้เลย ยกเว้นป้องกันตัว ชีวิต และทรัพย์สิน หลีกเลี่ยงไปในที่อโคจรทั้งหลาย หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: BOY ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 09:00:23 AM เปลียบมวยโดนใจมากครับ ;D
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 10:31:42 AM เปิดตำราตอบครับ... หนังสือของอีวาน & มาแชลเล่มพิมพ์ครั้งแรก 1992 หน้าปกสีฟ้า (คุณ L/E มีเล่มใหม่กว่านี้ครับ - ปรับปรุงสถิติใหม่ นับจำนวนคนโดนยิงมากกว่าเดิม... ฮา)
230 เกรนหัวบอล จากหลายยี่ห้อความเร็วหัวแถวๆ 850 ฟุตต่อวิฯ ... สถิติไม่เกิน 65 เปอร์เซ็นต์ครับ... ที่หนังสือหน้า 92 (แต่ความเห็นจากของจริงในสนามรบ และจากคลิปข่าวเหตุการณ์จริงยืนยันว่าโป้งทรุดครับ) 124 เกรน +p+ ความเร็วปริ่มๆ 1300 ฟุตต่อวิฯ ไม่เกี่ยงยี่ห้อ ขอให้เป็นหัวขยายหน้าตัดได้... สถิติปริ่ม 90 เปอร์เซ็นต์ทุกยี่ห้อครับ... ที่หนังสือหน้า 62 ทีนี้ลองเทียบกับ .357 หัวหนัก 125 เกรนครับ... ทุกยี่ห้อบินปริ่มๆ 1500 ฟุตต่อวิฯ ยืนยันอีกว่าท็อปของปืนสั้นอยู่ที่นี่ครับ... สถิติเกิน 90 เปอร์เซ็นต์ไม่เกี่ยงยี่ห้อ... .38 Super ไม่มีสถิติ... แต่ความเร็วเดิมๆ หนัก 130 เกรนก็บินประมาณ 1300 ฟุตต่อวิฯ... เกินหน้า 9 พาราฯ ต่อให้บวกหน้าบวกหลังไปเล็กน้อย... จะเห็นว่าทุกกระทู้ที่มีการเปรียบเทียบ .45 กับ .357 นายสมชายบอกเสมอว่า .45 แรงน้อยกว่า .357 ครับ... สถิติก็สู้ไม่ได้... .45 เทียบกับ 9 พารา ลูกดก... นายสมชายก็บอกเสมอว่ามือทั่วไปที่ไม่ได้ฝึกยิงแบบแจกไพ่รอบวงป๊อกเด้ง 9 พาราจะ ได้เปรียบครับ... ส่วนตัวนายสมชายเองเชื่อ .45 มากกว่าเพราะถ้าจะใช้ 9 พาราฯ ก็หัวบอลอยู่ดี... ไหนๆ บอลเหมือนกันเลือกเอารูโตบานตั้งแต่อยู่ในปลอกแล้วครับ... ฮา หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 11:08:35 AM ก็คิดกันง่าย ๆ แล้วกันครับ
ว่าทุกวันนี้ อยากจะได้ขนาด 9 หรือ .45 อ้างอิงกันมา ก็มาก ทั้งเอกสาร และ ประสบการณ์ .45 โป้งเดียว ทรุด ในขณะที่ 9 ต้องมีแถม 2 - 3 จำได้ว่า ผู้การสุพินท์ บอกว่า หน่วยสวาท ชิงตัวประกัน เปลี่ยนไปใช้ .40 หรือ .45 กัน เพราะว่า ต้องรับผิดชอบตัวประกันด้วย ดังนั้น นัดเดียว อยู่ 9 มม ดีที่นำติดตัวไปได้มาก ดังนั้น ในระยะใกล้ ๆ .45 หัวน้ำหนักมาก หน้าตัดโต ย่อมได้เปรียบ โพรงบาดแผล ทั้งชั่วคราวและถาวร ย่อมโตตาม ซึ่งผลที่ได้ คือ การฉีกขาดของเนื้อเยื่อที่มาก และ การเสียเลือดที่มากตาม หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: Prinya T ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 11:18:46 AM คุณสมชายครับ แล้ว9+พี+ กับ38ซุปเปอร์+พีอันไหนเชื่อใจได้มากกว่ากัน 38ซุปเปอร์มี+พี+หรือเปล่า ช่วยเทียบกับ.357ด้วยครับ
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: o/uboy ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 11:20:59 AM คิดอีกทางเราคนเดินดินธรรมดา มีปืนไว้แค่เพื่อป้องกันตัวเท่านั้น ไม่ได้คิดจะฆ่าใครให้ตาย ผมว่าจะพกปืนขนาด9 หรือ .45 ชอบกระบอกไหนก็ซื้อไปตามใจชอบครับ อย่าไปกังวนเรื่องอำนาจหยุดยั้งเลยครับ ผมว่าสองขนาดนี้มันกินกันไม่ลง
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: g_abac ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 08:39:12 PM ส่วนตัวไม่ได้คิดว่าจะยิงแบบให้ตายหรอกครับ ไม่งั้น .357 ผมว่าแผลเละกว่าแน่ๆ
แต่ที่อยากได้อำนาจหยุดยั้งสูงๆก็เพราะถ้าถึงขั้นต้องยิงกันจริงๆก็ต้องมั่นใจว่านัดเดียวอยู่ สมัยก่อนเคยคิดว่าไม่อยู่ก็ซ้ำๆเลยเอาลูกดกไว้ก่อน แต่พอเมื่ออาทิตย์ก่อนเจอเหตุการณ์จริงๆมาแล้ว ทำให้รู้เลยว่าถ้าถึงคราวที่จะต้องใช้จริงๆไม่มีเวลาพอให้ซ้านัดที่สองอ่ะครับ เพราะอาจจะโดนสวนกลับมาก็เป็นได้ :~) หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: o/uboy ที่ กรกฎาคม 22, 2007, 08:51:00 PM ครับถ้าแบบนี้ผมว่าต้องฝึกยิงบ่อยๆครับ เพราะจุดที่เรายิงโดนนั้นสำคัญครับ อย่างที่บอกครับสองขนาดนี้มันกินกันไม่ลงครับ
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กรกฎาคม 23, 2007, 12:59:36 AM คุณสมชายครับ แล้ว9+พี+ กับ38ซุปเปอร์+พีอันไหนเชื่อใจได้มากกว่ากัน 38ซุปเปอร์มี+พี+หรือเปล่า ช่วยเทียบกับ.357ด้วยครับ 9 พารา +p+ ความเร็วประมาณ 1,300 นำหนักหัว 115 เกรน... ไล่เลี่ยกับ .38 Super มาตรฐาน (+P เป็นมาตรฐาน) 130 เกรนความเร็ว 1,300 พอๆ กันครับ... สองขนาดนี่นายสมชายมองว่าอันเดียวกันครับ จากสถิติในหนังสือไม่มีของ Super แต่นายสมชายว่าขีบนวิถีเดียวกันน่าจะสถิติเท่ากัน... .38 Super ไม่มีขนาด +P+ กระมังครับ ไม่เคยเห็นในตารางกระสุนใดๆ เลย... แต่มาตรฐานของมันคือ +P ตั้งแต่โต๊ะออกแบบครับ... หากเทียบกับ .357 นายสมชายว่ายังห่างชั้นแยะครับ... คือหัว 158 เกรนของแม็กนั่มก็บินที่ 1,250 ไปแล้ว... หากลดน้ำหนักหัวเหลือ 125 เกรนให้เทียบน้ำหนักเท่ากัน ความเร็วกระโดดไปที่ 1,500 ขึ้นไปครับ... แล้วจากสถิติจริงเปอร์เซ็นต์หยุดยั้งสูงที่สุดของปืนสั้นครับ... เป็นกระสุนที่พลังงานมากที่สุดเท่าที่ใช้งานจริงบนท้องถนน... ถ้านายสมชายเลือกได้อย่างอิสระในวันนี้จะเอา G23 ครับ... ขนาด .40 ขีบนวิถีมาตรฐานหัวหนัก 180 เกรนบินที่ 950 ฟุต... แต่ตัวปืนขนาดเท่า G19 และแม็กสองแถวจุเกิน 10 นัดครับ... สถิติหยุดยั้งโดยเฉลี่ยสูงอยู่ในกลุ่ม Top 4 ที่ประกอบด้วย .357, 9 +p+, .40, และ .45 ครับ... (44. แม็กเองสถิติเฉลี่ยไล่เลี่ยกับ .357) 9 พาราฯ ที่ใช้กันอยู่ไม่ใช่ +p+ เพราะหาซื้อไม่ได้ หากหาซื้อได้ก็ซ้อมบ่อยไม่ได้เพราะแพง... อย่างน้อยจุดเล็งกับจุดกระสุนกระทบเป้าก็ไม่ตรงกัน... แถมหัวรูก็ป้อนไม่ชัวร์เวลาปืนไม่สมบูรณ์เช่นปืนเลอะโคลนฯ ทำให้เราใช้หัวบอลติดปืนครับ... ดังนั้นสถิติของ +p+ เอามาอ้างอิงกับการใช้จริงไม่ได้ครับ... หากต้องการ 9 พารา +p+ ให้เลือก .38 Super ครับ... ใกล้เคียงกันมากแถมเหนือกว่านิดๆ ที่หัวหนักกว่าครับ... หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 23, 2007, 01:39:50 AM ผมมีความเห็นซ้ำๆเดิมว่า...
เลือกปืนที่ท่านสามารถคุมตำแหน่งตกกระสุนได้ครับ... ถ้าหากคุมได้เท่าๆกันแล้ว ผมจะเลือก .45 ครับ... แต่ว่ากันตามตรง ผมเห็นรุ่นพี่ๆหลายท่านเลือก .38 ลำกล้อง 2 นิ้วติดตัวครับ... ท่านเหล่านั้นยิงได้เหมือนสั่งครับ...;D หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: จอมยุทธ ที่ กรกฎาคม 23, 2007, 08:13:29 AM หลากหลายความคิดครับ สำหรับผมเลือกปืนที่ซ้อมมากที่สุดสำหรับติดตัว ชอบแบบลูกดกครับ 9 มม. บวก 3 แม็ก 48 นัด หัวกลม 14 นัด หัวรู 2 แม็ก 28 นัด เพราะไม่สามารถประเมินได้ว่าโจรผู้ร้ายจะมีก็คนมีฝีมือมากน้อยเพียงใดและการยิงต่อสู้ยืดเยื้อหรือไม่ ถ้าเรากระสุนหมดก่อนก็จบเกมส์ ทั้งนี้เป็นความเห็นส่วนบุคคลครับ
ส่วนที่เลือกติดปืนประจำคือ S&B JHP 2 แม็กเพราะมั่นใจในหัวรูมากกว่า และที่สำคัญกลัวทะลุไปโดนผู้บริสุทธิ์ที่ไม่เกี่ยวข้อง แต่ที่สำรอง WIN FMJ อีก 1 แม็กก็เผื่อไว้สำหร้บไป ตจว. หรือต้องยิงผ่านสิ่งกีดขวางครับ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กรกฎาคม 23, 2007, 08:32:12 AM ผมมีความเห็นซ้ำๆเดิมว่า... เลือกปืนที่ท่านสามารถคุมตำแหน่งตกกระสุนได้ครับ... ถ้าหากคุมได้เท่าๆกันแล้ว ผมจะเลือก .45 ครับ... แต่ว่ากันตามตรง ผมเห็นรุ่นพี่ๆหลายท่านเลือก .38 ลำกล้อง 2 นิ้วติดตัวครับ... ท่านเหล่านั้นยิงได้เหมือนสั่งครับ...;D ผมสนับสนุนความเห็นของคุณหมอครับ..... "เลือกปืนที่ท่านสามารถคุมตำแหน่งตกกระสุนได้ครับ..." สำหรับท่านที่ตัวเลือกน้อย หรือมีเพียงกระบอกเดียว.............กระบอกนั้นแหละครับ ฝึกๆๆๆๆๆ และฝึก สำหรับท่านมีมีหลายกระบอก หลายแบบ.....การประเมินสถานการณ์ หรือเลือกใช้จะเป็นข้อพิจารณาให้ทราบว่า ควรจะใช้แบบและขนาดกระสุนอะไร.............และจะต้องฝึกให้คุ้นเคยทุกกระบอกที่ท่านมีอยู่................... หลายท่าน สูงสุด คืนสู่สามัญ คือ ใช้ลูกโม่ .38 ลำกล้อง 2 นิ้ว...............เป็นอาวุธป้องกันตัว ประกอบกับ ประสบการณ์ที่ประเมินสถานการณืว่า จะสู้ หรือจะวิ่ง หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ กรกฎาคม 23, 2007, 08:53:59 AM (http://img223.imageshack.us/img223/152/11ua6.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/5894/21039535yt0.jpg) (http://img518.imageshack.us/img518/7667/28120995bw8.jpg) http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=36794.0 หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: tony-walther ที่ สิงหาคม 02, 2007, 02:10:50 AM ผมว่า .45 น่าจะได้เปรียบกว่า เพราะว่าการถ่ายทอดกำลังต่อพื้นที่ของ .45 จะสูงกว่า 9 มม. แต่ว่าถ้าระยะไกลแล้ว 9 มม.เป็นต่อครับ
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ สิงหาคม 02, 2007, 08:14:28 AM ผมว่า .45 น่าจะได้เปรียบกว่า เพราะว่าการถ่ายทอดกำลังต่อพื้นที่ของ .45 จะสูงกว่า 9 มม. แต่ว่าถ้าระยะไกลแล้ว 9 มม.เป็นต่อครับ ที่กล่าวว่า 9 มม. เป็นต่อในระยะไกล............. ระยะประมาณ กี่เมตรครับ? ที่ 9 มม. เป็นต่อ .45 หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: อู๋ รักในหลวง ที่ สิงหาคม 02, 2007, 09:31:24 AM ผมว่า .45 น่าจะได้เปรียบกว่า เพราะว่าการถ่ายทอดกำลังต่อพื้นที่ของ .45 จะสูงกว่า 9 มม. แต่ว่าถ้าระยะไกลแล้ว 9 มม.เป็นต่อครับ ในกรณีปืนสั้น ถ้าไม่ได้ยิงเป้ากระดาษที่ตั้งนิ่งๆ ยิงต่อสู้ระยะเกิน 25 เมตร ทั้ง.45และ 9 ก็แทบจะหมดความหมายแล้วครับ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: Gummy44 ที่ สิงหาคม 02, 2007, 11:12:53 AM ผมว่าอยู่ที่ว่าไกลเท่าไหร่.......ข้อได้เปรียบอีกอย่างของ .45 หัวหนักน่าจะสู้ลมดีกว่าน่ะครับ
9มม อาจไปได้ไกลกว่า แต่คุมทิศทางได้ลำบากกว่า หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ สิงหาคม 02, 2007, 12:26:54 PM สิ่งลี้ลับ พูดยาก แต่ให้ .45 เป็นต่อ เพราะหัว FMJ 9 มม. อยากจะไม่บานขยาย ด้วยติดเศษผ้ากลางลำตัว มีอวัยวะ สำคัญมากมาย แต่หยุดทั้งคู่ ครับ เคยทดสอบเป้าที่ทำขึ้นจากหนังสือพิมหนา 23 ซม. แล้วใช้ผ้าฝ้ายทบกัน 2 ชั้น วางไว้ด้านหน้า ผลยิงทะลุ หัวบานเต็ม 100 ครับ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ สิงหาคม 02, 2007, 12:31:51 PM คิดอีกทางเราคนเดินดินธรรมดา มีปืนไว้แค่เพื่อป้องกันตัวเท่านั้น ไม่ได้คิดจะฆ่าใครให้ตาย ผมว่าจะพกปืนขนาด9 หรือ .45 ชอบกระบอกไหนก็ซื้อไปตามใจชอบครับ อย่าไปกังวนเรื่องอำนาจหยุดยั้งเลยครับ ผมว่าสองขนาดนี้มันกินกันไม่ลง ครับ เคยอ่านข่าว 11 - 9 ยิงกันในระยะยิงจริงของชีวิตประจำวัน ตายทั้ง 2 ครับ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ สิงหาคม 02, 2007, 12:35:46 PM เปิดตำราตอบครับ... หนังสือของอีวาน & มาแชลเล่มพิมพ์ครั้งแรก 1992 หน้าปกสีฟ้า (คุณ L/E มีเล่มใหม่กว่านี้ครับ - ปรับปรุงสถิติใหม่ นับจำนวนคนโดนยิงมากกว่าเดิม... ฮา) 230 เกรนหัวบอล จากหลายยี่ห้อความเร็วหัวแถวๆ 850 ฟุตต่อวิฯ ... สถิติไม่เกิน 65 เปอร์เซ็นต์ครับ... ที่หนังสือหน้า 92 (แต่ความเห็นจากของจริงในสนามรบ และจากคลิปข่าวเหตุการณ์จริงยืนยันว่าโป้งทรุดครับ) 124 เกรน +p+ ความเร็วปริ่มๆ 1300 ฟุตต่อวิฯ ไม่เกี่ยงยี่ห้อ ขอให้เป็นหัวขยายหน้าตัดได้... สถิติปริ่ม 90 เปอร์เซ็นต์ทุกยี่ห้อครับ... ที่หนังสือหน้า 62 ทีนี้ลองเทียบกับ .357 หัวหนัก 125 เกรนครับ... ทุกยี่ห้อบินปริ่มๆ 1500 ฟุตต่อวิฯ ยืนยันอีกว่าท็อปของปืนสั้นอยู่ที่นี่ครับ... สถิติเกิน 90 เปอร์เซ็นต์ไม่เกี่ยงยี่ห้อ... .38 Super ไม่มีสถิติ... แต่ความเร็วเดิมๆ หนัก 130 เกรนก็บินประมาณ 1300 ฟุตต่อวิฯ... เกินหน้า 9 พาราฯ ต่อให้บวกหน้าบวกหลังไปเล็กน้อย... จะเห็นว่าทุกกระทู้ที่มีการเปรียบเทียบ .45 กับ .357 นายสมชายบอกเสมอว่า .45 แรงน้อยกว่า .357 ครับ... สถิติก็สู้ไม่ได้... .45 เทียบกับ 9 พารา ลูกดก... นายสมชายก็บอกเสมอว่ามือทั่วไปที่ไม่ได้ฝึกยิงแบบแจกไพ่รอบวงป๊อกเด้ง 9 พาราจะ ได้เปรียบครับ... ส่วนตัวนายสมชายเองเชื่อ .45 มากกว่าเพราะถ้าจะใช้ 9 พาราฯ ก็หัวบอลอยู่ดี... ไหนๆ บอลเหมือนกันเลือกเอารูโตบานตั้งแต่อยู่ในปลอกแล้วครับ... ฮา ครับ เมื่อหลายวันก่อนเจ็บนิ้วครับ ดึงสไลไม่ไปเลย ขณะนี้เปลี่ยนใจมาใช้ .357 ครับ เห็นรูปข่าวคนร้ายยิงนอกเครื่องแบบในระยะยิงจริงในชีวิตประจำวัน จนท. ตาย 2 นายครับ แบบนัดเดียวอยู่ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: Sting รักในหลวง ที่ สิงหาคม 02, 2007, 01:06:07 PM สำหรับคนไทย
กระสุน 9 มม. JHP ไม่ว่าจะ + หรือ ไม่ + หากยิงกันในระยะใกล้ ๆ จริง ๆ ระยะไม่เกิน 7 เมตร อย่างภายในบริเวณบ้าน หรือ ห้องนอน โอกาสที่จะทะลุเป้าหมายสูง ถึงแม้จะเป็นกระสุนหัวรูก็ตาม เนื่องจากความเร็วกระสุนที่สูงมาก ๆ อย่าคิดว่ากระสุนหัวรู ไม่มีโอกาสทะลุนะครับ แม้แต่ขนาดกระสุน .45 FMJ นน. 230 เกรนเอง หากยิงกันใกล้ ๆ ระยะไม่เกิน 5 เมตรก็ยังมีโอกาสทะลุได้ในเกณฑ์สูงเช่นกัน เพียงแต่จะต่างกันในด้านการถ่ายพลังงาน ที่ หัวกระสุน นน. มากกว่า ย่อมถ่ายเทพลังงานได้มากกว่า หัวกระสุนที่ นน.เบากว่าแน่นอน หากต้องยิงกันในระยะใกล้ ๆ หัวกระสุน นน.เบา ที่ความเร็วสูง ๆ มีโอกาสจะทะลุเป้าหมายและถ่ายพลังงานได้ไม่เต็มที่ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ สิงหาคม 02, 2007, 01:33:36 PM กระสุนทุกขนาดมีอำนาจทำลายหรือสังหารหรือหยุดยั้งอยู่ทั้งนั้น เพียงแต่ว่าเราจะยิงอย่างไรให้ถูกจุดที่สามารถหยุดยั้งได้อย่างที่เราต้องการ การวางตำแหน่งที่กระสุนตกจะยิงอย่างไรให้ถูกเป้าหมายที่ต้องการนี่แหละที่ผมคิดว่าสำคัญ ปืนไม่ว่าจะเป็นขนาดไหนก็ตามถ้าเรายิงไม่ถูกเป้าหมายมันก็แทบไม่มีประโยชน์เลยครับ....
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ สิงหาคม 02, 2007, 02:01:55 PM ทุกอย่าง เมื่อถึงจุดสูงสุด ก็จะคืนสู่สามัญ.........
หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: hatori ที่ สิงหาคม 02, 2007, 03:18:27 PM เวลายิงกันจริงๆ ถ้าไม่แบบดวลกันเหมือนคาวบอยในหนัง ที่แรกกันคนละเม็ดแล้วรู้ผลนั้น
ผมขอเลือก 9 มม. แบบลูกดก เพราะเหตุการณ์จริง ต่อให้แม่นยังไง ตัวแปรที่สำคัญคือว่า เป้าไม่อยู่นิ่งเหมือนเป้ากระดาษในสนามซ้อม เพราะฉะนั้นถึงแม่นจริง ก็ต้องพึ่งพาจังหวะไหวพริบด้วย ดังนั้นลูกเยอะกว่า โอกาสยิงซ้ำง่ายกว่า โอกาสเป็นฝ่ายชนะได้เยอะกว่า เพราะแค่ 9 มม. กับร่างกายแบบไทยๆ ผมว่านัดสองนัด ก็ทำให้หยุดเคลื่อนไหวหยุดหายใจได้แล้ว มีคนแนะนำว่าแม่นแบบยิงเป้านิ่งๆ ไม่ได้ประโยชน์เท่าไรในการใช้จริง สัญชาติญาณคน ไม่หยุดนิ่งแน่นอน โดยเฉพาะเมื่อมีเหตุเภทภัยถึงตัว สติ กับโอกาส +ทักษะ + อาวุธ ครับ ที่จะทำให้รอดและชนะได้ ต้องมีหลายๆอย่างมาประกอบกันในวินาทีนั้น เป็นสิ่งสำคัญที่แท้จริง หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: Sting รักในหลวง ที่ สิงหาคม 02, 2007, 04:11:08 PM ยามจำเป็นต้องใช้ปืนกันจริง ๆ
ปืนดี + กระสุนดี + คนดี ต้องมีครบ การรบถึงมีโอกาสชนะ หัวข้อ: Re: อำนาจหยุดยั้ง เริ่มหัวข้อโดย: uthen ที่ สิงหาคม 07, 2007, 10:15:58 AM อำนาจการหยุดยั้ง .45 ดีกว่า 9มม แน่นอนครับ เพราะขนาดหัวลูกปืนใหญ่ โมเมนตัมสูงกว่า การประทะจะแรงกว่าแน่นอน แต่สิ่งสำคัญอีกอย่างครับคือจุดที่เรายิงไปโดนครับ ถ้าที่หัวก็ไม่ต่างหรอกครับหยุดแน่ๆ
|