เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

พอผมกำลังบ้าเห่อปืนยาวติดกล้องนะครับแต่มีประเด็นสงสัยขั้นตอนการยิงของผมถูกต้องหรืไม่และพี่ๆแต่ละท่านมีขั้นตอนการยิงอย่างไรให้ได้ความแม่นยำสูงสุดครับ

อุปกรณ์อ้างอิงที่ผมใช้มี
1.ปืนยาว .22 ruger 10/22
2.กระสุน cci ที่มีขายตามสนาม no 0035
3.โต๊ะสนามยิงปืนทั่วไป ไม่จับระดับ ไม่แต่งเพิ่มเติม
4.ขาทรายอันละ 1500 บาท
5. กล้องเล็ง 3-9x40 bushnell
6. ไม่ใช้ bean bag หรือหมอนรองพานท้ายใดๆ
7.เป้ากระดาษวงกลมดำเล็ก print เอง ขนาดเส้นผ่านศูนย์กลาง 2.5 ซม. หรือเท่ากับวงในของวงกลมเล็กเป้าปืนสั้น 15 ม.แปะไว้ที่ระยะ 50 เมตร

ขั้นตอนที่ผมใช้
1.ตั้งโต๊ะและวางปืน+ขาทรายให้ตรงกับแนวเป้ามากที่สุด
2.ปรับกล้องโดยปรับไปที่ 9 เท่า
3.ปรับเส้นเล็งให้ชัดมากที่สุด
4.เล็งไปที่เป้าปรับ object lens ให้เห็นภาพชัดเจน จากนั้นปรับเส้นเล็งอีกครั้ง เพราะผมลองทำแล้วเมื่อปรับ object len ชัดมากๆจะทำให้เส้นเล็งเบลอขึ้นครับจึงต้องปรับเส้นเล็งอีกครั้ง อันนี้ไม่ทราบว่ากล้องผมมีปัญหารึเปล่านะครับ
5. จัดสายตาให้อยู่ในแนวเล็ง โดยเห็นภาพในกล้องใสเป็นวงกลมเต็ม ไม่มีเงาดำๆแวบไปแวบมา ขยัวสายตาซ้ายขวาบนล่างเส้นเล็งยังอยู่ที่เดิมเพื่อหนี paralax
6.ผมใช้มือซ้ายประคองพานท้ายโดยกางมือซ้ายออก เอาพานท้ายวางลงไประหว่างง่ามมือนิ้วชี้และนิ้งโป้ง จากนั้นจับกดเข้าไปที่ซอกหัวไหล่ แน่นพอควรแต่ไม่เกร็ง
7.เล็งไปที่ เป้าพร้อมถอนหายใจ 2 เฮือก เพื่อ  check netural aim point หาจุดที่สบายที่สุดโดยทั้งหมดเป็นธรรมชาติ แน่น มั่นคง สบายและไม่เกร็งครับ
8. รอลมสงบ ถอนหายใจอีก1-2 ที หลังจากที่ลมหายใจสุดท้ายออกจากปอดและนิ่งแล้ว ค่อยๆลากไก จนปืนลั่น ปกติผมจะยิง 5 นัด/1จุด หากนัดแรกเข้าผมจะพยามยามไม่ขยับตัวเลย จะลั่นต่ออีก 4 นัดที่เหลือในท่าเดิม หากนัดแรกพลาดแสดงว่าต้องมีข้อแก้ไข ช่วงลากไกแต่ละนัดใช้เวลาประมาณ 7-10 วิครับ

ที่นี้มาถึงคำถามครับ
1. ขั้นตอนข้างบนเป็นอย่างไรบ้างครับ พี่ๆมีขั้นตอนกันอย่างไร ต้องปรับปรุงอะไรบ้างครับ
2. ผมมีปัญหาที่งงมากครับ หลังจากที่ยิงไปแล้วประมาณ 1 กล่อง อยู่ดีๆปืนเจ้ากรรมก็แสดงอิทธิฤท กลุ่มห้านัดหลุดหมด ตกลงมาที่ล่างเป้าประมาณ2-3 ซม แต่ยังคงเป็นกลุ่มนะครับ ผมเลยซ้ำอีก 2 จุด ก็เป็นเหมือนกัน รวม 15 นัด เลยคาดว่ากล้องเคลื่อน จึงตั้งศูนย์ใหม่จึงเข้าที่เดิม ซึ่งจริงๆแล้วก่อนผมยิง ผมจะใช้หกเหลี่ยม check ว่าน๊อตคลายหรือเปล่า ทั้ง 10 ตัวครับ ใครเคยเป็นเหมือนผมบ้างครับ

ขอบพระคุณครับ

 รอฟังด้วย ผมเป็นประเภท พาดปืน วางกากะบาท ตรงกลางเป้า  แล้วก็ยิง ๆๆ อย่างเดียว ไม่ค่อยละเมียดละไม :D

ดูอาการเหมือนเส้นเล็งเคลื่อน ไม่ทราบว่าใช้กล้องรุ่นไหน?

ภาพครับ :~)

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

ดูจากรูปแล้ว  ขากล้องที่คุณใช้ เป็นขาแคบ ซึ่งไม่ค่อยเหมาะนักกับ ปืนออโต อย่าง 10/22 ครับ  เพราะแรงกระแทกซ้ำๆ ของลูกเลื่อนกับโครงปืนนั้น อาจทำให้ขากล้องเคลื่อนได้

น่าจะเป็นส่วนหนึ่ง ที่ทำให้จุดเล็งของกล้องเคลื่อน

หาขาวีเวอร์ดีกว่าครับ แข็งแรงกว่า และราง 10/22 เป็นแบบใส่ได้ทั้ง ขาแคบ และขาวีเวอร์อยู่แล้ว

มี 10/22 ลำ Hammer Force  แล้ว น่าจะลงทุนกับ กล้อง + ขากล้อง + ขาทราย ดีๆสักชุดนะครับ  จะทำให้ปืนคุณมีสมรรถณะดีขึ้น  ยิงสนุกขึ้นแน่ๆ ครับ 

ขอโทษครับพี่ เผอิญเป็นรูปเก่าครับ ผมก็ลืมไป ตอนนี้ขากล้องของผมเปลี่ยนเป็นของ millet แล้วและจับ style Weaver อยู่ครับพี่ ขันแน่นพอควร คาดว่าไม่น่าเคลื่อนครับ ขอบคุณมากขอรับพี่

แนะนำให้ใช้กล้อง 3-9 เท่าของ Bushnell แท้ครับ (จะเป็น Sportman ,Banner ,Trophy ก็ได้ครับ)ที่เห็นในรูปคาดว่าซื้อมาจากแผงลอยใช่ไหมครับ ลองไปซื้อที่ ม.ฮะฯ สิครับ แน่นอนดี อย่างที่คุณชีตาร์พูดครับ ใช้แฮมเมอร์ฟอส์แล้วควรใช้กล้องดี ๆ ครับ

ใฃ่ครับ ร้านแผงลอยครับพี่ ของแท้ผมคงต้องรองบนิดหน่อยครับ ทราบว่าหลายพันอยู่ ถ้าเอาชนิด mil dot กำลังขยายมากกว่า 9 เท่าควรเล่นรุ่นไหนดีครับ

ยิงที่ระยะเท่าไหร่ครับ เกิน 100 เมตรหรือเปล่าครับ กล้องที่มีกำลังขยายมาก ใช้เลนส์มาก น้ำหนักมากนะครับ
เกิน 9X ก็  6-24x40 รหัส 71-6244  ราคา 9,100 บาท  รุ่น Banner *
        5-15x40 รหัส 75-5154M ราคา ราคา 9,900 บาท  รุ่น Legend
        10x40 รหัส 32-1040M   ราคา 11,600 บาท  รุ่น Elite 3200 *
        7-21x40 รหัส 32-7214M   ราคา 19,600 บาท  รุ่น Elite 3200
        6-24x40 รหัส 42-6242M   ราคา 26,100 บาท  รุ่น Elite 4200
ส่วน 9X พอดีก็ 3-9x40 รหัส 73-3946   ราคา 7,000 บาท  รุ่น Trophy ครับ * (ตัวนี้ในฝันของผมครับ)

อ้างอิง  http://www.mhakimigun.com/riflescope.htm

ปล.ผมใช้ 10/22 ธรรมดาครับ วารางเสร็จแล้วยังไม่ได้ลองครับ

มาเพียบลยครับพี่ขอบพระคุณครับที่ค้นข้อมูลให้ครับพี่ คงที่ระยะ 100 เมตรแหละครับ ว่าแต่ฟังราคาแล้วลมแทบจับ!!!แนะครับ :)

ถ้างั้น 3 - 9 X 40 ของ Trophy ครับ ถูกและดีพอเหมาะครับ 7000 แต่เจ้าของ้านใจดี ต่อได้เล็กน้อยครับ

ตรวดูฐานกล้องด้วยครับ ว่าขันน็อตเข้าไปแล้วขยับหรือเปล่า.............10/22 ผมเคยมีปัญหานี้.............

ปกติควรใช้น้ำยาล็อคเกลียวแต้มด้วยเวลาประกอบฐานกล้องเข้ากับโครงปืน

ขอบคุณครับพี่มะขิ่น ผมลืมมันไปจริงๆ

มีคำถามเพิ่มอีกแล้วครับ อดใจกัยกิเลสไม่ไหว ไปกด Bushnell banner 6-24x40 รหัส 71-6244 จากม.ฮะมาครับ ตั้งใจว่าดีสุดในตระกูล banner กำลังขยายเอาชนิดขุมขนปัญหาอยู่ตรงที่ว่าทำไมพอเซ็ท มากกว่า 12-14 เท่ามันเริ่มเบลอครับ ผมปรับ paralax สุดที่ infinity แล้วก็ยังเบลอครับ ลดลงมาที่ 200 ยาดก็แย่กันใหญ่ ดูเหมือนภาพจะคมชัดที่ 9-12 เท่านั้นครับ รบกวนช่วยผมทีครับพี่ๆ หมดปัญญาแล้วครับ

 :)10/22 เดิมๆ  ไกยังหนักอยู่ครับ  แนะนำให้ลองแต่งไกให้เบาและเฉียบคม
    น่าจะช่วยให้ยิงได้ดีขึ้นครับ ;) :D ;D

ผมก็ใช้รุ่นนี้อยู่ครับ

ไม่เจอปัญหาที่ว่านี้นะครับ  ปรับ Parallax หน้ากล้องทำได้ค่อนข้างชัด  ปรับชัดระยะ 25 เมตร ผมดูที่หน้ากล้อง ก็อยู่ที่ประมาณ 27-28 หลา  ปรับได้ชัดทุกๆ กำลังขยาย

ถ้าคุณปรับ Parallax สุดที่ infinity แต่เอามาส่องที่ระยะใกล้ๆ ก็ไม่ชัดล่ะครับ 

Parallax ต้องปรับตามระยะยิงครับ   

ผมปรับ paralaxที่ระยะ 500 เมตรครับ คำณวณระระวัตถุโดยใช้ เส้น mildot ระระใกล้กันครับ ก็ยังไม่ชัดครับพี่ วันนี้จะนำท่านไป ม.ฮะแล้วครับ แล้วผมจะมาตอบว่าเกืดอะไรข้นขอรับพี่ๆ

ใช้สูตรอะไรคำนวณครับ

ผมอ่านตาม manual ครับ bushnell แจ้งว่าให้ปรับไปที่ 9 x ต้องรู้ขนาดวัตถุที่ต้องการหาระยะ เช่น ความสูงเสาไฟครับ หรือขนาดบานประตูซึ่งท่าๆกันเกือบทุกที่ เมื่อรู้ขนาดแล้ว เอา 1000 คูณแล้วหารด้วยระยะ mildot ที่อ่านได้จากกล้อง คิดเป็น เมตรออกเป็นเมตร คิดเป็นหลา ออกเป็นหลาครับ เมื่อได้ระยะที่ชัดเจนก็สามารถเผื่อวิถีกระสุนได้ครับ

คุณคำนวณ Mildot  ที่กำลังขยาย 9 เท่า ได้ระยะ 500 เมตร เลยปรับกล้องหน้ากล้องไปที่ประมาณ 500 หลา   ไม่ชัด

กล้องบุชแนลรุ่นนี้ ถ้าจะใช้ Mildot ต้องใช้ที่กำลังขยาย 12 เท่าครับ  ถ้า 6 เท่า ระยะที่ได้ต้องหาร 2  และที่ 24 เท่าต้องคูณ 2

เช่น ระยะที่คุณคำนวณได้ 500 เมตร จาก Mildot ที่กำลังขยาย 24 เท่านั้น  ระยะจริงคือ 1000 เมตร ครับ
เนื่องจากว่ากล้องตัวนี้ซูมแล้วเส้นเล็งไม่เปลี่ยนครับ
 
ดูคู่มือการใช้ Mildot  ของบุชแนลได้ที่นี่ครับ  เป็นคู่มือของ elite แต่ผมลองใช้ดูแล้ว ก็ตรงกันครับ

http://www.bushnell.com/customer_service/manuals/riflescopes/Elite_Mil_Dot_Reticle.pdf

ส่วนที่ใช้ 9 เท่านั้น เป็นของรุ่นอื่นครับ

http://www.bushnell.com/customer_service/manuals/riflescopes/MIL_DOT_generic.pdf

ขอขอบคุณมากครับคุณซีต้า แต่mildot ที่แนบมามันเป็น manual generic ที่ให้ ให้ผม set ที่ 9 เท่าจริงๆครับพี่

ณ ปัจจุบันผมได้ไปเปลี่ยนตัวใหม่กับทาง ม.ฮะมาแล้วครับ  detail ผมตั้งหัวข้อใหม่ด้านนอกเลยครับ

เรียน พี่ซีต้าครับ
 ผมได้กล้อง bushnell banner 6-24x40 code no 71-6244 มาแล้วครับในคู่มือก็ยังเป็นตัวเดิมคือให้ผมใช้ 9x เพื่อใช้ mildot อยู่ดี ผมได้อ่านที่พี่แนะนำในกล้อง elite แล้ว กำหนดพื้นฐานที่ 12x เป็นเกณ มันจะมีเฉพาะในกล้อง elite รึเปล่าครับ ส่วน banner กำหนดที่ 9x พอเป็นไปไดไหมครับ และแน่นอน วันเสาร์นี้ต้องทดสอบภาคสนาม อิ อิ :D~

งั้นขอลองใหม่ละกันครับ  ได้ผลอย่างไร จะมายกกระทู้อีกรอบ

คือของผมถอยมาจากร้านฮะกีมี  ในกล่องไม่มีคู่มือ Mil Dot ตัวนี้ให้ ก็เลยโหลดจากเวปไซด์ ของ Bushnell เอง

ก็ไม่มีอีก แต่เห็นว่ามีของ Elite ที่มีกำลังขยาย 6-24 เท่า เหมือนกัน

แล้วก็ไปลองคำนวณดู  ก็ได้ค่าที่ใกล้เคียงครับ 

เดี๋ยวขอลองใหม่ละกัน 

ขอบคุณมากครับ ที่แย้งกัน จะได้ทราบข้อมูลที่ถูกต้องครับ

ดีพี่ซีต้า เสาร์นี้ผมลองที่ 9x ก่อนเพราะของผมเป็น banner ของพี่ elite รึเปล่าครับ ถ้าใช่คาดว่า ต้องตั้ง ที่ 12 เท่าเป็นหลักเพราะโรงงาน SET มาแบบนั้น เนื่องจาก elite แพงกว่า banner เป็นเท่าตัวต้องมีอะไรที่พิเศษกว่าละน่า ได้ความอย่างไรจะเอามาอัพเดทครับพี่

ผมมี Banner ตัวเดียวกันคุณล่ะครับ

Elite เท่าที่แตกต่างจาก Banner ก็คือ เลนส์ใสกว่า ภาพเพี้ยนน้อยกว่า, มี Rainguard ทำให้น้ำไม่เกาะเลนส์ , งานเนี้ยบกว่ามาก , โรงงานรับประกันว่าทนแรงรีคอล์ได้ถึงระดับ .375 H&H


แต่ผมว่าก็เป็นกล้องที่คุ้มค่า น่าใช้ มากรุ่นนึง ที่พอจะหาได้ในบ้านเราล่ะครับ

ตกลงพี่ ข้อดีแยะแบบนี้เดี๋ยวผมปล่อย banner ซื้อ elite อีกซักตัวดีกว่า  แฮะ แฮะ ล้อเล่นหนะ

ขอบคุณครับคุณ march ขอลอง original ให้รู้มือก่อนครับพี่ แอ๊ะ ว่าแต่ขุดลั่นไกของ วอลฯ นี่ตกราคาประมาณเท่าใดครับ :) :)

เรียน พี่ซีต้าครับ
ท่าทางพี่จะถูกแฮะ วันนี้พอมีเวลาเลยเอามาสองเล่นอีก พบว่า 12x ถูกทำให้เป็นสีแดงแทนสีทองตรงกับคู่มือมิลดอท  elite ดังที่เขียนไว้ว่า

The zoom ring 12x marking
is red instead of gold because this is the synchronized magnification
for ranging on these mil dots.

แต่ถ้าเป็น banner ที่ผมมีจะเขียนไว้ว่า
The zoom ring 9x marking is red instead of white because this is the synchronized magnification for ranging on these mil dots.

ดังนั้นเป็นไปได้ครับที่จะใช้ที่ 12เท่าเหมือนตระกูล elite นั่นหมายถึงว่าผู้ผลิตใส่เอกสารมาไท่ตรงรุ่น หรือ เอกสารอัพเดทไม่ทันกล้อง etc....

ของผมเลข 12 ไม่เป็นสีแดง รึโดนของปลอมเข้าแล้วเนี่ย ??? ???

ช่วยต่อด้วยครับ...สนใจอย่างแรง..

จะถอยตัวนี้อยู่พอดี....จะซื้อรวม Trophy 9x อีกตัว..แจ๋ว..อิอิ

สอบถามเรื่อง Banner กับ Trophy ไม่ทราบว่า Trophy ใสกว่า Banner ดีกว่า Banner อย่างไรครับ (ผมไปส่องๆที่ร้าน..ดูไม่ค่อยออก...อยากทราบจากคนที่มีประสบการณ์ ใช้ยิงในช่วงฝนตก  ใกล้มืด หรือ ยิงกลางคืน)

ปัจจุบันผมใช้ Banner 12X อยู่

ขอบคุณครับ

เรื่องระยะอ้างอิงน่าจะเป็นระยะซูมที่พิมพ์เป็นสีแดงละครับ  ผมมีกล้องอยู่สองตัวเป็น มิลดอททั้งคู่ คือ  Banner  6-24 x 40  กับ Trophy  3-9 x 40       Banner  จะพิมพ์สีแดงที่ 12x   และ    Trophy  จะอยู่ที่  9 x   

แล้ว Trophy ของแท้นี่มันผลิตประเทศไหนครับมีคนบอกว่าผลิตหลายประเทศเราจะรู้ยังไงว่าแท้จริงหรือเปล่าครับของผมผลิตฟิลิปปินส์

กดมาจากไหนละครับพี่ ถ้า ม.ฮะผมว่าของแท้นะ ที่อื่นผมไม่ทราบจริงๆ อย่างไรใจเย็นๆดีกว่านะครับ

ข้อดี แบนเนอ
Features
Multi-coated optics
One-piece tube
100% waterproof/fogproof construction
Dry-nitrogen filled
1/4 M.O.A. fingertip, resettable windage and elevation adjustment
Fast-focus eyepiece

ข้อดีโทรฟี่
Multi-coated optics
Amber-Bright™ high contrast lens coating
One-piece tube
100% waterproof/fogproof/
shockproof construction
Dry-nitrogen filled
1/4 M.O.A. fingertip, audible / resettable windage and elevation adjustment
Fast-focus eyepiece
โทรฟี่ถูกวางตัวเหนือกว่านะครับ ข้อที่เห็นได้ชัด คือ
Amber-Bright™ high contrast lens coating , shockproof construction  น่าจะใสกว่าแบนเนอนะครับ อย่างไรลองปรึกษา มฮะอีกทีครับ

ที่แน่ ๆ โทรฟี่ แข็งแรงกว่าครับ และคิดว่าน้ำหนักเบากว่าครับเพราะเลนส์น้อยชิ้นกว่าครับ

เรียนคุณ ซีต้า
วันนี้ลองวัดระยะจาก mildot มาแล้ว banner ผมตั้งที่ 12x จริงๆ
วิธีการ
ผมตั้งปืนที่ 50 เมตร วัด diameter ของเป้าวงกลมใหญ่ได้ 20ซม พอดี เอาไปติดและวัดจาก mildot อ่าได้ 4 ด็อท จึงเข้าสูตร
0.2x1000/4=50 เมตร เชี้ยเลย ลองตั้งที่ 9เท่าดูบ้าง ได้ค่าที่ 66.67 มตร ว฿งไม่ใช่ สรุป banner ใช้ mildot ที่ 12 เท่าครับ

คำถามมึนตึบ ของพี่ฟิลิปปิน ของผม เกาหลี สรุปท่านอื่นผลิตที่ไหนบ้างครับ จีน ญี่ปุ่น เอามันทุกประเทศในเอเซียดีมั๊ย อิ อิ

สั่งมาจากอเมริกาครับพึ่งมาถึง ยังไม่ลองเลย ว่าจะไปตั้งกล้องพรุ่งนี้ครับ ราคาถูกกว่า ม.ฮะ ไม่เท่าไหร่

แดงไมแดงก็อย่าไปให้ความสำคัญมากเลยนครับ ลองใช้ mildot วัดระยะที่ 12 เท่า อย่างที่ผมทำดูนะครับถ้าไดค่าเท่ากันก็จบ

ของอย่างนี้ต้องลองเองครับ  แล้วจะเข้าใจ   ;D ;D เวลาคำนวณใช้หน่วยหลานะครับ จะแม่นยำกว่านะครับ 

20 ซม. = 0.218 หลา

วัดได้ 4  mil ที่ 12 เท่า

( 0.218 * 1000 ) / 4  = 54.50 เหลา  = 49.83 เมตร  ;) ;) ;)


กล้องตัวนี้ของผม ประจำอยู่ที่ปืน  Izhmash sobol  ครับ

ผมก็พยายามคิดแบบนั้นอยู่เหมือนกัน ว่าแต่ไม่เอาเป้ามาโชว์หน่อยหรือครับ ผมเองเมื่อวานตั้งกล้องหมดไปเกือบ 3 กล่อง ไม่น่าเชื่อว่า 452 ไม่ได้แต่งอะไร + กล้องตัวนี้ กับลูก CCI พาดยิงนี่ร้อยรูได้จริงๆที่ 50 เมตร

ตอนนี้ผมยังไม่เน้นความเม่นครับพี่ ผมจะลองทำวิถีกระสุน .22 อยู่ครับ cci นะครับ ได้ค่าที่ 25 -50 เมตรแล้ว เหลือ 100 -200 เมตรครับ ในnet ก็มีบอก แต้ผมต้องทำเองลองเองถึงเชื่อครับพี่ ไม่รู้เป็นโรคอะไร พอได้วิถีกระสุน ที่ 25 50 100 150 200เมตร แล้วทีนี้ จะยิงระยะไหน ปรับ จาก clickเอาครับ ยิงตอนลมไม่มี แล้วผมค่องกลับมสยิงเอาแม่นที่ 500 เมตรครับ นี่ฉพาะ cci standard velocity no 0035 นะครับ เดี๋ยวเปลี่ยนก็ต้องทำใหม่อีก อิ อิ งานเยอะ +สนามไม่ว่างคาดว่าเป็นเดือน อิ อิ

พี่ๆ แล้วไอ้ที่เส้นเล็งที่มันไม่มีจุดแบ่งเป็นจุดๆละครับวัดยังไงอะ(มันกากบาทเฉยๆเลยอะ)

ทำอย่างเขาไม่ได้ครับเพราะไม่มี มิลดอต....

จุดแบ่งนั้นคือมิลดอตครับ....

แล้วกล้องที่ไม่มี มิลดอตทำไงอะครับ  เวลาจะยิงนี้ก็  ยกขึ้นมายิงเลยซิครับ (เป็นแบบระยะใก้ลๆหรอครับ)

ได้ความรู้ครับ

ทั้งงง ทั้งได้ความรู้