|
หัวข้อ: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: R2D2 ที่ กันยายน 11, 2007, 10:46:28 AM ที่พระถือเวลาสวดน่ะคับ ท่านใดพอทราบรายละเอียดช่วยอนุเคราะห์หน่อยนะคับ ที่จริงผมก็บวชแล้ว แต่ตอนนั้นไม่ได้ศึกษาเรื่องนี้ แล้วตอนสวดก็ไม่เคยได้ใช้เลย ใช้ตอนชักผ้าบังสุกุลศพก่อนเผาอย่างเดียว
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กันยายน 11, 2007, 11:03:59 AM ...ลองดูครับ ผลการค้นหา "ตาลปัตร" จาก Gooles (http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%E0%B8%95%E0%B8%B2%E0%B8%A5%E0%B8%9B%E0%B8%B1%E0%B8%95%E0%B8%A3&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/th/a/aa/พัดยศเปรียญธรรม_๙_ประโยค.jpg) ...ทำไมถึงอยากทราบขึ้นมาตอนนี้ล่ะครับ :) หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: R2D2 ที่ กันยายน 11, 2007, 11:52:02 AM ทำไมถึงอยากทราบขึ้นมาตอนนี้ล่ะครับ
คือว่าเคยอ่านข้อเขียนของคุณสังคีต จันทนโพธิ์ แกว่าตาลปัตร = ตาลพัด = พัดใบตาล และยังเจอที่พระสังฆราชปาเลกัว บันทึกไว้เกี่ยวกับวิถีชีวิตของชาวสยามสมัย ร.4 ว่าตาลปัตรเป็นคำมาจากภาษาบาลี แต่ยังไม่พบวัตถุประสงค์ของการที่พระสงฆ์ต้องใช้ตาลปัตร ปิดบังใบหน้าเวลาสวดน่ะคับ คิดว่าคงพอมีใครในบอร์ดนี้ทราบบ้าง หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ กันยายน 11, 2007, 12:00:47 PM ทำไมถึงอยากทราบขึ้นมาตอนนี้ล่ะครับ คือว่าเคยอ่านข้อเขียนของคุณสังคีต จันทนโพธิ์ แกว่าตาลปัตร = ตาลพัด = พัดใบตาล และยังเจอที่พระสังฆราชปาเลกัว บันทึกไว้เกี่ยวกับวิถีชีวิตของชาวสยามสมัย ร.4 ว่าตาลปัตรเป็นคำมาจากภาษาบาลี แต่ยังไม่พบวัตถุประสงค์ของการที่พระสงฆ์ต้องใช้ตาลปัตร ปิดบังใบหน้าเวลาสวดน่ะคับ คิดว่าคงพอมีใครในบอร์ดนี้ทราบบ้าง ...ที่นี่บอร์ดอาวุธปืนนะครับ ;) คนที่จะรู้เรื่องนี้คงมีไม่มาก ลองสอบถามในบอร์ดเกี่ยวกับพุทธศาสนา น่าจะได้ข้อมูลมากมายครับ อย่างเช่น http://www.palungjit.com/board/ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 11, 2007, 12:08:37 PM ทำไมถึงอยากทราบขึ้นมาตอนนี้ล่ะครับ แต่ยังไม่พบวัตถุประสงค์ของการที่พระสงฆ์ต้องใช้ตาลปัตร ปิดบังใบหน้าเวลาสวดน่ะคับ คิดว่าคงพอมีใครในบอร์ดนี้ทราบบ้าง สำหรับ สาเหตุที่พระสงฆ์นำ ตาลปัตร มาใช้ นั้น ได้มีผู้ให้ความเห็นต่าง ๆ กันไป บางท่านก็ว่า การใช้ตาลปัตรครั้งแรกดั่งเดิมนั้น มิใช่เพื่อบังหน้าเวลาเทศน์ แต่ใช้เพื่อกันกลิ่นเหม็นของศพที่เน่าเปื่อย เนื่องจาก พระสงฆ์ในสมัยโบราณจะต้องบังสุกุลผ้าห่อศพไปทำจีวร ดังนั้น ท่านจึงต้องใช้ใบตาลขนาดเล็กมาบังจมูกกันกลิ่น จากนั้น ต่อมาก็เลยกลายเป็นประเพณีของสงฆ์ที่จะถือตาลปัตรไปทำพิธีต่าง ๆ โดยเฉพาะในพิธีปลงศพ บางท่านก็ว่าการที่พระถือตาลปัตรในระหว่างการแสดงธรรมเทศนาหรือสวดพระปริตร ก็เพราะพระพุทธเจ้าทรงถือตาลปัตรเมื่อเสด็จไปโปรดพระพุทธบิดา คือ พระเจ้าสุทโธทนะ พระสงฆ์จึงได้ปฏิบัติตาม นอกจากนี้ยังมีผู้สันนิษฐาน ว่า เกิดจากเนื่องจากสภาพจิตใจของผู้ฟังธรรมมีหลายระดับ จึงต้องมีการป้องกันไว้ก่อน ดังเรื่องเล่าที่ว่า พระสังกัจจายน์ พระสาวกที่สำคัญรูปหนึ่ง ท่านมีรูปงามหรือพูดง่าย ๆ ว่าหล่อมาก ขณะที่แสดงธรรมโปรดอุบาสก อุบาสิกาอยู่นั้น ทำให้สตรีบางคนหลงรักท่านอย่างมาก และด้วยภาวะจิตที่ไม่บริสุทธิ์ของสตรีเหล่านี้ จึงก่อให้เกิดบาปขึ้น เมื่อท่านรู้ด้วยญาณ จึงได้อธิษฐานจิตให้ตัวท่านมีรูปร่างอ้วนใหญ่พุงพลุ้ยกลายเป็นไม่งามอย่างที่เราเห็นในปัจจุบัน และเป็นเหตุให้พระสงฆ์ต้องหาเครื่องกำบังหน้าเวลาเทศน์ หรือประกอบพิธี เพราะต้องการให้ผู้ฟัง ได้ฟังแต่ธรรมจากท่านเท่านั้น มิใช่มัวแต่มองหน้าหลงรูป จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... คิดอะไรไม่ออก บอกน้องห้า-หนึ่ง หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: แจ็ค ที่ กันยายน 11, 2007, 12:15:14 PM ...... เหตุผลของท่าน 51 ก็ฟังได้นะครับ ที่เคยอ่านมาก็ประมาณนี้ รอท่านผู้รู้มาเพิ่มอีก ...... หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กันยายน 11, 2007, 12:17:57 PM ...... เหตุผลของท่าน 51 ก็ฟังได้นะครับ ที่เคยอ่านมาก็ประมาณนี้ รอท่านผู้รู้มาเพิ่มอีก ...... ท่าน แจ๊ค....ได้ยินเสียงกระผม post ด้วยหรือครับ...เคี๊ยก! หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ กันยายน 11, 2007, 12:58:28 PM ...... เหตุผลของท่าน 51 ก็ฟังได้นะครับ ที่เคยอ่านมาก็ประมาณนี้ รอท่านผู้รู้มาเพิ่มอีก ...... ท่าน แจ๊ค....ได้ยินเสียงกระผม post ด้วยหรือครับ...เคี๊ยก! อู๊ย............... :~) :~) :~) หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: apc275 ที่ กันยายน 11, 2007, 04:34:36 PM ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: สหายอ๋อง เซียนปลาซิว ที่ กันยายน 11, 2007, 04:56:31 PM นอกจาที่ท่าน 51 ว่ามา อีกคำตอบที่ได้ทราบมา คือ
เมื่อครั้งสมัยที่เริ่มมีการกำหนด ชั้นยศ สักดิ์ ของพระสงฆ์ ก็ได้มีการใช้ตาลปัตรเป็นเครื่องหมายแสดงถึงชั้นยศ ของพระสงฆ์ในระดับต่าง ตั้งแต่พระคูชั้นสามัญ ไปจนถึงพระเถระ ชั้นสมเด็จ ฯ เพื่อใช้ในพิธีต่างๆ ต่อมาจึงได้นิยมในการใช้ตาลปัตรของพระภิกษุทั่วไปตามมา ความเห็นนี้ได้รับฟังมาจากครั้งสมัยเป็นเด็กวัดสระเกษ ครับ หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: andaman ที่ กันยายน 11, 2007, 05:53:33 PM กลับตาลปัตร
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กันยายน 11, 2007, 08:19:44 PM กลับตาลปัตร กลับตาลปัตร กลับตาลปัตร เป็นสำนวน มีความหมายว่า กลับเป็นตรงกันข้ามกับที่คาดหมายไว้ ตาลปัตร (อ่านว่า ตา-ละ-ปัด) เขียน ต เต่า สระอา ล ลิง ป ปลา ไม้หันอากาศ ต เต่า ร เรือ คือพัดใบตาล หรือพัดที่ทำด้วยผ้าหรือสิ่งอื่น สำหรับพระใช้ในพิธีกรรมต่าง ๆ เช่น ในเวลาให้ศีลหรือใช้เวลาชักผ้าบังสุกุล ตาลปัตรมี ๒ หน้า ด้านหน้ามักจะมีคำจารึกหรือรูปที่งดงาม ด้านหลังมีลักษณะเรียบ ๆ ถ้าถือตาลปัตรกลับหน้ากลับหลัง ก็เรียกว่า กลับตาลปัตร เรื่องที่เกิดขึ้นผิดความคาดหมาย กลับหน้าเป็นหลัง จึงเปรียบว่าเหมือนอย่างกลับตาลปัตร เช่น ละครเรื่องนี้กลับตาลปัตรตอนจบ คนที่เราคิดว่าเป็นพระเอกกลับกลายเป็นผู้ร้าย. [ur=lhttp://www.royin.go.th/th/knowledge/detail.php?Search=1&ID=1629]เวบไซด์อ้างอิง[/url] หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: นปพ2201 ที่ กันยายน 12, 2007, 12:50:19 AM สมัยบวชพระ ได้รับนิมนต์สวดตามงานต่างๆ เราก็เป็นพระใหม่ ไม่ไปก็ไม่ได้เพราะพระมีไม่เพียงพอ ก็ได้ตาลปัตรนี่แหล่ะช่วยปิดบังใว้ไม่ไห้ชาวบ้านเห็นหน้าพระที่สวดมนต์ไม่ได้ แต่ก็ดีนะสายตาพระจะได้ไม่สอดส่องไปในที่ที่ไม่เหมาะสม เพราะโยมบางคนก็นั่งในท่าที่ล่อแหลมเหลือเกิน
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่องตาลปัตร เริ่มหัวข้อโดย: jupiter ที่ กันยายน 20, 2007, 05:41:20 PM ท่าน 51 ตอบได้ชัดเจนมากครบถ้วนแล้วครับ
แต่รูปที่ท่าน coda นำมานั้น มิใช่ตาลปัตรครับ เขาเรียกว่า "พัดยศ" และในรูปนั้นก็เป็นพัดยศระดับเปรียญธรรม 9 ประโยคซะด้วย จะมีจุดสังเกตง่ายๆ ที่ตาลปัตรจะไม่มียอดแหลมๆ แต่พัดยศจะมียอดแหลมๆ ด้วยนั่นเองครับ |