เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ดูข่าวดูภาพเมื่อคืนแล้วขนลุก
เช้านี้ได้ข่าวว่ามีการประกาศเคอร์ฟิวไปแล้ว
ขอเอาใจช่วยด้วยข้อความตัดจากบทกวีของเนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์
"เพียงความเคลื่อนไหว"

.......................................
.......................................
   และแล้วความเคลื่อนไหวก็ปรากฏ
   เป็นความงดความงามใช่ความชั่ว
   มันอาจขุ่นอาจข้นอาจหม่นมัว
   แต่ก็เริ่มจะเป็นตัวจะเป็นตน
    
 
   พอเสียงร่ำรัวกลองประกาศกล้า
   ก็รู้ว่าวันพระมาอีกหน
   พอปืนเปรี้ยงแปลบไปในมณฑล
   ก็รู้ว่าประชาชนจะชิงชัย

...ส่อเค้าจะเป็นเรื่องครับ  ข่าวล่าสุดรัฐบาลพม่าส่งอองซานซูจีเข้าเรือนจำ  ประกาศเคอร์ฟิว  และเริ่มมีการปะทะกับกลุ่ผู้ชุมนุมที่บริเวณเจดีย์ชเวดากอง

ตัวผมเองกลับกลัวที่ว่าการประท้วงครั้งนี้จะมีบางประเทศหนุนหลังเพื่อจัดการกับทหารหม่อง
โดยอ้างความชอบธรรม

แต่ผู้ที่สังเวยชีวิต คือผู้บริสุทธิ์ทั้งนั้น

ไอ้พวกหัวแดงมันไม่ใส่ใจหรอกครับวิธีการล่าอาณานิคมมันเปลี่ยไปแต่เจตนาเดิม

สุดท้ายเสรีชนก็เป็นเถ้าถ่าน

ผมว่ามีส่วน ประเทศนี้เปิดเมื่อไหร่ รับรองว่าทรัพยากรเกลี้ยง ;D

เอาใจช่วยด้วยคน ;D

มีความพยายามมาหลายครั้งแล้วครับ
การยึดสถานทูตพม่าในประเทศไทยก็ใช่,  ส่งจดหมายระเบิดจากราชบุรีไปสถานทูตพม่าในหลาย ๆ ประเทศก็ใช่,  ส่งอาวุธให้ชนกลุ่มน้อยรบกันเองก็ใช่  ให้ชนกลุ่มน้อยต่อต้านรัฐบาลพม่าก็ใช่อีก

การวิจารณ์พม่า  ต้องศึกษาประวัติศาสตร์ความเป็นมา  และต้องใช้ความระมัดระวังพอสมควร
อังกฤษปกครองพม่าแบบต้องการสูบทรัพยากรอย่างเดียว  ไม่ได้พัฒนาให้ดีเท่าที่ควร
อังกฤษจัดการปกครองเฉพาะท่อนล่าง   ส่วนตอนบนปล่อยให้ชนกลุ่มน้อยปกครองกันเอง  เพราะไม่คุ้มที่จะเข้าไปจัดระเบียบ  ปล่อยให้พ่อค้าอังกฤษเข้าไปตกลงกับชนกลุ่มน้อย จัดการกับทรัพยากรตามสบาย
ชาวพม่าเจ้าของประเทศ จะเดินทางจากร่างกุ้งเข้าไปในรัฐฉาน ก็ต้องใช้หนังสือเดินทาง
เป็นความเจ็บปวดที่ชาวพม่ากล้ำกลืนมานานแสนนาน
อองซาน ซูยี  ที่สื่อมวลชนตะวันตกเชิดชู   มีสามีเป็นชาวอังกฤษ  ตัวแทนของชาติพันธุ์ผู้ปกครองในอดีต  ยากที่ชาวพม่าผู้รักชาติจะยอมรับได้

พม่าปกครองโดยรัฐบาลทหาร   ไม่ได้มาตรฐานตามระเบียบโลกก็จริง  แต่พม่าก็ดูแลประชาชนได้ดีพอสมควร ชนชั้นปกครองโกงกินต่ำกว่านักการเมืองของไทยมากมาย   คนที่ออกนออกแถว ไปรับเงินใต้โต๊ะ ให้สัมปทานการสื่อสาร หรือกู้เงินแบบมีผลประโยชน์ต่างตอบแทนกับประเทศเพื่อนบ้าน  ก็ถูกจัดการอย่างเด็ดขาด

พม่าไม่ได้มีทรัพยากรอย่างเดียว   แต่เป็นภูมิประเทศสำคัญทางยุทธศาสตร์อีกด้วย   ในอีกไม่เกินสิบปี จีนจะท้าทายอเมริกันได้อย่างเต็มที่   และถ้าผู้นำพม่าเป็นรัฐบาลหุ่นของอเมริกา  ก็เท่ากับจีนถูกเหยียบเท้าไว้ข้างหนึ่ง

         Only The Dead Have Seen The End Of War.
                                                                     Plato.

ผมเองก้เห้นใจ คนพม่าอยู่ไม่น้อย แต่พอเหตุการแบบนี้เกิดขึ้นทีไร คนหล่าวนี้ก้จะ หนีตายข้า มาบ้านเรา ผมเองมีความรู้สึกแย่อยุ่อย่างเดียว ตรงที่คนพม่าเหล่านี้มักเข้ามาสร้างความเดือดร้อนให้คนไทยเสมออยู่เสมอ  ถ้าเค้าเข้ามาแล้ว ไม่ก่อปัญหา ผมว่าจะดีกว่านี้

ดูไว้เป็นอุทาหรณ์สำหรับร้ฐบาลทหารแบบเผด็จการเสร็จสรรพ
เรื่องที่ติดอยู่ในใจตั้งแต่เริ่มเรียนประวัติศาสตร์ไทยจนทุกวันนี้
บรรดาทองสีเหลืองอร่ามสวยงามที่เห็นตามสถานที่ต่างๆ
ได้มาจากไหน ไม่ใช่ของไทยทั้งนั้นหรือครับ >:(

ก็น่าเห็นใจชาวพม่าที่ยังยากลำบากนะครับ เขาก็คงอยากมีชีวิตที่ดีขึ้น คงไม่มีชนชาติใด อยากอยู่ใต้อำนาจเผด็จการ ชนชั้นปกครองเสวยสุข แต่ประชาชนยากแค้น

เคยดูข่าวลูกสาวผู้นำแต่งงาน จัดงานใหญ่ เยี่ยงมหาเศรษฐี เครื่องประดับมูลค่านับร้อยล้าน....

(http://imagehost.compgamer.com/uploads/3898ab7d6d.jpg) (http://imagehost.compgamer.com)

ผมเชียร์ฝ่ายที่อยู่ตรงข้ามอเมริกามา10ปีแล้วครับ  ;)

คิดกันคนละแบบ ประชาชนอยากได้อิสระ แต่ยังไม่รู้เลยว่าอิสระที่จะได้นั้นคืออะไร ปลดแอกจากรัฐบาลทหารเผ่าพันธ์เดียวกันแล้วต้องไปเป็นทาสทางเศรษฐกิจ ฝรั่ง ญี่ปุ่นเหมือนเพื่อนบ้านติดๆกันหรือเปล่า รัฐบาลทหารก็ยึดหลักการจะปล่อยให้ กระเหรี่ยงไทยใหญ่ ยะไข้แยกไปตั้งประเทศไม่ได้ แต่รัฐบาลทหารก็กดขี่ข่มเหง คอรับชันจริงๆ แต่ถ้าพม่าเป็นปชต.แผนที่พม่าคงเหลือนิดเดียว ไทยเราก็เตรียมรับไทยใหญ่ กระเกรี่ยงเข้ามาเป็นรัฐหนึ่งของประเทศไทยได้เลย เพราะในอนาคต ประเทศเล็กๆจะดำรงอยู่ในเศรษฐกิจโลกไม่ได้ โดยเฉพาะไทยใหญ่ที่ไม่มีพื้นที่ติดทะเล  และโครงสร้างทางจิตวิญญาณความเป็นชาติก็อิงอยู่กับไทยน้อยครับ

 :) :) :)

เสียงปืนสงบ นับศพประชาชน ไม่อยากให้เกิดเหตุการแบบนี้ครับ

อย่าได้เกิด.เหตุการใดๆเลย..เคอร์ฟิววันนี้หลัง3ทุ่มไม่ไช่หรือครับ..

ไม่อยากให้รัฐธรรมนูญล้าหลังครับ

ขอให้สงบครับ ;)

เคยอ่านเรื่อง ตราบจนสิ้นกรรม ของท่านปองพล อดิเรกสารแล้วมองเห็นภาพของพม่าชัดเจนขึ้นอีกนิด อ่านหนังสือพม่าเสียเมือง ของท่านอาจารย์หม่อมราชวงค์คึกฤทธิ์ปราโมทย์ ก็เริ่มประติดประต่อออกนิด ๆ หน่อย ๆ น่าสงสารประเทศไทยเหมือนกันครับ เฮ้อ บ่นไปทำไม มนุษย์

ผมไม่ชอบที่เห็นพระออกมายุ่มย่ามกับเรื่องที่ไม่ใช่กิจของสงฆ์ครับ  :-\

 :oมีเหตุการณ์เช่นนี้ย่อมส่งผลกระทบต่อบ้านใกล้เรือนเคียงอย่างแน่นอน ทุกวันนี้ทั้งพม่า ไทยใหญ่ กระเหรี่ยงเต็มบ้านเต็มเมืองไปหมด นึกย้อนถึงประวัติศาสตร์เขาเผาบ้านเมืองเราก็ยังเจ็บแค้นแทนบรรพบุรุษไม่หาย >:( อยากเห็นไฟที่ลุกไหม้กรุงศรีฯลุกโชติช่วงกลางย่างกุ้งในยุคนี้ แล้วให้ลูกหลานเขาเข้ามาเป็นทาสรับใช้เราชดใช้กรรมแทนบรรพบุรุษ(แค่คิดเฉยๆนะครับไม่ได้แช่ง)  ;D

อาจจะถึงเวลาจุดเปลี่ยนแปลงของพม่าแล้วครับ 
หากรัฐบาลเผด็จการพม่าล้มกระทันหัน ผมว่าพม่าแตกเป็นเสี่ยงๆ เพราะมีหลายเผ่าพร้อมประกาศอิสระภาพ
พวกผมแดงผมดำคงชอบและพร้อมเข้าเอาทรัพย์กรที่สมบรูณ์ สุดท้ายคนพม่าอาจจะลำบากกว่าเดิมครับ
อาจจะเป็นเวรกรรมของพม่าที่ทำมาแต่ก่อนก็ได้ครับ

วิธีการยึดอาณานิคมยุคนี้มีวิวัฒนาการ
จากเดิมใช้อาวุธเป็นการบังคับประชาธิปไคย
จากนั้นก็ใช้ระบบทุนนิยมใหญ่ที่ได้เปรียบเข้ายึด
ไม่ใช่ประชาธิปไตยไม่ดี เพราะมนุษย์ควรมีทั้งสิทธิ เสรีภาพและหน้าที่
แต่บางครั้งประชาธิปไตยก็ถูกนำไปยัดเยียด การนำไปใช้อาจไม่เหมาะสม
เหมือนมีปืนใช่ว่าไม่ดี ความผิดอยู่ที่คนใช้อาวุธ

คราวนี้จะรอดไหมครับ
ถ้าไม่รอด คงมีรัฐเกิดใหม่ตามชายแดนไทยหลายรัฐ

มองพม่า .. . ชนชั้นปกครอง ใช้อำนาจเผด็จการแต่ฝ่ายเดียว เพื่อกลุ่มของผู้ปกครอง
สถาบันที่อาจมี แรงต้านมากทั้งบวก และลบ  คือทหาร กับพระสงฆ์ .. 
พระสงฆ์ของพม่า.. พัวพันกับการเมือง มาตลอดนับแต่คนเชื้อสายพม่าเริ่มเข้ามาเป็นใหญ่ .

ถ้าผมเกิดอยู่ใน ฝั่งซ้าย ของลุ่มน้ำอิระวดี .. ผมก็จะไปร่วมกันขับไล่ผู้ปกครองที่เลว
แต่ผมเกิดอยู่ใน ลุ่มเจ้าพระยา  .. จึงต้องขอเอาใจช่วย ประชาชนชาวพม่า อย่างเต็มที่

ปัญหาแดน ต่อแดน กระทบกระเทือนต่อความมั่นคง ต้องเพ่งเล็งไปที่ฝ่ายคุมอำนาจรัฐ
คือรัฐบาลทหารพม่า.. ไม่ใช่มองไปที่ประชาชนพม่า.

ประวัติศาสตร์ ที่ฝรั่งเศส ทำเลวกับไทย  ผมเกลียดรัฐบาลฝรั่งเศสในสมัยนั้น
แต่ผมไม่ได้รังเกียจคนฝรั่งเศส.  :)
 

...ข่าวล่าสุด  พระมรณภาพ1 ถูกจับกุมอีก 100 กว่ารูป

หันไปมองประวัติศาสตร์ทีไรก็เกลียดฝรั่งที่เข้ามาข่มเหงเรา....

ขอเอาใจช่วยพระพม่าที่ออกมาช่วยประชาชนเรียกร้อง ขอให้สงบเร็วๆพระท่านจะได้กลับเข้าวัดปฏิบัติกิจของสงค์

...ผมเข้าใจว่าสถานะและบทบาทของพระในไทยกับพม่า และประเทศอื่นๆ มีความแตกต่างกันครับ

หลังห้างสรรพสินค้า..   ย่านคนเอเซีย ใน LA  เคยเห็น พระพม่า
ยืนนิ่งตากแดด ถือกล่องกระดาษ รับบริจาคเงิน เพื่อประชาธิปไตย ..
เคยหย่อน  ๕ usd..    ๒ ฉบับ ครับ  .

...ผมเข้าใจว่าสถานะและบทบาทของพระในไทยกับพม่า และประเทศอื่นๆ มีความแตกต่างกันครับ
[/quote]

เท่าที่เห็น ผมว่าต่างกันพอควรครับ

ศาสนาพุทธ เป็นวิถีอย่างหนึ่งของชีวิตพม่า คนพม่าชอบเข้าวัดมาก มาเมืองไทยต้องขอให้พาไปวัดสำคัญ

การบวชเป็นพระ ความเป็นพระคือขั้นตอนหนึ่งของชีวิตชายพม่าจริงๆ บวชกันทั้งนั้น ดังนั้นพระกับปุถุชนจึงใกล้กันมากกว่าในสังคมไทย และพระพม่าส่วนมากก็จะกลับมาเป็นประชาชน

มุมมอง ต่างกันครับ  ความใกล้ชิดระหว่างชาวบ้าน - พระ ถ้าใกล้ชิดกันมาก ความเดือดร้อนของชาวบ้านความเดือดร้อนของพระ มักจะเป็นเรื่องๆเดียวกัน

หาก แบบสังคมเมืองใหญ่ ของไทยในปัจจุบัน  ทั้งพระและชาวบ้านต่างละทิ้งบทบาทหน้าที่ ที่ควรเอื้ออาทรต่อกัน  โดยมีกำแพงกั้นว่า "กิจการนั้นๆ ไม่ใช่กิจ ของฝ่ายใด"  เอาไว้เป็นเครืองมือ ป้องกันการตรวจสอบซึ่งกันและกัน

นักข่าวชาว ญี่ปุ่น เสียชีวิตด้วยกระสุนปืนที่ทหารยิงเข้าใส่แล้ว1คน ToT

                         ดูโขนดูหนังแล้วย้อนดูตัวเอง    :P

สมมุตินะครับ สมมุติ

สมมุตืว่ารัฐบาลทหารเพลี่ยงพล้ำไปในคราวนี้
แล้ว นางอองซานขึ้นมาแทนได้
ผมว่าแม้จะพยายามเพียงใด
อายุรัฐบาลที่เป็นพลเรือนคงจะสั้นมาก
เพราะประชาชน ยังไม่เคยสัมผัส
ยังไม่เคยได้เรียนรู้
กับอำนาจในการปกครองตัวเอง
อย่างแท้จริงเลย

ในที่สุดรัฐบาลทหารจะกลับมาใหม่
ส่วนจะถูกถือหางโดยชาติไหน
ก็คงต้องดูการชิงอำนาจกันในช่วงรัฐบาลพลเรือนนี่ละครับ

ผมไม่เคยบวชครับ...

แต่ผมคิดว่าสิ่งที่พระสงฆ์ชาวพม่าทำนั้นไม่นอกเหนือกิจของสงฆ์ครับ... ;)

คงต้องจบลงด้วยเลือดเหมือนครั้งที่ผ่านมาครับ เห็นแล้วเศร้าใจ

ยังไงขออย่าให้เป็นสงครมกลางเมืองแบบยูโกฯ เลย ชนกลุ่มน้อยนั้นมีไม่น้อยและอาวุธก็ไม่น้อยครับ หลายพวกที่หยุดยิงก็เพราะทหารพม่าคุมแข็ง ถ้าโอนเอนเมื่อไหร่ยิงแหลกแน่

เมื่อวันศุกร์ฟังเสวนา Fail State มีตัวชี้วัดต่าง ๆ น่าสนใจ

ผมเคยมีลูกค้าเป็นคนพม่า นิสัยดีหลายคนครับ อ่อนน้อม พูดจาดี มีการศึกษา แต่ไร้โอกาสในบ้านเกิดเมืองนอน ต้องมาร่อนเร่ ขายแรงงาน ขอให้กำลังใจ เพื่อให้เขาได้สิทธิเสรีภาพโดยเร็ววัน :(

เวรกรรมมีจริง ไม่ต้องรอชาติหน้า... >:(

เป็นแรงใจให้เช่นกันครับ ประชาชนพม่ายังมีโอกาสสัมผัสกับประชาธิปไตยแบบชาวโลกทั่วไป แต่ผมไม่คิดว่ารัฐบาลทหารจะลดลาวาศอกลง มีพระกับคนแค่ไม่กี่คน ไม่มีทางล้มรัฐบาลทหารได้ ปกครองด้วยทหารมา 50 กว่าปี ทหารพม่ามีความโหดเป็นทุนอยู่แล้ว ชาวบ้านทั่วไปออกมาแค่นี้รับรองไม่กี่วันเรื่องก็คงเงียบ การยิงพระ ถ้าไม่เป็นข่าวเรื่องก็เงียบ ถึงดังก็ไม่สนใจ ประเทศไหนจะกดดันรัฐบาลพม่าไม่สนอยู่แล้ว มีคนบอกว่าถ้าทหารไม่เป็นรัฐบาล ประเทศคงจะแยกเป็นส่วนๆ ผมว่าให้คนพม่าปกครองกันเองก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

    ไม่ขอออกความเห็นครับ  แต่ขอให้เราระวังคนพม่าที่อยู่ในไทยไว้ให้ดี  บ้านเราจะกลายเป็นที่ซ่องสุมกำลัง  เป็นล้านคน ไม่เคยเกรงใจคนไทยเจ้าบ้านเลย บาเยงนอง กะยอดินนรธา เป็นแค่บทละครที่เขียนขึ้นเพื่อความบันเทิงใจ ผมชอบไปดูเมืองเก่าอยุธยาครับ  รักบ้านเกิดจนตัวตายขอรับ   ::008:: ::008:: ::008:: ::008::