เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

มือใหม่ครับ รบกวนถามหน่อยครับ
1. ตามกฏหมายบ้านเรา เรามีกระสุนไว้ในครอบครองได้กี่นัดครับ?
2. แล้วมีกำหนดขนาด mac มั้ยว่าห้ามบรรจุเกินกี่นัด?

ขอบคุณมากครับ

เรื่องของกระสุน  ถ้าเป็นขนาดเดียวกับที่เราได้รับอนุญาต
ก็ไม่ต้องกังวล  มีเท่าที่อยากจะมี
เพียงแต่เวลาเป็นข่าว ก็จะได้ประโยค   ตลึง..พบคลังแสง


            (http://img216.imageshack.us/img216/807/25189128yq6.gif)               (http://img218.imageshack.us/img218/909/chairfr2.gif)

ถ้ามีถูกขนาดปืนของเราก็มีไปเถอะครับ
เท่าไหร่ก็ได้

มีเครื่องกระสุนไว้เยอะๆระวังคลังเเสงระเบิดเหมือนที่ลพบุรีครับ :VOV: :VOV:

ตอนผมขออนุญาตปืนสั้น .38 ในใบป.3 ระบุ 12 นัด  ปืนยาว .22 LR ใบป.3 ระบุ 200 นัดครับ

;D ;D

ห้าม mag จุเกิน 10 นัดครับ

.38 ของผมมี 400นัดครับ

แล้วแบบนี้พวกปืน magazine แถวคู่ อย่างเช่น glock กับ sti แล้วก็พวก magzine ที่ใช้แข่ง ipsc ก้อผิดกฏหมายสิครับ

กระสุนปืนพกพาทุกชนิด:สั่งหรือนำเข้าได้ไม่เกินปีละ 50 นัด อนุญาติได้ 2 ครั้งครั้งละ 25 นัด.

                                             ถ้าซื้อในราชอาณาจักรได้ปีละ 36 นัด คราวละไม่เกิน 12 นัดครับท่าน

    ผมคิดว่ามีได้แค่ 12 นัด เดี๋ยวต้องซื้อเพิ่ม   ;D  ::011::

กฎหมายจำกัดการซื้อ..............

ไม่ได้จำกัดการขอ ให้ แลก ด้วยสเน่หา..............

๑. กฏหมายไม่ได้กำหนดครับ แต่มีระเบียบกำหนดเรื่องจำนวนการซื้อในแต่ละครั้ง ... ซึ่งไม่แน่ใจว่าเป็นระเบียบที่ถูกกฏหมายหรือเปล่า ...

๒. จำนวนกระสุนในซองกระสุนก็ไม่มีกำหนดในกฏหมายครับ แต่มีระเบียบห้ามนำเข้าซองกระสุนที่เกิน ๑๐ นัด .... ซึ่งก็ไม่แน่ใจว่าเป็นระเบียบที่ถูกกฏหมายหรือเปล่า .... เรื่องนี้เห็นกรมการปกครองตั้งท่าจะแก้ไขอยู่ เพราะปืนโครงการเอาเข้ามาขาย มีซองกระสุนจุ ๑๕-๑๖ นัดหลายรุ่น ... เห็นเงียบไป ไม่รู้ว่าไปสะดุดตอที่ไหน

 :D~ :OO ::010:: ::007:: ::002::

 ::002:: ::002::

แล้วพวก Rifle ละครับมีได้เท่าไร  ???

คงจะเป็นไป ตามความหมายเดียวกัน
คือ ถ้าไม่มีเรื่องราวอันใดเกิดขึ้น  ก็แล้วแต่ สถานะภาพ กำลังทรัพย์
เพียงแต่ถ้ามีเรื่องราวอันใด ก็จะได้พาดหัวข่าว  ตลึง  พบคลังแสง
ถ้ามันมากมายนัก  อาจจะมี ซ่องสุมอาวุธ เพื่อ...  ก็ว่ากันไป

นักกีฬา ซื้อกันที ก็คงจะไม่ใช่ แค่ ๑ แม๊กกาซีน
ว่ากันเป็นลัง ๆ   ซื้อกระสุน .๒๒ ก็คงจะไม่ใช่ แค่ ๑ หรือ ๒ กล่องเล็ก
ว่ากันเป็นแพ็ค
ลูกซอง ก็คงจะไม่ใช่ ๕ นัด ๑๐ นัด  แถวบ้าง กล่องบ้าง ลังบ้าง
ไรเฟิล ก็คงจะไม่แค่กล่องเดียว

ของเก่าที่มี บวกของใหม่ ที่ใส่เข้าไป
เฮ้อ................


                (http://img216.imageshack.us/img216/807/25189128yq6.gif)               (http://img218.imageshack.us/img218/909/chairfr2.gif)

จำกัดจำนวนซื้อแต่ไม่ได้บอกนะครับว่าให้มีได้เท่าไหร่  อย่างไรก็ตามถ้าเจอ กฎกู  มีกี่นัดก็ยุ่งอยู่ดี

ทราบแต่ลูกซอง:ถ้าอนุญาติ 100 นัด ได้ครั้งละไม่เกิน 25 นัด
                        ถ้าอนุญาติ 200 นัด ได้ครั้งละไม่เกิน 50 นัด
                        ถ้าอนุญาติ 300 นัด ได้ครั้งละไม่เกิน 75 นัด
                        ถ้าอนุญาติ 400 นัด ได้ครั้งละไม่เกิน100นัด 

คำว่ามี.. เป็นความหมายเดียวกับการครอบครองอย่างเป็นเจ้าของ
การครอบครองเครื่องกระสุนปืน พรบ.อาวุธปืนฯ ไม่ได้ระบุห้ามจำนวนกระสุนเอาไว้  
ไม่มีข้อหา ครอบครองเครื่องกระสุนเกินกว่าจำนวนที่ได้รับอนุญาต
แต่ก็ควรครอบครองไว้ในจำนวนที่เหมาะสมแก่การใช้กับอาวุธปืนที่ตนมี..

เรื่องซองกระสุน พรบ.อาวุธปืนฯ กำหนดห้ามมิให้ออกใบอนุญาต ให้ทำ หรือสั่งหรือนำเข้า
ซองกระสุนที่บรรจุกระสุนได้เกิน ๑๐ นัด ..

แต่ไม่มีกฎหมายมาตราใด ตามพรบ.อาวุธปืนฯ ระบุห้ามการครอบครอง
ซองกระสุนที่บรรจุเกิน ๑๐ นัด ..เพื่อใช้กับอาวุธปืนกระบอกที่
ตนได้รับอนุญาตให้มีและใช้ ตาม ป.๔.  

ที่เป็นคดีขึ้นมานั้น เป็นการกล่าวหาและชกเอาฝ่ายเดียว.. ยังไม่เป็นบันทัดฐานว่า
ครอบครองซองกระสุนที่บรรจุกระสุนได้เกิน ๑๐นัด
และจำนวนซองกระสุน ที่ตรง กับ ป.๔  จะมีความผิด. ครับ.  :)

การซื้อกระสุนถ้าต้องขออนุญาต จะซื้อได้ในจำนวนนัดที่ได้รับอนุญาต.. 
ไม่ใช่การครอบครองจำนวนกระสุนปืน.. ต้องแยกออกจากกัน.. ครับ  :)

คำพิพากษาศาลฎีกาที่ 8350/2547   

ตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ มาตรา 8 บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 9 วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์ และวรรคสอง บัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนขนาด 22 มม. แล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนขนาด 22 มม. เพื่อใช้กับอาวุธปืนดังกล่าว จำเลยย่อมไม่มีความผิด แม้โจทก์จะฟ้องว่าจำเลยกระทำความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาต และจำเลยให้การรับสารภาพก็ไม่อาจลงโทษจำเลยได้ ปัญหาดังกล่าวแม้ไม่มีคู่ความฝ่ายใดอุทธรณ์ฎีกา แต่เป็นข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย ศาลฎีกามีอำนาจยกขึ้นวินิจฉัยได้ตาม ป.วิ.อ. มาตรา 185 , 195 วรรคสอง ประกอบมาตรา 225
(ประชุมใหญ่ ครั้งที่ 7/2547)

ไม่เคยเห็น ป.๔ ระบุจำนวนกระสุนที่ครอบครองได้ .... ???

ขออนุญาตครับ.. ปืนขนาด ๒๒ ม.ม. ประชาชนทั่วไปครอบครองไม่ได้ครับ... ใหญ่ไป... น่าจะเป็นขนาด .๒๒ มากกว่าครับ... รบกวนแก้ไขด้วยครับ... ขอบคุณครับ

ขออนุญาตครับ.. ปืนขนาด ๒๒ ม.ม. ประชาชนทั่วไปครอบครองไม่ได้ครับ... ใหญ่ไป... น่าจะเป็นขนาด .๒๒ มากกว่าครับ... รบกวนแก้ไขด้วยครับ... ขอบคุณครับ

คงต้องไปแก้ไขในเวปของกระทรวงยุติธรรมแล้วครับ  เขาพิมพ์มาอย่างนี้

ย่อคำพิพากษาฯจากในเวปของกระทรวงยุติธรรม (คงต้องไปแก้ไขขนาดลำกล้องปืน จาก 22 ม.ม. เป็น .22 ในเวปของกระทรวงยุติธรรมนะครับ ผม COPY วางไว้ให้ดูเฉยๆ)


คำพิพากษาศาลฎีกาที่ 8350/2547
   
ตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ มาตรา 8 บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 9 วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์ และวรรคสอง บัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนขนาด 22 มม. แล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนขนาด 22 มม. เพื่อใช้กับอาวุธปืนดังกล่าว จำเลยย่อมไม่มีความผิด แม้โจทก์จะฟ้องว่าจำเลยกระทำความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาต และจำเลยให้การรับสารภาพก็ไม่อาจลงโทษจำเลยได้ ปัญหาดังกล่าวแม้ไม่มีคู่ความฝ่ายใดอุทธรณ์ฎีกา แต่เป็นข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย ศาลฎีกามีอำนาจยกขึ้นวินิจฉัยได้ตาม ป.วิ.อ. มาตรา 185 , 195 วรรคสอง ประกอบมาตรา 225
(ประชุมใหญ่ ครั้งที่ 7/2547)
 
โจทก์ฟ้องขอให้ลงโทษจำเลยตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 มาตรา 7 , 8 , 8 ทวิ , 72 , 72 ทวิ พ.ร.บ. ยาเสพติดให้โทษ พ.ศ. 2522 มาตรา 4 , 7 , 8 , 15 , 66 , 102 ป.อ. มาตรา 32 , 33 , 91 , 371 ริบเมทแอมเฟตามีนและกระสุนปืนขนาด .22 จำนวน 55 นัด ของกลาง
จำเลยให้การรับสารภาพ
ศาลชั้นต้นพิพากษาว่า จำเลยมีความผิดตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 มาตรา 7 , 72 วรรคสอง , 8 ทวิ วรรคหนึ่ง , 72 ทวิ วรรคสอง ป.อ. มาตรา 371 พ.ร.บ. ยาเสพติดให้โทษ พ.ศ. 2522 มาตรา 15 วรรคหนึ่ง , 66 วรรคหนึ่ง , 102 เป็นความผิดหลายกรรมต่างกัน ให้เรียงกระทงลงโทษตาม ป.อ. มาตรา 91 ฐานพาอาวุธปืน (ที่ถูก เป็นกรรมเดียวเป็นความผิดต่อกฎหมายหลายบท) ให้ลงโทษตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ ซึ่งเป็นบทที่มีโทษหนักที่สุดตาม ป.อ. มาตรา 90 จำคุก 6 เดือน ฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับใบอนุญาต จำคุก 6 เดือน และฐานมีเมทแอมเฟตามีนไว้ในครอบครองเพื่อจำหน่ายโดยฝ่าฝืนต่อกฎหมาย จำคุกตลอดชีวิต ความผิดฐานพาอาวุธปืนและมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับใบอนุญาต จำเลยให้การรับสารภาพ มีเหตุบรรเทาโทษ ลดโทษให้ตาม ป.อ. มาตรา 78 กระทงละกึ่งหนึ่ง คงจำคุกฐานพาอาวุธปืน 3 เดือน และฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับใบอนุญาต 3 เดือน ส่วนความผิดฐานมีเมทแอมเฟตามีนไว้ในครอบครองเพื่อจำหน่ายโดยฝ่าฝืนต่อกฎหมายนั้น แม้จำเลยจะให้การรับสารภาพเมื่อสืบพยานโจทก์เสร็จแล้ว แต่ก็นับว่ามีประโยชน์แก่การพิจารณาอยู่บ้าง จึงลดโทษให้ตาม ป.อ. มาตรา 78 ประกอบมาตรา 53 หนึ่งในสาม คงจำคุก 33 ปี 4 เดือน รวมจำคุก 33 ปี 10 เดือน ริบเมทแอมเฟตามีน รถยนต์กระบะ และเครื่องกระสุนปืน จำนวน 55 นัด ของกลาง
จำเลยอุทธรณ์
ศาลอุทธรณ์ภาค 6 พิพากษายืน แต่ไม่ริบรถยนต์กระบะของกลาง โดยให้คืนแก่เจ้าของ
จำเลยฎีกา
ศาลฎีกาวินิจฉัยว่า สำหรับความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาตตามที่โจทก์ฟ้องนั้น ศาลฎีกาโดยมติที่ประชุมใหญ่เห็นว่า ตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 มาตรา 8 บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 9 วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์ และวรรคสอง บัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนนั้น จึงไม่เป็นความผิด แม้โจทก์จะฟ้องจำเลยกระทำความผิด และจำเลยให้การรับสารภาพ ก็ไม่อาจลงโทษจำเลยได้ ปัญหาดังกล่าวแม้ไม่มีคู่ความฝ่ายใดอุทธรณ์ฎีกา แต่เป็นข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย ศาลฎีกามีอำนาจยกขึ้นวินิจฉัยได้ตาม ป.วิ.อ. มาตรา 185 , 195 วรรคสอง ประกอบมาตรา 225?
พิพากษาแก้เป็นว่า ให้ลดโทษในความผิดฐานมีเมทแอมเฟตามีนไว้ในครอบครองเพื่อจำหน่ายแก่จำเลยกึ่งหนึ่งตาม ป.อ. มาตรา 78 ประกอบมาตรา 53 คงจำคุก 25 ปี เมื่อรวมกับโทษตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ แล้ว คงจำคุก 25 ปี 3 เดือน ให้ยกฟ้องข้อหามีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาต ไม่ริบเครื่องกระสุนปืนของกลาง และให้คืนแก่เจ้าของ นอกจากที่แก้ให้เป็นไปตามคำพิพากษาศาลอุทธรณ์ภาค 6.
 
 ดูฉบับย่อ
 

ฎีกาอื่นที่เกี่ยวข้องแยกตามกฎหมายและมาตรา
 
ป.วิ.อ. ม. 185, 195, 225

 
พ.ร.บ.อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ.2490 ม. 7, 8, 9, 72

   แหล่งที่มา
 
กองผู้ช่วยผู้พิพากษาศาลฎีกา (DEKA2000)

ชื่อคู่ความ
 
โจทก์ - พนักงานอัยการจังหวัดกำแพงเพชร
 
จำเลย - นายปรัชญา พาพันธ์
   ชื่อองค์คณะ
 
โนรี จันทร์ทร
 
จิระ โชติพงศ์
 
ธนพจน์ อารยลักษณ์

ศาลชั้นต้นและศาลอุทธรณ์ที่ตัดสิน
 
ศาลจังหวัดกำแพงเพชร - นายคมกริช ภัทรพิทักษ์
 
ศาลอุทธรณ์ภาค 6 - นายวุฒิชัย หรูจิตตวิวัฒน์
   แผนก
 


หมายเลขคดีดำ ของศาลฎีกา
 
หมายเลขคดีดำ -
   หมายเลขคดีดำ และ หมายเลขคดีแดง ของศาลชั้นต้น
 
หมายเลขคดีดำ -
 
หมายเลขคดีแดง -

หมายเหตุ

รับทราบครับ... คุณ tlock

หลักกฎหมายคือ "ไม่มีกฎหมาย ไม่มีอำนาจ"

อะไรที่ผิด ต้องมีการกำหนดโทษ กำหนดความผิด..........

ในเมื่อกฎหมายไม่ได้กำหนดความผิดไว้ ตามที่ท่าน Road อธิบายให้ฟัง

แล้วจะผิดกฎหมายได้อย่างไรครับ

อุย!...ผมซื้อทีละเป็น 1000 นัด

ชอบอันข้างบนของท่าน Ro@d มากเลยครับ

ขออนุญาตท่านเจ้าของกระทู้เรียนถามเพิ่มเติมนะครับ...
แล้วกรณีที่มี Magazine 2 อัน สำหรับปืนหนึ่งกระบอก กรณีนี้มีข้อกฎหมายกำหนดไว้ไหมครับ จริงหรือเท็จประการใดรบกวนนักกฎหมาย กรุณาชี้แนะด้วยขอรับ...
(เคยอ่านผ่านตามาครั้งหนึ่งแต่จำได้ไม่แน่ชัดว่า ให้มีได้แค่หนึ่งอันสำหรับปืนหนึ่งกระบอก ถ้ามีมากกว่าหนึ่งอัน อันที่เกินมาจะกลายเป็นเถื่อนทันที)