เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ยิง 1991 A1 compact เอาด้านข้างของหัวกระสุนแบบเซมิเว็ตฯ บุลเล็ตเข้าเป้าเกิดจากอะไรครับ

เท่าที่รู้สาเหตุเกิดจากเกลียวลำกล้องครับ  :D แต่จะแบบใหน อย่างไรนั้น คิดว่าเดี๋ยวคงมีผู้รู้ลึกและประสบการณ์สูงมาตอบไห้ครับ

เป็นกับกระสุนแบบนี้แบบเดียว  หรือกับกระสุนทุกนัด

ดูยังงัยครับ  ที่ว่าเอาข้างเข้า :-\

ดูไม่เป็นงะ ??? ???

 ;) คาดว่าท่าน จขกท. ดูจากรูกระสุนที่เป้าคับ...  ;)

ฝรั่งเรียกว่า Keyhole (รูกุญแจ) ลูกปืนต้องหมุน เหมือนลูกอเมริกันฟุตบอลล์ จึงจะไปได้ไกล และเข้าเป้าที่ต้องการ ตีลังกาเข้าไปก็แย่แล้ว ไม่ทราบสาเหตุครับ เกลียวลำกล้องเสียกระมังครับ

จากประสบการณืส่วนตัว เป็นได้ตั้งแต่หัวกระสุนเล็กเกินไป(undersized bullet), หัวกระสุนหนัก/เบาเกินกว่าเกลียวลำกล้อง(โดยมากเป็นกับ Rifleมากกว่า) และ ชนิดหรือจำนวนดินส่งกระสุนไม่เหมาะสมกับหัวกระสุนนั้น แก้บจานท้ายไม่จุดอย่างสม่ำเสมอ  อย่างที่ผู้การสุพินท์ถามครับว่าเป็นกับทุกชนิดของกระสุนหรือเฉพาะ Bullet ล๊อตนี้เท่านั้น ต้องดูข้อมูลกว้างๆอีกนิดครับ

น่าสนใจดีครับ 
ถ้าเป็นกับทุกยี่ห้อเหมือนกันทั้งวินฯ ไทยอาร์มและบุลเล็ต คือกล่องหนึ่ง(50) เป็นซัก 5-10 นัดล่ะครับ
ไม่ทราบว่าเกิดจากอะไร  แต่ไทยอาร์มเป็นมากกว่าเพื่อน เป็นเกือบครึ่ง

 :)..สาเหตุ ๒ ประการ
      ที่เกิดจากกระสุน แต่น่าจะน้อยมาก.. กับ
      สาเหตุจากลำกล้องปืน.. ปืนไม่มีเกลียว ก็จะเอาข้างเข้าถู เป็นรูกุญแจอย่าง พี่Sundance บอกไว้.. ผมเคยพบกับ ๙ มม ที่เกลียวหมดสภาพ กลุ่มกระสุนแม่นยำ แต่เป็นรูกุญแจทุกนัด.. เปลี่ยนลำกล้องก็หายแล้ว.. กลายเป็นรูดินสอ.. ;D

กับลูกจริงไม่เคยพบว่าเป็นแบบนี้ครับ แต่พอเป็นลูกซ้อมเซมิเว็ตฯของบุลเล็ตเป็นทุกครั้ง ดูเกลียวกล้องก็โอเคอยู่

เป็นเฉพาะลูกซ้อมของบุลเล็ตครับ

ต้องดูหลายอย่างครับแต่ถ้าเป็น Lead Bullets ก็อาจจะเกิดจาก Bullet Resizing Process ไม่ได้คุณภาพ Climping ไม่สม่ำเสมอ หรือถ้าเสียงดังต่างกันมากก็อาจจะเป็นที่ Powder ไม่ได้มาตรฐาน ผมเคย Load .44 Mag ด้วย Powder Bull-eye ของ Hercules แต่ใชมากเกินไปกว่าที่ Primer จะเผาได้สม่ำเสมอ-ประมาณ 12-15 grains- ยิงที่ 7 หลา Keyholed เป็นส่วนมาก แต่ไม่ทุกนัด  พอลดลงมาที่ประมาณ 10.5 - 11.5 grains ปัญหาก็หายไป

เดี๋ยวนี้สำหรับ Magnum Loads ผมใช้ Win 110 หรือ Hercules 2400 ครับ เพราะถูกและหาง่า่ยในตลาด บางคนว่า Winclean ก็ใช้ได้ดีเหมือนกัน
 

ถ้าเป็นปืนลูกโม่ลำกล้องเปลี่ยนไม่ง่ายนาพี่ Road :)

หัวกระสุนเอาข้างเข้าเป้า
สาเหตุอาจจะเกิดจาก
1. ปลายลำกล้องปืนเสียหาย ทำให้ขณะที่หัวกระสุนพ้นจากปลายปากลำกล้อง แก๊สร้อนที่ดันกระจายออกไม่เป็นวงกลม (ซึ่งหัวกระสุนควรจะอยู่ตรงกึ่งกลางของแก๊สร้อน) ทำให้หัวกระสุนที่หมุนไม่เสถียร ปัญหาข้อนี้จะรวมเรื่องการทำ recrown ที่ไม่ดีด้วย

2. ลำกล้องปืนมีปัญหา
2.1 ปัญหาเกลียวลำกล้องสึกจนกระทั่งแก๊สร้อนที่ดันหัวกระสุนสามารถวิ่งผ่านไปด้านหน้าของหัวกระสุนขณะที่อยู่ภายในลำกล้อง ทำให้หัวกระสุนไม่สามารถหมุนได้อย่างคงที่ก่อนที่หัวกระสุนพ้นจากปลายปากลำกล้อง
2.2 เกลียวลำกล้องมีเส้นผ่าศูนย์กลางใหญ่กว่าหัวกระสุนที่วิ่งผ่าน หรือปัญหาลำกล้องปวม

3. กระสุนมีปัญหา
3.1 หัวกระสุนเสียรูป ทำให้จุดศูนย์กลางของกระสุนไม่อยู่บริเวณกึ่งกลางของกระสุน หรือ ปลายหัวกระสุนเสียหายทำให้การหมุนของหัวกระสุนขณะอยู่ในอากาศไม่มั่นคง
3.2 หัวกระสุนมีน้ำหนักไม่เหมาะสมกับการหมุนครบรอบของเกลียวลำกล้อง ทำให้หัวกระสุนยังหมุนไม่เสถียรก่อนที่จะพ้นปลายปากลำกล้องปืน
3.3 กระสุนแบบหัวตะกั่วจะเสียรูปได้ง่ายกว่ากระสุนแบบหัวทองแดง

4. ปัญหาของปืน
ปืนลูกโม่ถ้าโม่alignment ไม่ตรงกับลำกล้องทำให้หัวกระสุนเฉือนกับลำกล้อง หัวกระสุนจะสูญเสียจุดถ่วงของหัวกระสุนไป ทำให้เกิดปัญหาได้
ส่วนปืน1911ออโต หัวกระสุนอาจจะกระทบกับผนังรังเพลิงแรงมากๆจนกระทั้งเกิดการเสียรูปของหัวกระสุน หรือไม่ปากรังเพลิงก็ยังไม่ผายออกหรือผายออกไม่มากพอเพื่อให้หัวกระสุนแบบหัวตัด เพราะปืน 1911 รุ่นเก่าถูกออกแบบมาเพื่อยิงกระสุนแบบหัวกลมเท่านั้น
 
ที่ผมพอนึกออกก็มีเท่านี้ครับ

ที่ผมเจอ เป็นทั้ง MJ และ ตะกั่วล้วนครับ
MJ คือวินฯ  ส่วนตะกั่วล้วนก็ของไทยทั้งสองยี่ห้อ  ขนาด 9x19
ผมสงสัยเป็นที่ปืน  แต่ก็หาสาเหตุไม่เจอ  คือจู่ๆ ก็เป็นขึ้นมา ???

เป็นที่เป้ากระดาษด้วยหรือปล่าวครับ  เช่น ขณะยิงลมแรงเป้าขยับไปมาได้ หรือหนีบเป้าไม่แน่..แล้วมุมเป้ามันเอียงอะไรทำนองนี้นะครับ...

ไม่ค่อยมีความรู้ครับน่าจะมีถ่ายรูปประกอบด้วยก็ดีนะครับจะได้เป็นวิทยาทานแก่ผู้ไม่รู้ครับ :)

ลองยิงในกระบอกอื่นที่เหมือนหรือคล้ายกันดูซิครับว่ามีอาการเดียวกันมั้ย

วันเสาร์นี้จะไปลองอีกครั้ง ยิงกระสุนหลายแบบ แล้วจะถ่ายรูปมาให้วิพากษ์เป็นวิทยาทานกันนะครับ

คุณ โจ อธิบายได้ดีมากครับ เยี่ยม  ;D

ผมยิงในปืน 2011 สภาพเก่าทั้งสองกระบอก  เป็นเหมือนกันครับ
แต่หยิบไปลองกับบราวนิ่ง และ HK P7 ไม่เป็นเลย  (สองกระบอกนี้ลองแต่กระสุนไทยอาร์ม lead + metal jacket ที่เคยเป็น)

ถ้าดูจากข้อมูลนี้ Land/Groove ของ 2011 อาจจะกว้างกว่า บราวนิ่ง และ HK P7 นิดหน่อยซึ่งก็อาจจะเกิดจากการยิงมากนัดในแต่ละ Match โดยเฉพาะ IPSC ซึ่งยิงเร็วเหมือนปืนกลและยังใช้ Major Factor Load อีก เท่าที่ผมทราบนักแข่งที่มี Sponsor เช่น SA Team หรือ Colt Team เปลี่ยนลำกล้องทุกๆ 10K-20K นัด ซึ่งไม่นานเลยสำหรับปืนแข่งพวกนี้ แต่ undersized bullets ก็เกิดขึ้นสม่ำเสมอนะตรับ Federal Gold Match .22 LR รุ่นแรกๆก็มีปัญหานี้เช่นกัน อันนี้ผนเดาตามหลักการนะครับ

ผมเคยเป็นเหมือนกันนานมาแล้ว ลูก9มม เป็นกับหัวกระสุนยี่ห้อเดียวจำชื่อไม่ได้แล้ว สาเหตุที่เป็นเพระหัวกระสุนเล็กและผิดรูปทรง

ไม่ใช่บุลเล็ตอย่างเดียวที่เป็นนะครับ ผมเคยยิงฮันเตอร์ก็มีอาการเดียวกันคือเอาด้านข้าง เกิดจากสาเหตุใดขอค้นข้อมูลก่อนนะครับแล้วจะมาตอบใหม่ แต่ผมว่าน่าจะเป็นที่ตัวกระสุน เพราะปืนที่ยิงยังใหม่และไม่น่าจะเกี่ยวกับเกลียวภายในลำกล้องปืนครับ

เคยพบของ BM ในขนาด 9 มม. เพียงครั้งเดียว
และขนาด .22 ใน Re. Thunder..
เนื่องจากเศษตะกั่วติดในเกลียวง่ายพิเศษ
เวลาล้างลำกล้องหลุดเป็นแผ่นเลยครับ

ขอบคุณครับ  เดี๋ยวผมจะทดลองง่ายๆ ด้วยการไม่ล้างลำกล้อง  ให้มีเขม่าและคราบตะกั่วเกาะเกลียวมากๆ เพื่อทดสอบทฤษฎีนี้ดู

 ผมคุยกับน้องชายที่ไปยิงด้วยกันเขาสังเกตว่า 2 แม็กแรกปกติ  ก็จะลองทดสอบดูอีกครั้ง  แล้วจะเข้ามาร่วมรายงาน ขอรับ