|
หัวข้อ: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:19:18 PM ขอสอบถามความเห็นกันหน่อยครับ
เครื่องดื่มจำพวกลิโพ, M150, กระทิงแดง, ลูกทุ่ง หรือยี่ห้ออื่นในประเภทเดียวกัน ซึ่งผู้ผลิตต่างอ้างว่ามีเพียงคาเฟอีนปริมาณเท่ากับกาแฟหนึ่งแก้วนั้น มุมมองของท่านคิดว่า เครื่องดื่มเหล่านี้ ถือเป็นเครื่องดื่มต้องห้าม ก่อนและระหว่างการแข่งขันกีฬายิงปืนหรือไม่ครับ ? ผมมีตัวเลือกว่าใช่และไม่ใช่ตามมุมมองของแต่ละท่าน หากมีความเห็นเสริม สามารถโพสท์ตอบก็ได้ครับ ขอบคุณทุก ๆ ท่านครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:23:49 PM ไม่ครับ...........เพราะไม่ถือว่าเป็นการเอาเปรียบคู่แข่ง เครื่องดื่มชูกำลังมีคาแฟอีน+กลูโคส(ถ้าอยากได้กลูโคสอย่างเดียวก็ดื่มพวกเครื่องดื่มเกลื่อแร่) มีผลต่อการเต้นของหัวใจ อยากตึก ๆ ๆ เวลาถือปืนนิ่ง ๆ ก็ตามใจเขาสิครับ :D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: โจ ™ ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:25:31 PM คาเฟอีนกับนักกีฬา
มีอาหารมากมายหลายชนิด ที่นักกีฬาเข้าใจว่าเป็นอาหารที่มีสรรพคุณพิเศษ ช่วยเพิ่มประสิทธิภาพในการเล่นกีฬา คาเฟอีนก็เป็นหนึ่งในสารที่มีผู้นิยมนำมาใช้ เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพทางการกีฬา คาเฟอีนเป็นสารที่พบในเครื่องดื่มชนิดต่างๆ เช่น กาแฟ ชา และน้ำอัดลม เป็นต้น มีการศึกษาพบว่าคาเฟอีนเป็นสารที่มีสรรพคุณช่วยให้ร่างกายกระปรี้กระเปร่า สามารถทำงานหรือออกกำลังกายได้หนักขึ้นและนานขึ้น ทั้งนี้เนื่องจากว่า คาเฟอีนทำให้มีการสลายใช้กรดไขมันอิสระจากที่ร่างกายสะสมไว้มากขึ้น จึงเป็นการทำให้กล้ามเนื้อเพิ่มการใช้พลังงานจากไขมัน และเป็นการเก็บไกลโคเจน ไว้ให้ใช้ได้นานขึ้น นอกจากนี้คาเฟอีนยังมีผลต่อการหดตัวของกล้ามเนื้อและยังช่วยลดอาการเมื่อยล้าด้วย แต่ปริมาณของคาเฟอีนจะต้องมีประมาณ 6.5 มิลลิกรัมต่อน้ำหนักตัว 1 กิโลกรัมและให้ก่อนเล่นกีฬา เนื่องจากคาเฟอีนมีฤทธิ์ในการขับปัสสาวะ ดังนั้นนักกีฬาที่ต้องใช้เวลาแข่งขันนาน เช่น นักวิ่งมาราธอน อาจต้องหยุดพักเพื่อปัสสาวะระหว่างการแข่งขัน ซึ่งทำให้เสียเวลาในการแข่งขันได้ การรับประทานคาเฟอีนมากเกินไป อาจทำให้เกิดอาการวิงเวียน ปวดศีรษะ นอนไม่หลับ และระคายเคืองระบบทางเดินอาหาร ซึ่งผลข้างเคียงเหล่านี้อาจจะทำให้ประสิทธิภาพในการเล่นกีฬาลดลงได้ การรับประทานคาเฟอีนจะปลอดภัยถ้าบริโภคในปริมาณที่กำหนด แต่อาจจะมีผลเสียต่อร่างกายถ้ารับประทานมากเกินไปและเป็นเวลานาน คณะกรรมการโอลิมปิกสากล (International Olympic Committee; IOC) กำหนดว่าคาเฟอีนเป็นสารช่วยเพิ่มสมรรถภาพและเป็นสารกระตุ้น (doping agent) ถ้าตรวจพบคาเฟอีนในปัสสาวะ 12 ไมโครกรัมต่อมิลลิลิตร ซึ่งนักกีฬาจะต้องดื่มกาแฟถึงประมาณ 8 ถ้วย จึงจะเกินปริมาณที่ IOC กำหนด ซึ่งโดยปกติแล้วไม่มีนักกีฬาคนใดสามารถดื่มกาแฟจำนวนมากๆ ก่อนการแข่งขัน แต่อย่างไรก็ตามก็ควรจะระวังไว้ เพราะแต่ละบุคคลก็มีความสามารถในการเผาผลาญคาเฟอีนแตกต่างกัน ตอนผมเล่นกีฬา ก็จะใช้พวกน้ำตาล เป็นตัวกระตุ้นความสดชื่น แต่พวกนี้ไม่เคยใช้ครับ เกรงว่าเวลาได้รางวัล มีการตรวจปัสสาวะ จะมีปัญหาครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: rockguns ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:30:04 PM ไม่นะครับเฮียอ๋อง แต่ไม่สมควรดื่มมาก ถ้าไม่ดื่มจะดีกว่ามากๆ ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับสุขภาพของแต่ละคน บางคนหวังว่าดีจากการอดนอนหรือนอนพักผ่อนไม่เพียงพอ แต่มันดีแค่ช่วงระยะสั้นๆ ในตอนปลายจะหมดเร็วกว่าปรกติ แค่ช่วยดึงพลังงานมาใช้ก่อน มันไม่สามารถเพิ่มกำลังได้จริงๆหรอกครับ สรุปผมไม่ดื่มครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:34:51 PM ...ต้องออกตัวว่าไม่เคยลงแข่งกีฬายิงปืน แต่ขอให้ความเห็นในฐานะคนติดกาแฟ(คาเฟอิน) นะครับ สังเกตว่าถ้าวันใดไม่ได้กินกาแฟตามความเคยชิน ระบบในร่างกายมันจะประท้วงทำให้ปวดหัวหนึบ ๆ ...
...ถ้าดื่มในปริมาณที่พอเหมาะ ไม่ว่าจะเป็นเครื่องดื่มชูกำลัง หรือ กาแฟเย็นสักแก้วระหว่างแข่งขัน ก็น่าจะอนุโลม... หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:37:28 PM ผมดื่มแต่เวลาทำงานครับ
เวลาแข่งไม่ดื่ม ใช้พวกเอ็มสปอท สปอนเซอร์ เวลาบ่ายๆ หมดแรง หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: krudam ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:45:40 PM อาทิตย์นี้ผมงดออกเสียงครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:54:38 PM ผมนำปริมาณคาเฟอีนในอาหาร/เครื่องดื่มแต่ละชนิดมาให้พิจารณาครับ
Coffee Caffeine (milligrams) Caribou Cappuccino, 12 oz. 160-200 Decaffeinated, instant, 8 oz. 2 Decaffeinated, brewed, 8 oz. 2 Espresso, 1 fluid oz. 64 Instant, 8 oz. 62 Plain, brewed, 8 ounces (oz.) 95 Starbucks Caffe Latte, 16 oz. 150 Starbucks Coffee Grande, 16 oz. 330 Tea Black tea, brewed, 8 ounces (oz.) 47 Decaffeinated, black tea, 8 oz. 2 Green tea, brewed, 8 oz. 30-50 Lipton Brisk Iced Tea, lemon flavored, 12 oz. 10 Nestea, sweetened or unsweetened, 12 oz. 17 Snapple Iced Tea, 16 oz. 18 Sobe Green Tea, 8 oz. 14 Starbucks Tazo Chai Tea Latte, 12 oz. 75 Soft Drink (12 ounces) 7Up 0 A&W Creme Soda 29 Barq's Root Beer 23 Cherry Coca-Cola, Diet Cherry Coca-Cola 35 Coca-Cola Classic 35 Code Red Mountain Dew 54 Diet Barq's Root Beer 0 Diet Coke 47 Dr Pepper, Diet Dr. Pepper 41 Diet Pepsi 35 Diet Wild Cherry Pepsi 38 Fanta 0 Mello Yello 53 Mountain Dew, Diet Mountain Dew 54 Pepsi 38 Sprite, Sprite Zero 0 Sunkist Orange Soda 41 Tab 47 Wild Cherry Pepsi 38 Sports/Energy drink AMP Tall Boy Energy Drink, 16 ounces (oz.) 143 Enviga, 12 oz. 100 Full Throttle, 16 oz. 144 Full Throttle Fury, 16 oz. 144 Monster Energy, 16 oz. 160 Red Bull, 8.3 oz. 76 Rockstar, 16 oz. 160 SoBe Adrenaline Rush, 16 oz. 152 SoBe No Fear, 16 oz. 174 Vault, 8 oz. 47 Food/Others Foosh Energy Mints, 1 mint 100 Haagen-Dazs Coffee Ice Cream, 1/2 cup 30 Hershey's Chocolate Bar,1.55 ounces (oz.) 9 Hershey's Special Dark Chocolate Bar, 1.45 oz. 18 Jolt Caffeinated Gum, 1 stick 33 NoDoz Maximum Strength,1 tablet 200 Starbucks Coffee Ice Cream,8 oz. 50-6 ที่มา http://www.mayoclinic.com/health/caffeine/AN01211 หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ ธันวาคม 20, 2007, 12:59:10 PM โหวตแล้วครับ อยากดื่มก็ดื่มไป
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: tao bangkhaen ที่ ธันวาคม 20, 2007, 01:00:53 PM ขอสอบถามความเห็นกันหน่อยครับ กราบเรียนพี่ท่านเครื่องดื่มจำพวกลิโพ, M150, กระทิงแดง, ลูกทุ่ง หรือยี่ห้ออื่นในประเภทเดียวกัน ซึ่งผู้ผลิตต่างอ้างว่ามีเพียงคาเฟอีนปริมาณเท่ากับกาแฟหนึ่งแก้วนั้น มุมมองของท่านคิดว่า เครื่องดื่มเหล่านี้ ถือเป็นเครื่องดื่มต้องห้าม ก่อนและระหว่างการแข่งขันกีฬายิงปืนหรือไม่ครับ ? ผมมีตัวเลือกว่าใช่และไม่ใช่ตามมุมมองของแต่ละท่าน หากมีความเห็นเสริม สามารถโพสท์ตอบก็ได้ครับ ขอบคุณทุก ๆ ท่านครับ เคยได้ยินว่า เครื่องดื่มพวกนี้ เป็นการโดป นักกีฬาประเภทใช้กำลัง ครับ แต่สำหรับการโดป นักกีฬายิงปืน สิ่งเหล่านี้ ใครกิน ถือว่าเสียเปรียบในการแข่งขันยิงปืนไปเลย เพราะมันทำให้ใจเต้นแรงขึ้น ปืนก็น่าจะกระพือขึ้นด้วย เห็นว่า โดปยิงปืนก็มีนะ แต่ไม่รู้อะไร กินแล้ว ทำให้ใจเต้นช้าลงหน่อย ใจเต้นเบาลงนิด กลุ่มจะได้สวยๆ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: NUMBER8 ที่ ธันวาคม 20, 2007, 01:08:02 PM กีฬาประเภทใช้สมาธิ ส่วนมากเค้าจะ โด้ป พวกที่ทำให้นิ่ง หัวใจเต้นช้า พวก Beta blocker นะครับ
ขืนไปกินกระทิงแดงก่อนยิงปืน ก็มือสั่นใจสั่นแย่ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: a lone wolf ที่ ธันวาคม 20, 2007, 01:14:10 PM ผมนำปริมาณคาเฟอีนในอาหาร/เครื่องดื่มแต่ละชนิดมาให้พิจารณาครับ ผมมี link ของเวปไซต์ที่ให้ข้อมูลใกล้เคียงกับของพี่ทัดมาลาCoffee Caffeine (milligrams) Caribou Cappuccino, 12 oz. 160-200 Decaffeinated, instant, 8 oz. 2 Decaffeinated, brewed, 8 oz. 2 Espresso, 1 fluid oz. 64 Instant, 8 oz. 62 Plain, brewed, 8 ounces (oz.) 95 Starbucks Caffe Latte, 16 oz. 150 Starbucks Coffee Grande, 16 oz. 330 Tea Black tea, brewed, 8 ounces (oz.) 47 Decaffeinated, black tea, 8 oz. 2 Green tea, brewed, 8 oz. 30-50 Lipton Brisk Iced Tea, lemon flavored, 12 oz. 10 Nestea, sweetened or unsweetened, 12 oz. 17 Snapple Iced Tea, 16 oz. 18 Sobe Green Tea, 8 oz. 14 Starbucks Tazo Chai Tea Latte, 12 oz. 75 Soft Drink (12 ounces) 7Up 0 A&W Creme Soda 29 Barq's Root Beer 23 Cherry Coca-Cola, Diet Cherry Coca-Cola 35 Coca-Cola Classic 35 Code Red Mountain Dew 54 Diet Barq's Root Beer 0 Diet Coke 47 Dr Pepper, Diet Dr. Pepper 41 Diet Pepsi 35 Diet Wild Cherry Pepsi 38 Fanta 0 Mello Yello 53 Mountain Dew, Diet Mountain Dew 54 Pepsi 38 Sprite, Sprite Zero 0 Sunkist Orange Soda 41 Tab 47 Wild Cherry Pepsi 38 Sports/Energy drink AMP Tall Boy Energy Drink, 16 ounces (oz.) 143 Enviga, 12 oz. 100 Full Throttle, 16 oz. 144 Full Throttle Fury, 16 oz. 144 Monster Energy, 16 oz. 160 Red Bull, 8.3 oz. 76 Rockstar, 16 oz. 160 SoBe Adrenaline Rush, 16 oz. 152 SoBe No Fear, 16 oz. 174 Vault, 8 oz. 47 Food/Others Foosh Energy Mints, 1 mint 100 Haagen-Dazs Coffee Ice Cream, 1/2 cup 30 Hershey's Chocolate Bar,1.55 ounces (oz.) 9 Hershey's Special Dark Chocolate Bar, 1.45 oz. 18 Jolt Caffeinated Gum, 1 stick 33 NoDoz Maximum Strength,1 tablet 200 Starbucks Coffee Ice Cream,8 oz. 50-6 ที่มา http://www.mayoclinic.com/health/caffeine/AN01211 http://www.pp.okstate.edu/ehs/kopykit/CAFFEINE.HTM โดยส่วนตัวเห็นว่า เครื่องดื่มชูกำลัง มิน่าเป็นเครื่องดื่มต้องห้ามในกีฬายิงปืนครับ อันนี้ก็น่าจะรวมถึง คาเฟอีนที่อยู่ในนั้นด้วย เพราะหัวใจยิ่งเต้นเร็ว ยิ่งน่าจะเสียเปรียบในการแข่งขัน แถมการตรวจก็ยากด้วยเพราะตรวจฉี่ มันแยกไม่ได้ว่าคาเฟอีนมาจากไหน จากกาแฟ จากโค้ก หรือจากเครื่องดื่มบำรุงกำลัง ถ้าแบนก็ต้องแบนกาแฟ แบนโค้กด้วย คนตรวจคงตายพอดี แถมหาคนแข่งยากขึ้นอีก มีบางกระแสที่ต้านเครื่องดื่มชูกำลัง โดยอ้างว่าคาเฟอีนในนั้นมิใช่เป็นคาเฟอีนธรรมชาติเหมือนในกาแฟ หากเป็นคาเฟอีนสังเคราะห์ อันนี้ยังไม่มีรายงานใดชี้ให้เห็นว่าคาเฟอีนสังเคราะห์ เป็นผลร้ายกว่า หรือทำปฏิกิริยากับร่างกายแตกต่างจากคาเฟอีนธรรมชาติขอรับ (ถ้าใครมีช่วยแชร์ด้วยนะครับ เพื่อเป็นวิทยาทาน) อ้อเครื่องดื่มชูกำลังในเมืองไทยมีปริมาณคาเฟอีนต่อขวด 50 มก. ครับ กฏกระทรวงเขากำหนดไว้ให้ไม่เกินนั้น กินกาแฟหนึ่งแก้ว ได้คาเฟอีนเยอะกว่ากิน M-150 เยอะครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ ธันวาคม 20, 2007, 01:18:37 PM ;D....ไม่กล้าออกความเห็นว่า ควร หรือ ไม่ควร นะครับ ....เพราะบางคนก็ชอบดื่ม ..........แต่สำหรับผม..เครื่องดื่มชูกำลัง ทุกยี่ห้อ ทุกประเภท ผมเลิกเด็ดขาดมาเกือบ ๑๐ ปีแล้วครับ...เมื่อก่อนดื่มเยอะเกิน หลัง ๆ ดื่มทีไร หัวใจสั่น เหงื่อท่วมกาย เหมือนจะขาดใจ.....ตอนนี้.ก็เลย ดื่มได้แต่เหล้า กับ เบียร์.......ครับ :D~
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 03:29:32 PM โหวต.แล้วครับนำลิ่วเลย.. :D..... ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Uncle ที่ ธันวาคม 20, 2007, 03:46:53 PM ในปริมาณที่เหมาะสมไม่น่ามีปัญหาครับ เพราะผมก็ดื่มกาแฟดำแก่ๆผสมน้ำผึ้งหลังอาหารเที่ยงทุกวันและทุกแมชย์ เครื่องดื่มดังกล่าวอาทิ กระทิงแดง ถือเป็นสปอร์ตดริ้งในกีฬาต่างๆในเมืองนอกก็ดื่มกันเป็นเรื่องปกติ ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: dhanapol ที่ ธันวาคม 20, 2007, 03:52:06 PM :D~ ::010::ผมว่าไม่นะ :D~ ::007::
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ ธันวาคม 20, 2007, 03:54:14 PM โหวตแล้วครับ...ดื่มกันตามสบาย..
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ออด ที่ ธันวาคม 20, 2007, 04:08:28 PM สงสัยว่าผมจะคลิ๊กผิดข้อหรือเปล่า...
ผมจะบอกว่าไม่ถือเป็นเครื่องดื่มต้องห้าม ดันไปเลือกข้อ ข. โอ๊ย.. ดื่มพวกนี้แล้วใจมันจะสั่น มือก็สั่นตามครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: nuy_rc 3D Extreme ที่ ธันวาคม 20, 2007, 04:42:16 PM การดื่มชา-กาแฟ-เครื่องดื่มชูกำลังในกีฬายิงปืนผมว่าไม่น่าเป็นเครื่องดื่มต้องห้าม แต่กลับมองที่ว่าบางคนดื่มแล้วมือสั่น บางคนดื่มมือนิ่งยิ่งขึ้น แล้วแต่ครับส่วนตัวผมงดดื่ม 1 เดือนก่อนแข่งครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ตูมตาม - รักในหลวง - ที่ ธันวาคม 20, 2007, 04:48:31 PM โหวตแล้ว.........
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: วายุ - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 04:58:03 PM โหวตแล้วครับ ... วันนี้ผมก็ซัด M150 ไปขวดนึงแหน่ะ... ;D
แต่ตอนแข่ง คงไม่ดื่มครับ หัวใจสั่น ... หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: coda ที่ ธันวาคม 20, 2007, 05:23:33 PM ขอสอบถามความเห็นกันหน่อยครับ เครื่องดื่มจำพวกลิโพ, M150, กระทิงแดง, ลูกทุ่ง หรือยี่ห้ออื่นในประเภทเดียวกัน ซึ่งผู้ผลิตต่างอ้างว่ามีเพียงคาเฟอีนปริมาณเท่ากับกาแฟหนึ่งแก้วนั้น มุมมองของท่านคิดว่า เครื่องดื่มเหล่านี้ ถือเป็นเครื่องดื่มต้องห้าม ก่อนและระหว่างการแข่งขันกีฬายิงปืนหรือไม่ครับ ? ผมมีตัวเลือกว่าใช่และไม่ใช่ตามมุมมองของแต่ละท่าน หากมีความเห็นเสริม สามารถโพสท์ตอบก็ได้ครับ ขอบคุณทุก ๆ ท่านครับ ..."ถือเป็นเครื่องดื่มต้องห้าม ก่อนและระหว่างการแข่งขันกีฬายิงปืนหรือไม่" ดื่มกันตามปกติที่เขาแนะนำไว้ข้างขวดก็ไม่เห็นเป็นไรครับ ผมเองปกติไม่ดื่ม แต่หากหากาแฟดื่มไม่ได้หรืออยากดื่มอะไรหวานๆ ก็เอาสักขวด ที่มีปัญหาคือผู้ใช้แรงงานที่ดื่มแล้วติด ต้องดื่มทุกวัน ทำให้สิ้นเปลืองครับ สำหรับความเลวร้ายของมันที่ถูกกล่าวหากันคือ "คาเฟอีน" นั้น ผมทราบมาว่าเครื่องดื่มพวกนี้ยังมีคาเฟอีนน้อยกว่ากาแฟกระป๋องด้วยซ้ำไป มิหนำซ้ำกาแฟกระป๋องบางยี่ห้อยังไม่ได้ผลิตจากกาแฟจริงๆ แต่กลับผลิตโดยการแต่งรูปรสกลิ่นให้คล้ายกาแฟนะครับ ผมว่ากระทิงแดงกับเพื่อน ไม่ใช่ผู้ร้ายครับ ...แต่ผมสงสัยว่าคุณอ๋องถามทำไมมากกว่าครับ เดาๆ จากผู้ถามนะ ผมสงสัยว่าเกี่ยวเนื่องกับเรื่องสปอนเซอร์หรือเปล่า บอกกันตรงๆ ว่าถ้ากระทิงแดงกับเพื่อนเป็นสปอนเซอร์ในการแข่งขันให้สมาคมฯ ผมจะรู้สึกดีกว่าพวกเหล้าเบียร์เยอะเลย พวกผลิต ค้า หรือส่งเสริมให้คนดื่มเหล้า ตายไปแล้วตกนรกนะครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: วายุ - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 05:27:44 PM ผมก็สงสัยครับ ว่าพี่อ๋อง ถามเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง ทำไม ... ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: R2D2 ที่ ธันวาคม 20, 2007, 05:41:55 PM เหล้า : (ไอ้เสือ)เอาวา
กัญชา: ช้าก่อน ฝิ่น : คิดอ่านให้แน่นอน กระท่อม : หาบกับคอนอยู่ที่กูเอง ทางบ้านผม มอร' ไซคล์รับจ้างเคี้ยวลิโพไทยกันทั้งนั้นคับ ถูกกว่ากันเยอะ ขมปี๋เลย แต่ลิ้นชาและไม่หิวลืมกินข้าวกินปลา รปภ.ก็นิยมกิน ผมยังขอเขามากินบ่อย ๆ ;D หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: thutsayu - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 06:17:49 PM โหวดแล้วครับ
ดูๆแล้ว คงไม่เป็นไรหรอกครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: โซ้ยตี๋ ที่ ธันวาคม 20, 2007, 06:19:05 PM โหวตแล้วครับ ไม่น่าจะห้าม
ผมว่ายิ่งดื่มก็ยิ่งเสียเปรียบ แต่ถ้าเพลียๆ ได้กระทิงแดงเย็นๆซักขวดก็ดีครับ ตอนแข่งสั้นชาวบ้าน ผมไม่ดื่มเครื่องดื่มชูกำลัง ดื่มแต่อย่างอื่นที่เป็น'ป๋องๆครับ ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: NatthaphoN_ ที่ ธันวาคม 20, 2007, 06:23:46 PM โหวตแล้วครับ ปกติผมก็ไม่ดื่มอยู่แล้ว
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ฝุ่น-รักในหลวง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 06:26:28 PM อยากดื่มก็ตามใจท่านครับ
แค่ไม่ดื่ม ใจผมก็สั่นจะแย่แล้วครับ ขืนดื่มอีก หัวใจผมคงวายเสียก่อน หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: บอย4589 ที่ ธันวาคม 20, 2007, 07:19:14 PM ผมนิยมเอามาล้างเหรียญทองเหลืองครับกัดดีสะอาดดีครับไม่เชื่อไปถามคนที่อยู่วงการพระเครื่องชิครับ แล้วพวกคุณจะทานกันอีกมั้ย
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ธันวาคม 20, 2007, 10:32:56 PM เรื่องนี้ไม่เกี่ยวข้องกับการสนับสนุนการแข่งหรือสปอนเซอร์ใด ๆ ครับ
สืบเนื่องจากกฎการแข่งขันกีฬายิงปืน(บางฉบับ)ระบุเรื่องเครื่องดื่มและยาต้องห้าม แต่ไม่ได้ระบุชื่อ จึงมีเครื่องดื่มบางประเภทที่อยู่ในสภาพกำ้กึ่งอยู่ เช่น เครื่องดื่มประเภทที่บ้านเราเรียกเครื่องดื่มชูกำลัง ว่าจัดอยู่ในประเภทต้องห้ามหรือไม่ ครั้นจะเปรียบกับบางประเทศที่นำไปผสมเครื่องดื่ม(ค็อกเทล) หรือดื่มเป็นเครื่องดื่มให้พลังงานก็ไม่ได้ เพราะบริษัทกระทิงแดงเคยประกาศเองว่า เรดบูลที่ต่างประเทศ สูตรไม่เหมือนกัน เด็กยังดื่มได้ แต่ต่างประเทศนั้น เรดบูลไม่ห้ามในกีฬาบางประเภท เช่น แข่งรถ ไตรกีฬา รักบี้ ฯลฯ แต่ก็ห้ามในประเภท แบดมินตัน ว่ายน้ำ ฯลฯ ครับ และถ้าเป็นกีฬายิงปืนประเภท"แอคชั่นชู๊ตติ้ง" ที่ไม่ได้ยืนอยู่นิ่ง ๆ ควรห้ามไหมครับ ? การดื่มเครื่องดื่มประเภทนี้จะกระตุ้นส่งผลทางบวกไหม ? หากเป็นเครื่องดื่มปลอดภัย เหตุใดแพทย์จึงไม่แนะนำ หรือ อย.ให้จำกัดจำนวนการดื่ม ? จะมีผลเรื่องการยับยั้งชั่งใจต่อการใช้ปืนให้ปลอดภัยไหม เช่น อาจส่งผลให้เลือดสูบฉีดแรงขึ้น อารมณ์พลุ่งพล่านและโมโหง่ายหรือไม่ ผมมองในทุกด้านครับ ไม่เฉพาะเรื่องความนิ่งต่อการยิงปืนอย่างเดียว หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: vnipon ที่ ธันวาคม 20, 2007, 11:01:39 PM ดื่มมากไม่ดีแน่ครับ เสียตังมาก นะซิครับ
ด้วยความเคารพ ครับ พีน้อง หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ ธันวาคม 20, 2007, 11:01:54 PM ไม่เกี่ยวกันเลย ที่นี่ยังไม่ห้ามเลย จะมีก็แต่ถ้าดิ่มเข้าไปมากๆ จะทำให้ใจสั่น แล้วไปออกกำลังมากๆ ระวังหัวใจวาย อิอิ
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: DOCTRINE ที่ ธันวาคม 20, 2007, 11:15:21 PM ห้ามดื่มคับ ห้ามดื่มเกินวันละ 2 ขวด ::010:: ::010::..................... ::007::
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: RroamD ที่ ธันวาคม 20, 2007, 11:21:56 PM พี่อ๋องหายไปนาน
กลับมาทำวิทยานิพนธ์เรื่องเครื่องดิ่มชูกำลัง :D แซวครับ ;D หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 20, 2007, 11:47:05 PM ขอสอบถามความเห็นกันหน่อยครับ เครื่องดื่มจำพวกลิโพ, M150, กระทิงแดง, ลูกทุ่ง หรือยี่ห้ออื่นในประเภทเดียวกัน ซึ่งผู้ผลิตต่างอ้างว่ามีเพียงคาเฟอีนปริมาณเท่ากับกาแฟหนึ่งแก้วนั้น มุมมองของท่านคิดว่า เครื่องดื่มเหล่านี้ ถือเป็นเครื่องดื่มต้องห้าม ก่อนและระหว่างการแข่งขันกีฬายิงปืนหรือไม่ครับ ? ผมมีตัวเลือกว่าใช่และไม่ใช่ตามมุมมองของแต่ละท่าน หากมีความเห็นเสริม สามารถโพสท์ตอบก็ได้ครับ ขอบคุณทุก ๆ ท่านครับ ผมไม่เคยดื่มเครื่องดื่มประเภทนี้ อนุมานเอาว่าเป็นน้ำหวานผสมคาเฟอีน มุมมองของผมว่าไม่น่าจะเป็นสิ่งต้องห้าม ส่วนในเชิงข้อมูลสิ่ง-สารต้องห้ามในการกีฬา ..... คาเฟอีนไม่อยู่ในรายการสารต้องห้ามของ World Anti-Doping Agency (http://www.wada-ama.org/en/) ;) หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: boon(เสือไบ) ที่ ธันวาคม 21, 2007, 03:21:13 AM คิดว่าไม่น่าห้ามครับ เหมือนกินกาแฟเข้าไปสักแก้วสองแก้ว
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Nakin ที่ ธันวาคม 21, 2007, 03:38:28 AM อืมม์ ....... ถ้าใครกินแล้ว มีอาการหัวใจเต้นเร็ว ตื่นเต้น มือสั่น ....... ก็ อย่ากินเลยครับ ( ในสนามยิงปืน ) :) หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: วัฒน์ ที่ ธันวาคม 21, 2007, 07:27:41 AM :) โหวตแล้วครับ เหมือนท่านอื่นๆ ดื่มมากมีผลเสียมากกว่าผลดี แต่ไม่น่าห้ามครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ ธันวาคม 21, 2007, 07:31:51 AM โหวตแล้วครับ...ดื่มน้อยๆ แล้วกันครับ :D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ธันวาคม 21, 2007, 10:07:19 AM ช่วยโหวตหน่อยครับ
ขอบคุณทุกความเห็นครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ ธันวาคม 21, 2007, 10:11:24 AM เรื่องนี้ไม่เกี่ยวข้องกับการสนับสนุนการแข่งหรือสปอนเซอร์ใด ๆ ครับ ถ้าพี่อ๋องกังวลเรื่องการเมาคาเฟอีน (ไม่ได้พูดเล่นนะครับมีจริง ๆ ผมเคยแล้วเพราะซัดกาแฟไปเป็นสิบแก้วเลยก่อนเมา :~)).....อาการคนละอย่างกับเมาเหล้าครับ........เมาคาแฟอีนนี่ใจสั่น เวียนหัว อยากจะอาเจียนทรมานครับ.....ไม่มีอารมณ์จะพลุ่งพลานหรือโมโหเลยครับพี่อ๋อง..........คนไม่เคยไม่ทราบหรอกครับว่าทรมานขนาดไหน :~)......................ถ้าอยากทดลองแนะนำว่าให้ทำท้องให้ว่าง แล้วเข้าเซเวน กดกาแฟเย็นแก้วใหญ่สุด แล้วจ๊วบเดียวหมด ครับ รอซักพักน่าจะพอสัมผัสอารมณ์นั้นได้ครับสืบเนื่องจากกฎการแข่งขันกีฬายิงปืน(บางฉบับ)ระบุเรื่องเครื่องดื่มและยาต้องห้าม แต่ไม่ได้ระบุชื่อ จึงมีเครื่องดื่มบางประเภทที่อยู่ในสภาพกำ้กึ่งอยู่ เช่น เครื่องดื่มประเภทที่บ้านเราเรียกเครื่องดื่มชูกำลัง ว่าจัดอยู่ในประเภทต้องห้ามหรือไม่ ครั้นจะเปรียบกับบางประเทศที่นำไปผสมเครื่องดื่ม(ค็อกเทล) หรือดื่มเป็นเครื่องดื่มให้พลังงานก็ไม่ได้ เพราะบริษัทกระทิงแดงเคยประกาศเองว่า เรดบูลที่ต่างประเทศ สูตรไม่เหมือนกัน เด็กยังดื่มได้ แต่ต่างประเทศนั้น เรดบูลไม่ห้ามในกีฬาบางประเภท เช่น แข่งรถ ไตรกีฬา รักบี้ ฯลฯ แต่ก็ห้ามในประเภท แบดมินตัน ว่ายน้ำ ฯลฯ ครับ และถ้าเป็นกีฬายิงปืนประเภท"แอคชั่นชู๊ตติ้ง" ที่ไม่ได้ยืนอยู่นิ่ง ๆ ควรห้ามไหมครับ ? การดื่มเครื่องดื่มประเภทนี้จะกระตุ้นส่งผลทางบวกไหม ? หากเป็นเครื่องดื่มปลอดภัย เหตุใดแพทย์จึงไม่แนะนำ หรือ อย.ให้จำกัดจำนวนการดื่ม ? จะมีผลเรื่องการยับยั้งชั่งใจต่อการใช้ปืนให้ปลอดภัยไหม เช่น อาจส่งผลให้เลือดสูบฉีดแรงขึ้น อารมณ์พลุ่งพล่านและโมโหง่ายหรือไม่ ผมมองในทุกด้านครับ ไม่เฉพาะเรื่องความนิ่งต่อการยิงปืนอย่างเดียว หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: korpat ที่ ธันวาคม 21, 2007, 10:15:51 AM โหวตแล้วนะครับ คิดว่าไม่ห้ามครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ออด ที่ ธันวาคม 21, 2007, 10:53:06 AM คนไม่เคยดื่มแล้วดื่มใหม่ ๆ หัวใจจะสั่น ใจเต้นแรง ไม่ว่าจะเป็นเครื่องดื่มชูกำลัง หรือกาแฟ เพราะผมจำได้อย่างดีว่าการดื่มกาแฟครั้งแรกของผม มันเป็นอย่างนั้นจริง ๆ คือ ใจสั่น หงุดหงิด ไม่อยากอยู่เฉย แต่ปัจจุบันเป็นเรื่องปกติไปแล้ว ไม่รู้สึกอย่างนั้น โดยปกติดื่มกาแฟวันละประมาณ 3 ถ้วย (เช้า+สาย ๆ+บ่ายแก่ ๆ)ชงเอง เดียวนี้ชอบกาแฟดำ กาแฟ 1 ช้อน+น้ำตาลทราย 1 ช้อน แต่ก่อนหน้านี้ มีครีมด้วยหนึ่งช้อน เดี๋ยวนี้พยายามลดครีมแล้ว ส่วนเครื่องดื่มชูกำลัง จะดื่มบ้างเป็นบางครั้ง เวลาขับรถทางไกล ๆ ...
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ ธันวาคม 21, 2007, 12:31:36 PM เรื่องนี้ไม่เกี่ยวข้องกับการสนับสนุนการแข่งหรือสปอนเซอร์ใด ๆ ครับ สืบเนื่องจากกฎการแข่งขันกีฬายิงปืน(บางฉบับ)ระบุเรื่องเครื่องดื่มและยาต้องห้าม แต่ไม่ได้ระบุชื่อ จึงมีเครื่องดื่มบางประเภทที่อยู่ในสภาพกำ้กึ่งอยู่ เช่น เครื่องดื่มประเภทที่บ้านเราเรียกเครื่องดื่มชูกำลัง ว่าจัดอยู่ในประเภทต้องห้ามหรือไม่ ครั้นจะเปรียบกับบางประเทศที่นำไปผสมเครื่องดื่ม(ค็อกเทล) หรือดื่มเป็นเครื่องดื่มให้พลังงานก็ไม่ได้ เพราะบริษัทกระทิงแดงเคยประกาศเองว่า เรดบูลที่ต่างประเทศ สูตรไม่เหมือนกัน เด็กยังดื่มได้ แต่ต่างประเทศนั้น เรดบูลไม่ห้ามในกีฬาบางประเภท เช่น แข่งรถ ไตรกีฬา รักบี้ ฯลฯ แต่ก็ห้ามในประเภท แบดมินตัน ว่ายน้ำ ฯลฯ ครับ และถ้าเป็นกีฬายิงปืนประเภท"แอคชั่นชู๊ตติ้ง" ที่ไม่ได้ยืนอยู่นิ่ง ๆ ควรห้ามไหมครับ ? การดื่มเครื่องดื่มประเภทนี้จะกระตุ้นส่งผลทางบวกไหม ? หากเป็นเครื่องดื่มปลอดภัย เหตุใดแพทย์จึงไม่แนะนำ หรือ อย.ให้จำกัดจำนวนการดื่ม ? จะมีผลเรื่องการยับยั้งชั่งใจต่อการใช้ปืนให้ปลอดภัยไหม เช่น อาจส่งผลให้เลือดสูบฉีดแรงขึ้น อารมณ์พลุ่งพล่านและโมโหง่ายหรือไม่ ผมมองในทุกด้านครับ ไม่เฉพาะเรื่องความนิ่งต่อการยิงปืนอย่างเดียว รายละเอียดชัดเจนครับ สำหรับผม ให้ดื่มครับ แต่ต้องบอกตามที่เขียนข้างขวด "ห้ามดื่มวันละสองขวด เด็กและสตรีมีครรภ์ไม่ควรรับประทาน" (ไม่ว่าจะเป็นนักกีฬาหรือไม่ก็ตาม) หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ ธันวาคม 21, 2007, 12:34:53 PM "ห้ามดื่มวันละสองขวด เด็กและสตรีมีครรภ์ไม่ควรรับประทาน"
ห้ามดื่มเกินวันละฉองขวด จ๊ะ การดื่มเครื่องดื่มประเภทนี้จะกระตุ้นส่งผลทางบวกไหม ? หากเป็นเครื่องดื่มปลอดภัย เหตุใดแพทย์จึงไม่แนะนำ หรือ อย.ให้จำกัดจำนวนการดื่ม ? จะมีผลเรื่องการยับยั้งชั่งใจต่อการใช้ปืนให้ปลอดภัยไหม เช่น อาจส่งผลให้เลือดสูบฉีดแรงขึ้น อารมณ์พลุ่งพล่านและโมโหง่ายหรือไม่ ผมมองในทุกด้านครับ ไม่เฉพาะเรื่องความนิ่งต่อการยิงปืนอย่างเดียว[/color] [/quote] รายละเอียดชัดเจนครับ สำหรับผม ให้ดื่มครับ แต่ต้องบอกตามที่เขียนข้างขวด "ห้ามดื่มวันละสองขวด เด็กและสตรีมีครรภ์ไม่ควรรับประทาน" (ไม่ว่าจะเป็นนักกีฬาหรือไม่ก็ตาม) [/quote] หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ ธันวาคม 26, 2007, 09:25:53 AM โหวตแล้วครับ ผมว่าไม่ต้องห้าม คาเฟอีน และพวกน้ำตาล รับได้ครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: ROONEY 10 รักในหลวง ที่ ธันวาคม 26, 2007, 09:30:25 AM ตั้งแต่เกิดมายังไม่เคยดื่มครับ...ใครจะดื่มก็เชิญเตอะครับ ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ ธันวาคม 27, 2007, 10:31:58 PM สรุปความเห็นส่วนใหญ่ 89% เห็นว่าเครื่องดื่มประเภทนี้เป็นเครื่องด่ืมปรกติ ไม่น่าห้าม
ที่เหลือ 11% เท่านั้นที่เห็นว่าควรจะห้าม ขอบคุณสำหรับทุกความเห็นครับ หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ ธันวาคม 29, 2007, 11:59:41 PM โหวดแล้วคร้าบบบบบ ;D ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: หินเหล็กไฟ ที่ ธันวาคม 30, 2007, 12:00:10 AM ;D ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: gumgum ที่ มกราคม 05, 2008, 06:22:55 PM อร่อย
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ มกราคม 08, 2008, 02:52:09 PM เวลาก่อนแข่งกีฬา ผมจะมีโอวัลตินอัดใส่แคปซูล พกติดตัวไปด้วยครับ ก่อนแข่ง 15นาทีก็3แคปซูลน้ำต่ม ระหว่างพักก็อีก3 แคปซูล ช่วยได้พอสมควร
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: K@RN # รักในหลวง ที่ มกราคม 08, 2008, 03:55:24 PM :) สำหรับตัวผมเองเคยดื่มใจสั่น แต่บางคนดื่มจนชินก็เฉย ๆ ไม่น่าห้ามน่ะครับ สุดท้ายก็วัดกันที่ผลคะแนน แต่หากคนที่ดื่มเครื่องดื่มพวกนี้แล้วคะแนนทำได้สูงลิ่วก็ขอปรบมือให้ครับ ดื่มแล้วยิงปืนคงคึกคักชอบกล ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: lookke ที่ มกราคม 11, 2008, 05:44:50 PM ห้ามดื่มเกินวันละสองขวด เด็กและสตรีมีครรภ์ควรปรึกษาแพทย์ ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามความเห็นเรื่องเครื่องดื่มชูกำลัง เริ่มหัวข้อโดย: Major ที่ กุมภาพันธ์ 04, 2008, 02:22:24 PM โหวตให้แล้วครับ กับ +๑ คำถามสร้างสรรค์ ::002:: ::002:: ::002:: ::002::
|