เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ขอความรู้กับความเห็นด้วยครับ
พอดีตอนนี้กำลังจะไปถอย G17 หรือ G19 ครับ (คือว่าจับ17ถนัดกว่า) มี.38 spl M15อยู่แล้ว
Glock 9mm น่าจะเป็นปืนอเนกประสงค์ใช้ง่าย ส่วน M15 .38 เป็นปืนที่รักและหัดยิง
แต่กำลังคิดถึงกระบอกต่อไป อยากได้ปืนที่หยุดได้ชัวๆครับ
-อันไหนแรงกว่ากัน
-ลูกโม่หรือออโต้
-ราคา
-SW M686,620 หรือ Colt 1911
-หรือ สุดท้ายควรเป็นปืนยาว .22LR
ขอบคุณทุกท่านครับ

อยากได้หยุดๆต้อง 11 ครับ เชียร์ 1911 ครับ

แหม... พูดยากครับ
แต่ถ้าต้องการ หยุด  ผมชอบ .๔๕
ลูกโม่ ผมก็ชอบ  แต่มันยาว...

   (http://img216.imageshack.us/img216/807/25189128yq6.gif)                               (http://img218.imageshack.us/img218/909/chairfr2.gif)

ผมมีทั้งสองแบบ ... หวังว่าอีกหน่วย จขกท. ก็คงจะได้มาเชยชมทั้งสองแบบนะครับ  ::005:: 

.45 ก่อน หรือ .357 ก่อน ก็ได้ครับ   ::002::

ชอบ 11 มม. แบบ 1911 ครับ

ในเรื่องของ 9 มม สำหรับ Glock G17 ถ้าถนัดกว่าน่าจะโอเคครับสำหรับตัวนี้ ได้เรื่องความแม่นยำ มากกว่า G19 แน่นอน ถ้ายิงระยะไกล

เรื่องกระบอกต่อไป
- ถามเรื่องความแรง .357 น่าจะแรงกว่าครับ ในเรื่องของอำนาจการฆ่า ส่วน .45 น่าจะได้เรื่องอำนาจหยุดยั้ง

-ลูกโม่หรือเซมิออโต้ ถ้าเลือกเป็น 11 มม หรือ .45 ACP  เป็น Colt M1911 ก็จะได้ความแตกต่างของปืนครับ
ถ้าเป็น .357 ก็สามารถใช้กระสุนร่วมกับ .38 Special ได้ครับ แถมยังใช้ลูกซ้อม .38 ได้อีก
.45 อาจได้เปรียบเรื่องความจุกระสุนสำหรับบางยี่ห้อ บางรุ่น แต่บางรุ่นก็ใกล้เคียงส่วนมาก .45 จะ ประมาณ 7-8 นัด ซึ่งปัจจุบันนี้ .357 ก็มีเป็นรุ่นกระสุน 7 นัด แต่ถ้าเลือกน่าจะเลือก 6 นัด มากกว่าเพราะว่าจะได้โม่ที่เนื้อเหล็กหนากว่า

- ราคา .45 น่าจะแพงกว่า M686 หรือ 620 อยู่เหมือนกันถ้าเลือกเป็น Colt ถ้าเป็นบางยี่ห้อ อาจจะต่างกันไม่มากเท่าไหร่เช่น Kimber

- เท่าที่ตอบมาคุณน่าจะพิจารณาเองครับ แล้วแต่ความชอบส่วนบุคคล M686 620 หรือ Colt M1911

หยุดสัตว์ หรือ หยุดคนครับ  ;D ;D ;D



นี่คือที่ดูอยู่ใช่หรือไม่ครับ ....

ตามตัวเลข .357 แรงกว่า .45 แต่ปืนลูกโม่มีรอยต่อระหว่างรังเพลิงกับลำกล้องครับ ....

ถ้ายังไม่เบื่อ M15 ก็ใช้ลูกโม่ได้ครับ ... ผมมองว่าปืนลักษณะที่คุ้นเคย ทำให้ใช้งานได้สะดวกกว่าครับ

ไม่ทราบจริง ๆ

กระสุน 9 มม. พาราฯ ก็ระดับเดียวกับ .38 สเปเชี่ยล ทำไมไม่ประหยัดค่าตัว Glock ไปหาตัวที่หยุดได้ชัวร์ ๆ ไปเลยครับ .... เพราะดูท่าทางไม่ได้หาปืนไปยิงแข่งแน่ ;D ;D ;D

ถ้าชอบและจับกล็อก 17 ได้ถนัด เลือกไว้ก็ไม่น่าเสียใจครับ...

ส่วนปืนกระบอกต่อไป ผมเชียร์ โคลท์ 1911 ขนาด .45 มากกว่า 686/620 ครับ...

เพราะท่าน จขกท.มีสมิท เอ็ม 15 อยู่แล้ว...

ส่วนลูกกรดยาวนั้นควรเลือกไว้ครอบครองเช่นกัน...

เพราะราคาเริ่มขึ้นไปแล้ว อีกหน่อยคงแพงน่าดูครับ...:D

พนมเทียน ปรมาจารย์ด้าน อวป.เคยบอกว่าในการยิงต่อสู้ stopping power จำเป็นมากกว่า killing power หมายถึงว่าถ้าโดนของเราเข้าไป ตายหรือเปล่าไม่รู้ละแต่กองแน่นอน
ดังนั้น .45 จึงหยุดยั้งได้ชัวร์กว่า .35 Mag.คับ

ที่บอกคือจะซื้อ glock อยู่แล้วแต่มองเพิ่มใช่ไหมครับ ;D ;D ;D ไม่ลองดู 625 ลูกโม่ .45

625 มันยิงได้อารมณ์มาก

...พูดถึง .45 กับ .357 อยู่ดีๆ  โดดไปปืนยาว .22 ผมว่า จขกท. เริ่มสับสนว่ากำลังต้องการอะไรกันแน่ครับ  ::005::

  .45 ครับอำนาจหยุดยั้งดีกว่า ไม่ต้องกลัวทะลุไปโดนคนอื่นครับ :VOV:

ถ้าเป็น.357หัวรู ผมว่าหยุดได้ไม่น่าแพ้.45นะครับ โดยส่วนตัวเชื่อใจลูกโม่มากกว่าออโต

อืม..ม.ม...
เรื่องความแรง ผมว่าเป็นคุณลักษณะเฉพาะตัว 11มม.กับ.357ให้อำนาจคนละแบบ
แต่ให้ข้อมูลเรื่องการแพร่หลาย การหาง่ายยากของกระสุนดีกว่า
11มม. มีการแพร่กระจายหาง่ายและราคาย่อมเยากว่า.357ครับ

วางตําแหน่งกระสุนดีๆ...กระสุนชนวนกลางส่วนใหญ่ก็หยุดได้ครับ...
ไม่หยุด...ก็ยิงไปอีกจนกว่าจะหยุด...

กระสุนทั้งสองแบบที่ท่านถามมา...สําหรับผม..ผมว่าน่ากลัวทั้งคู่แหละครับ...
ใจเอียงไปทางไหนก็เลือกอันนั้นแหละ....
แต่จริงๆ...จขกท.น่าจะเลือกที่รูปแบบปืนก่อนจะดีกว่า...ลูกโม่หรือเซมิ-ออโต
แล้วค่อยมาว่ากันที่ขนาดกระสุนนะครับ....
จากนั้น....










ไปทะเลาะกับนายทะเบียน....อิๆ

ตกลงปืนยาวลืมไปได้เลยครับ  ;D
และถ้าเป็นตัว compact ทั้งคู่หล่ะครับ เช่น
.357 - M60 2"
.45 - Compact ซักตัวที่ลำกล้องไม่ถึง 4" (อันนี้ไม่รู้จักจริงๆ)  :P

รีวอลเวอร์.357จะให้ได้อานุภาพของกระสุนก็ต้องลำกล้อง4"ขึ้นไป เพื่อให้กระสุนได้ความเร็ว
ส่วน.45อาศัยหน้าตัดใหญ่กว่า ในการถ่ายเทพลังงานหยุดยั้งเป้าหมาย
กระสุนทั้งสองขนาดมีStopping power พอๆกัน แต่.45ค่อนข้างต้องเลือกกระสุนจึงจะได้อานุภาพเต็มที่

คนมี.357มักไม่ค่อยได้มีโอกาสซ้อมกับกระสุนขนาดตรงตัวของมัน เพราะสนามยิงปืนทั่วไปมักห้ามยิงลูก"แมกนั่ม"
ในขณะที่กระสุน.45 230เกรนมาตรฐาน ยังพอ "หาได้-ยิงได้"ทั่วไปครับ  :)

ผมมี .45 อยู่ 2 กระบอก GOVERMENT 1911 ตัวเต็ม กับ น้องคิมอีคลิป 3 นิ้วครับ และ รีวอลโว่ สมิทร์ m686-6 4 นิ้ว 6นัด ผมว่าสำหรับตามโจทย์ ผมแนะนำซื้อ .45 นะครับ แม็กนั่มไม่ค่อยได้ยิงลูก .357 เพราะสนามห้าม ตามที่ ท่าน ธำรงให้ข้อมูลไว้และ ราคาต่อนัด แม็กนั่มแพง ใช้ .38 ซ้อมยิงประจำครับสำหรับปืน  686 ของผม

         :o :o    ผมเชียร์ 1911 .45 ACP ครับ  จะใช้งานก็มั่นใจหรือจะใช้แข่งขันก็ดีครับ  คุณมี M 15  อยู่แล้วก็ใช้คู่กับ
ปืนขนาด 11 มม. ก็สุดยอดแล้วครับ   ::002::

.45 1911 ครับ

คิดมากสับสนครับ...

แนะนำว่าให้เลือก 1911 ตัวเต็มไปเถิดครับ...

เวลาที่เหลือเอาไปลุ้นขอป.3 ดีกว่าครับ...

เพราะหลายๆพื้นที่การขอซื้อปืนขนาด .357 และ .45 ยากพอควรครับ...:D

.45 1911 ครับ

หยุดได้ชัวๆก้ต้องซ้อมมือบ่อยๆครับ จะได้ว่างตำแหน่งกระสุนได้ถูกที่ถูกทาง
9มมก็น่าจะหยุดได้สนิทแล้ว เพราะกระสุนใหม่ๆให้ความเร็วได้1100+
ถ้าใช้ลูก+P+หัวหนัก115เกรนวิ่งไปได้ถึง1400 ไม่ต่างอะไรกับ.357เลย
ซ้อมมากๆ เลือกกระสุนที่เหมาะกับการใช้งานครับ กระบอกต่อไปถ้ามีงบจำกัดผมเลือก.22ครับ
ซ้อมมือเล่น กระสุนราคาไม่แพง

ถูกต้องนะคร๊าบบบบบบ  ;D ;D ;D ยิงถูกไม่หยุดก็ซ้ำเสียหน่อยเห็นปืนที่มีก็ลูกดกซะส่วนมาก

กลัวจะยิงกันไม่ถูกมากกว่า

เทียบสถิติหยุดมนุษย์นัดเดียวจอดจากหนังสืออีวานฯ .357 โดยเฉลี่ยดีกว่า .45 ครับ... แต่ .357 โดยเฉลี่ยต้องฝึกมากกว่า .45 อีกเช่นกัน...

ใครแรงกว่ากัน... ถ้าลองยิง .357 ฟูลโหลดเทียบกับ .45 ฟูลโหลดอย่างละนัดจากปืนน้ำหนักพอๆกันเช่น 1911 ห้านิ้วและ 686 สี่นิ้วแค่อย่างละโป้งก็จะทราบว่า .357 แรงกว่าครับ...

ในลูกแรงมาตรฐานโรงงาน... หากใช้ดินขับเบอร์เดียวกัน .357 ใช้ดินขับมากกว่า .45 ครับ...

แต่ถ้านายสมชายเลือกกระบอกเดียวไม่บังคับว่าต้องยิงแห้งเล่นบ่อยๆ... ใช้ 9 มม. ลูกดกติดตัวจะได้เปรียบทั้งสองขนาดครับ... เย้

...ถ้าสนใจ .375 จริง ๆ น่าจะหาโอกาสลองยิงของจริงก่อนนะครับว่าชอบหรือไม่.. ไม่ใช่ได้มาแล้วมายิง .38 น่าเสียดาย เพราะมี M.15 อยู่แล้ว..
...ส่วนกระบอกต่อไป ลองพิจารณาตระกูล 1911 ไม่จำเป็นต้อง Colt ก็ได้..นะครับ.

ขออนุญาตครับ

ไม่ลองดู .38super ในโครง 1911 ดูบ้างหรือครับ  ความแรงกว่า 9x19 แน่นอน วิถีกระสุนราบกว่า

ได้ทั้งอำนาจหยุดยั้งและสังหาร รวมความแม่นยำขั้นปั้น X เข้าไปด้วย (ถึงแม้แต่ละอย่าง จะไม่ใช่ที่สุดก็ตาม)

ความเห็นส่วนตัวครับ ด้วยความเคารพ ผมเองยังไม่เคยใช้งาน 38super จริงจังเลย เพียงแต่กำลังอยากได้  :D~

กระสุน.38ซูเปอร์หากระสุนหัวรู ยากมากครับ ไม่ค่อยมีใครทำขาย
ที่พอจะหาซื้อได้ก็เป็นกระสุนหัวมนธรรมดา ต่างกับกระสุน9มมที่มีหัวรูแบบต่างๆมากมาย
ความเร็ว.38ซูเปอร์กับ9มมทุกวันนี้ไม่ต่างกันเท่าไร ยกเว้นลูกที่ชงเอง ดังนั้น9มมจะเหนือกว่า.38ซูเปอร์
ตรงที่หัวกระสุน

ถ้าผมมี M15 แล้ว จะซื้อ .45 ครับ 


ถ้ายังไม่มีเลย คงซื้อ 9 มม.

เชียร์1911 ครับ ยิงเล่นก็ดี ยิงปั้นก็สนุก ลูกก็หาง่าย ล้างก็ง่าย ถอดก็ง่าย ปล่อยยิ่งง่าย  :D :D :D

ถ้ามี .38 คู่กับ .357 ปืนคงเป็นหมันไป 1 กระบอกครับ (ไม่ได้ใช้)
ดังนั้น เชียร์ 11มม. ครับ

ถ้าเป็นคนหัดอะไรไม่ค่อยเป็นง่ายๆอย่างผม กว่าจะเป็นลูกโม่ก็แสนยากแสนเข็ญ ยิง speed event พวก falling plate ก็เวลาไม่ดี ไม่ถึง 3วิ เสียที ยิง 15ม ก็ติดลบอีรุงตุงนัง  ค่าลูกหมดไปเป็นหมื่น ค่อยดีมาหน่อย แล้วจะยังมาหัด ยิงออโต้ใหม่อีกหรือ  ผมขอเลือกเป็นเพิ่มความแรงเป็น .357 และเพิ่มช่องโม่ เป็นเจ็ดนัดดีกว่าครับ  ปรับตัวน้อยกว่าเยอะ แล้วคนใช้โม่นิสัยไม่ค่อยระวัง สบายชินเสียแล้วครับ เข้าบ้านก็เทลูกเก็บ  อยากยิงแห้งเมื่อไหร่ก็เปิดโม่ดู แล้วซัลโว ถ้านิสัยอย่างผมขืนใช้ออโต้นี่คงต้องมีทำปืนลั่นกันมั่งครับ   การพกพายิ่งง่าย หาตะกร้าจ่ายตลาดสักอัน เอาปืนวางเอาของปกๆก็ออกไปไหนได้ทั่วราชอาณาจักรแล้วครับ

ผมว่าจขกท.อยากได้ไว้ป้องกันตัวซึ่งกล็อกมันก็ตอบสนองความต้องการของคุณไปแล้ว จะหาใหม่ทำไมครับ
แต่ถ้าต้องการปืนเพื่อสันทนาการผมสนับสนุนลูกกรดยาวดีที่สุดครับ

หมัดหนักพกง่าย ต้อง 11 ครับ

ผมเชียร์ .45 ครับ  พกได้เนียนแบบกว่า   จุลูกได้มากกว่า   หัวกระสุนหน้าตัดใหญ่กว่า.... ::002:: ::002:: ::002::

 คล้าย ๆ ผมครับเริ่มฝึก .38  ตามมาด้วย G19    .45+.357 มาไล่ ๆ กัน

;D ...

เห็นด้วยครับ สวยคลาสิค แรงปะทะมั่นใจได้ เพียงแต่เวลาพกไม่เนียนเหมือนปืนออโต้เท่านั้น